¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Primero viene Jesucristo a recoger a los escogidos...

Luego viene Dios, el alfa y la omega, el Amo de todo, el que está en el trono, el que tiene SIETE ESPÍRITUS delante de su trono... para habitar con los elegidos en el nuevo mundo, en la nueva Jerusalén.

Este orden es el que se establece en las Escrituras, pese a quien pese.

jlk · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con ustedes...

LA postura arriana:

"Dios no siempre fue Padre" sino que "hubo un tiempo en que Dios estaba solo y aún no era Padre, pero después se convirtió en Padre." "El Hijo no existió siempre;" pues, así como todas las cosas se hicieron de la nada, y todas las criaturas y obras existentes fueron hechas, también la Palabra de Dios misma fue "hecha de la nada" y "hubo un tiempo en que no existió" y "Él no existió antes de su origen", sino que Él y otros "tuvo un origen de creación". Pues Dios, dice, "estaba solo, y la Palabra aún no era, ni tampoco la Sabiduría.
Entonces, al desear darnos forma, Él hizo a cierto ser y lo llamó Palabra, Sabiduría e Hijo, para que pudiera darnos forma por medio de Él."

Atanasio de Alejandría, Primer discurso contra los arrianos

Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Aquí está el verbo hecho carne, Jesucristo, el principio de la creación de Dios, lo primero que creó Dios, el primer hijo de la creación.

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

En cuanto a la postura arriana veo cosas que no encajan . Si Dios creó al Hijo de la nada , como es que este Hijo fue el medio por el cual Dios
hizo todas las cosas ( Colosenses 1:16 ) . Si el Hijo es el medio por el cual Dios creó todas las cosas es que este Hijo tiene la misma capacidad
que el Padre para crear de la nada , en lo que se deduce en razon , que el Hijo es tambien Dios porque solo Dios crea de la nada .

Si Jesus no es Dios como el Padre ( en su naturaleza ) entonces Dios nos empuja a la idolatria porque la palabra dice en Hebreos 1:6 ... adorenlo
todos los angeles de Dios - v 8 Pero del Hijo dice : Tu trono oh Dios , por los siglos de los siglos . La palabra nos estaria incitando a adorar a una
criatura y empujando a la idolatria .

Salmo 33:6 . Por la palabra de Dios fueron hechos los cielos . Y todo el ejercito de ellos por el aliento de su boca . ) . Este salmo estria mal tra
ducido porque tendria que decir entones : por la palabra de Dios se hizo la palabra para que en esta palabra se hizeran los cielos .... . Si la pa
labra tuvo que ser creada , como creo Dios a Jesus , con la palabra o sin palabra . Y si la palabra es creada como es que una cosa creada tam
bien puede crear de la nada , no es esto una cualidad solo de Dios . En tal caso Dios ya no seria omnipotente porque sus criatuuraras le serian
igual que el en poder . Hay solo una palabra y esta palabra es Jesus por el cual fue crado todo el universo .

Si Jesus no es Dios , que papel hace en la cracion , si el no puede crear . Como creó Dios todas las cosas por medio de el , que funcion imprescin
dible tenia Jesus en la creacion si solo era una criatura .

Hesed1 · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

richi dijo:
 Tenía bastante tiempo de no acercarme a este foro, pero me topo con lo mismo.Primero debemos de comprender que la “Watchtower Bible and Tract Society” es conocida como una religión que niega la Deidad de Jesucristo. Con este fin, cuando produjeron su propia traducción de la Biblia ([FONT=&quot]La traducción del Nuevo Mundo, por cierto una de las más malas) [/FONT]se esforzaron mucho para hacer que pareciera que las Escrituras no sostienen la idea de que Jesucristo es Dios (Jehová). En un intento por quitar el énfasis que hace la Biblia con respecto a Jesucristo como Dios, insertaron la palabra “Jehová” (una adaptación del original hebreo “YHWH” para el nombre de Dios) en lugar de [FONT=&quot]Theos [/FONT](Dios) y [FONT=&quot]Kurios [/FONT](Señor) en múltiples versículos de las Escrituras griegas cristianas (Nuevo Testamento). De este modo crearon una distinción entre Jehová Dios y Jesucristo, la cual no está justificada en el texto. Además de la inserción del nombre de Dios en lugares en los que no hay un respaldo textual, tradujeron mal muchos versículos que sostienen la Deidad de Jesucristo para justificar su dogma anti-Trinitario, debido a esto es imposible que ustedes, los T.J lleguen a comprender el tema, podríamos sacar interlineales etc…pero hasta que no entiendan que no se puede crear una religión a base de unos cuantos versículos, sin tener en cuenta TODO el contexto bíblico, seguirán dando palos de ciegos …..

Gracias por tu aporte...en realidad ya les demostre que no son salvos...porque el único que Salva es Dios...como está escrito:

Act 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

¿Salvar de qué?

...de la condenación eterna en un lugar de Tormento...otra Doctrina enseñada por Jesús que también rechazan...

...y como ellos le dan tratamiento de criatura al Señor...entonces se escudan en Jehová sin entender que ver a Jesús es ver al Padre.

Les cuesta aceptar que Jesús es el mismo Jehová del AT....como cuando Isaías vió su gloria (Is.6:1-10)... sentado en un trono rodeado de serafines...constituyendo este pasaje en el único caso donde Jehová ha sido visto por el hombre, afirmación que le costó la vida al profeta, pues estos hombres apelaron a ese pasaje:

Exo 33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

...para partirlo por la mitad con una sierra.

En la profecía de Isaías se dice expresamente haber visto a Jehová...como está escrito:

Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos

...y el apostól Juan aplica esta Escritura al Señor Jesucristo....

Joh 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los
ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

... esta ceguera judicial...es la causa por la cual no entendieron que tenían allí...en medio de ellos..al mismo Jehová de los ejércitos...asignando de esta manera el por qué ellos no creían en Jesús como el Mesías Rey de Israel...

Juan afirma que fue la gloria del Mesías que Isaías vio...pero Isaías dice que era Jehová de los ejercitos en su condicion de Mesías Rey.

De una o de otra manera...la inferencia es irresistible...el apóstol considera que Jesús es el mismo Jehová a quién Isaías vio.

El nombre de Jehová nunca se aplica en las Escrituras a ninguna criatura...es el nombre único...incomunicable de Dios. Tan grande era la reverencia de los judíos a ese nombre que ni siquiera se pronuncia...

Este pasaje es la prueba concluyente que Jesucristo es el mismo Jehová de los ejercitos del AT...y en un sentido más amplio...señala su coigualdad con Su Padre Dios, como El mismo lo afirmó:

Joh_6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
Joh_14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Hesed1

Julio V · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
...¿algún ratoncito comió lengua hoy, acalambrado?

Un poco de historia no viene mal:

Fue en el tercer siglo de nuestra era, cuando Sabelio, un presbítero cristiano que vivió en el Norte de Africa, empezó a promulgar que Jesús era el mismo Jehová del Antiguo Testamento. Para Sabelio, Jesús era el único “dios” pero identificado con “nombres diferentes”. De tal manera que el Padre y el espíritu santo muestran ciertos rasgos de la naturaleza o del carácter de Jesús. Este pensamiento, vino a conocerse como «modalismo», por los distintos nombres o “modos” que se han utilizado para identificar a Jesús. Este pensamiento herético fue tan fugaz en su presentación (antes de concluir el siglo IV, dejó de ser), pero resurgió en el siglo XX (1913) con perjudicial y formidable potencia. Son Iglesias modalistas, la Iglesia Pentecostal Unida, la Iglesia Apostólica de Fe en Jesús, Luz del Mundo y otras más, que son libres o autónomas. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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MISTERSOUND · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
¿Oh sí? ¿Me equivoco?
Este es un ejemplo de lo que se enseñaba dentro del cristianismo cuando Arrio ni siquiera había nacido:

"Ignacio, también llamado Teóforo, a la Iglesia de Efeso en Asia…predestinada desde la eternidad para una gloria que es duradera e inmutable, unida y escogida por medio del sufrimiento por la voluntad del Padre en Jesucristo nuestro Dios." (Carta de Ignacio de Antioquía a los Efesios, I, año 110)

"Porque nuestro Dios, Jesucristo, fue concebido por María en acuerdo con el plan de Dios: de la simiente de David, es cierto, pero también del Espíritu Santo." (Carta de Ignacio de Antioquía a los Efesios, 18:2, año 110)

"A la Iglesia bien amada e iluminada a causa del amor de Jesucristo, nuestro Dios, por la voluntad del que ha causado todo lo que existe." (Carta de Ignacio de Antioquía a los Efesios, I, año 110)

La paz sea con todos...

Esto no hace mas que corroborar las palabras de los apóstloes, respecto a los falsos profetas, los anticristos... que ya estaban entre ellos, induciendo a los creyentes al error...

2Pe 2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2Pe 2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2Pe 2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,

Negarán que Cristo es el ungido (Eso significa la palabra Cristo), negarán que fue enviado por DIOS (Le hacen a él DIOS), negarán que DIOS le dió las palabras que él habló (Dicen que él es DIOS, por tanto no necesitó quien lo envíe, ni quien le diga que hablar)... y desvían a los creyentes de la verdad.

MISTERSOUND · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jlk dijo:
En cuanto a la postura arriana veo cosas que no encajan . Si Dios creó al Hijo de la nada , como es que este Hijo fue el medio por el cual Dios
hizo todas las cosas ( Colosenses 1:16 ) . Si el Hijo es el medio por el cual Dios creó todas las cosas es que este Hijo tiene la misma capacidad
que el Padre para crear de la nada , en lo que se deduce en razon , que el Hijo es tambien Dios porque solo Dios crea de la nada .

Si Jesus no es Dios como el Padre ( en su naturaleza ) entonces Dios nos empuja a la idolatria porque la palabra dice en Hebreos 1:6 ... adorenlo
todos los angeles de Dios - v 8 Pero del Hijo dice : Tu trono oh Dios , por los siglos de los siglos . La palabra nos estaria incitando a adorar a una
criatura y empujando a la idolatria .

Salmo 33:6 . Por la palabra de Dios fueron hechos los cielos . Y todo el ejercito de ellos por el aliento de su boca . ) . Este salmo estria mal tra
ducido porque tendria que decir entones : por la palabra de Dios se hizo la palabra para que en esta palabra se hizeran los cielos .... . Si la pa
labra tuvo que ser creada , como creo Dios a Jesus , con la palabra o sin palabra . Y si la palabra es creada como es que una cosa creada tam
bien puede crear de la nada , no es esto una cualidad solo de Dios . En tal caso Dios ya no seria omnipotente porque sus criatuuraras le serian
igual que el en poder . Hay solo una palabra y esta palabra es Jesus por el cual fue crado todo el universo .

Si Jesus no es Dios , que papel hace en la cracion , si el no puede crear . Como creó Dios todas las cosas por medio de el , que funcion imprescin
dible tenia Jesus en la creacion si solo era una criatura .

La paz sea con todos...

Dios creó el verbo, su palabra, la cual hizo con forma de DIOS, igual a DIOS, es la imagen misma de DIOS...

DIOS, por medio de su palbra, no fue la palabra quien lo hizo, creó todo.

Una cosa es que le haya dicho a sus ágeles que lo adoren y otra muy distinta que hubiera dicho: Adórenlo todas las criaturas... ¿A que idolatría te refieres? nosotros no somos ángeles...

El trono en el que se sienta Jesucristo es suyo porque Dios se lo ha dado... el trono es del único DIOS verdadero, el padre... le ha dado potestad a Jesús en el cielo y en la tierra, le a sedido su lugar, lo ha sentado en su trono, el trono de DIOS y ese trono es eterno... mas el hijo reinará por un tiempo, despues devolverá el reino a DIOS, al AMO Y SEÑOR de todo.

El Salmo que traes explica como DIOS hizo todo... lo que debes entender es que la palabra fue antes que el universo, el verbo es el principio de la creación de DIOS... (Apo 3:14).

La palabra, el verbo de DIOS, ha venido a nosotros por una razón simple...

Dios hizo el universo para ella, para que ella gobierne toda la creación, y no se limita a los seres humanos, sino que su poder abarca todas las cosas...

¿Tiene Dios poder para crear a otro ser igual a él?

La respuesta es si...

¿Sería este ser creado un DIOS?

NO, pues necesitó ser creado, pero al ser igual a DIOS tendrá la justicia y la integridad necesaria para reconocer de donde salió o quien le dio la existencia, por ello se subordinará al ser del que salio.

DIOS ES QUIEN HIZO Y HACE TODO, PUEDE HACERLO A TRAVES DE OTRO SER, COMO LO HIZO CON MOISÉS...

Dios le dió poder a un mortal... Moisés, lo hizo tambien con Jesús, el verbo hecho carne, hecho hombre y lo glorificó y le dió naturaleza divina (vida eterna), la misma a la que aspiramos TODOS y que recibiremos.

jlk · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Dios creó el verbo, su palabra, la cual hizo con forma de DIOS, igual a DIOS, es la imagen misma de DIOS...

DIOS, por medio de su palbra, no fue la palabra quien lo hizo, creó todo.

Una cosa es que le haya dicho a sus ágeles que lo adoren y otra muy distinta que hubiera dicho: Adórenlo todas las criaturas... ¿A que idolatría te refieres? nosotros no somos ángeles...

El trono en el que se sienta Jesucristo es suyo porque Dios se lo ha dado... el trono es del único DIOS verdadero, el padre... le ha dado potestad a Jesús en el cielo y en la tierra, le a sedido su lugar, lo ha sentado en su trono, el trono de DIOS y ese trono es eterno... mas el hijo reinará por un tiempo, despues devolverá el reino a DIOS, al AMO Y SEÑOR de todo.

El Salmo que traes explica como DIOS hizo todo... lo que debes entender es que la palabra fue antes que el universo, el verbo es el principio de la creación de DIOS... (Apo 3:14).

La palabra, el verbo de DIOS, ha venido a nosotros por una razón simple...

Dios hizo el universo para ella, para que ella gobierne toda la creación, y no se limita a los seres humanos, sino que su poder abarca todas las cosas...

¿Tiene Dios poder para crear a otro ser igual a él?

La respuesta es si...

¿Sería este ser creado un DIOS?

NO, pues necesitó ser creado, pero al ser igual a DIOS tendrá la justicia y la integridad necesaria para reconocer de donde salió o quien le dio la existencia, por ello se subordinará al ser del que salio.

DIOS ES QUIEN HIZO Y HACE TODO, PUEDE HACERLO A TRAVES DE OTRO SER, COMO LO HIZO CON MOISÉS...

Dios le dió poder a un mortal... Moisés, lo hizo tambien con Jesús, el verbo hecho carne, hecho hombre y lo glorificó y le dió naturaleza divina (vida eterna), la misma a la que aspiramos TODOS y que recibiremos.

Digame donde dice en la biblia que Dios creó al Vebo . Yo lo que leo es que el Verbo colabora en la creacion de todas las cosas . Recuerde que
todo lo que esta creado no podia existir sin el ( Juan 1:3 ) , eso quiere decir que es inprescindible pues sin la palabra no hay creacion , y un ser
creado no es inprescindible en nada para Dios. Si la idolatria es abominable para Dios ! como va ha ser permitida en el cielo hombre ! aun menos
por ese motivo fue expulsado Satanas . Diculpeme pero ud lee la biblia como si fuera un TBO , recapacite en todo lo que ha dicho y vera que son
incongruencias .

pablo stilwell · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...
Dios creó el verbo, su palabra, la cual hizo con forma de DIOS, igual a DIOS, es la imagen misma de DIOS...
DIOS, por medio de su palbra, no fue la palabra quien lo hizo, creó todo.
Una cosa es que le haya dicho a sus ágeles que lo adoren y otra muy distinta que hubiera dicho: Adórenlo todas las criaturas... ¿A que idolatría te refieres? nosotros no somos ángeles...
El trono en el que se sienta Jesucristo es suyo porque Dios se lo ha dado... el trono es del único DIOS verdadero, el padre... le ha dado potestad a Jesús en el cielo y en la tierra, le a sedido su lugar, lo ha sentado en su trono, el trono de DIOS y ese trono es eterno... mas el hijo reinará por un tiempo, despues devolverá el reino a DIOS, al AMO Y SEÑOR de todo.
El Salmo que traes explica como DIOS hizo todo... lo que debes entender es que la palabra fue antes que el universo, el verbo es el principio de la creación de DIOS... (Apo 3:14).
La palabra, el verbo de DIOS, ha venido a nosotros por una razón simple...
Dios hizo el universo para ella, para que ella gobierne toda la creación, y no se limita a los seres humanos, sino que su poder abarca todas las cosas...
¿Tiene Dios poder para crear a otro ser igual a él?
La respuesta es si...
¿Sería este ser creado un DIOS?
NO, pues necesitó ser creado, pero al ser igual a DIOS tendrá la justicia y la integridad necesaria para reconocer de donde salió o quien le dio la existencia, por ello se subordinará al ser del que salio.
DIOS ES QUIEN HIZO Y HACE TODO, PUEDE HACERLO A TRAVES DE OTRO SER, COMO LO HIZO CON MOISÉS...
Dios le dió poder a un mortal... Moisés, lo hizo tambien con Jesús, el verbo hecho carne, hecho hombre y lo glorificó y le dió naturaleza divina (vida eterna), la misma a la que aspiramos TODOS y que recibiremos.

<h3 class=western style="font-weight: normal">En ninguna parte dice que Dios haya creado su Palabra. Como nota jlk, si la misma palabra es esencial para la Creación (Jn 1:3), hace obvio que decir que el Hijo haya sido creado (en lugar de engendrado), revela que es solamente una doctrina de necesidad. La necesidad que sirve es sostener una teología pos-apostólica.</h3>Expongo estos pensamientos...<h3 class=western style="font-style: normal">Solo Dios es el Creador</h3><h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.72dav7p1pbcd></a>Nadie ayudó a Dios en la Creación...</h4>El título de Creador es exclusivo, y corresponde sólo a Dios, sin la ayuda de nadie. Dios mismo describe esta verdad así......Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)<h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.bpnblnwoa4sf></a>Además, Dios hizo todas las cosas de manera directa...</h4><ol><li>Yo hice la tierra, y sobre ella formé a la humanidad. Mis propias manos extendieron los cielos, y di órdenes a sus constelaciones. (Is 45:12)</li><li>Con la mano izquierda afirmé la tierra, y con la derecha desplegué los cielos. Yo pronuncié su nombre, y todos ellos aparecieron. (Is 48:13)</li></ol><h3 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.j7c3d8gas9br></a>El Nuevo Testamento Describe a Cristo como Creador</h3>En el NT existen descripciones de Cristo como Creador en dos categorías...<ol><li>Todo fue creado por medio de Jesucristo (Jn 1:3-4; Col 1:16; Heb 1:2). Si Cristo no fuera Dios, Dios no habría creado todo “solo”, como vimos arriba, ni con sus “propias manos”.</li><li>Todo fue creado directamente por Jesucristo (Heb 1:10). Este texto le aplica a Jesucristo un Salmo referente a Jehová: También dice: "Tú, oh Señor, en el principio pusiste los cimientos de la tierra, y el cielo es obra de tus manos. (Heb 1:10; Sal 102:25)</li></ol>Eso es contundente en Hebreos 1:10, tomando el apóstol un texto referente a Jehová en el AT y aplicándolo a Jesucristo en el NT...<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td>Lo referente a Jehová</td><td>citado ahora para Jesucristo</td></tr><tr><td>Salmo 102 - 22los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir a Jehová...25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.</td><td>Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice...10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.</td></tr></table><h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.seg3qmjemsyf></a>Jesucristo es el “Autor de la Vida”</h4>Jesucristo no solo es el “medio que usó Dios para crear” (como dicen los TJ), sino que Jesucristo dio vida a todo. De la misma manera que “la Palabra estaba con Dios” (Jn 1:1), también “la vida eterna” estaba con el Padre, y se nos manifestó (1Jn 1:2). Según estos textos, Jesucristo es la fuente de vida física, y vida eterna...<ol><li>Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)</li><li>Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)</li></ol><ol><li>Esta vida se manifestó. Nosotros la hemos visto y damos testimonio de ella, y les anunciamos a ustedes la vida eterna que estaba con el Padre y que se nos ha manifestado. (1Jn 1:2)</li><li>Y el testimonio es éste: que Dios nos ha dado vida eterna, y esa vida está en su Hijo. (1Jn 5:11)</li></ol>

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Te equivocas... tú, yo y cualquiera somos ser el primero y el último... todos somos únicos.

El alfa y la omega solo le corresponde a DIOS, el PADRE, el creador de TODO, TODO salió de él.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

No pongo a Dios en segundo lugar, le doy su lugar... el es el único Dios verdadero, Jesús es su hijo, su enviado, su ungido de espíritu Santo y Poder, es a quien Dios le ha dado toda potestad hasta que someta a todos sus enemigos, despues le devolverá el reino a su DIOS y PADRE.

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

usted es el primero y el ultimo de que y de quien????ahora resulta que el titulo magestuoso del verbo eterno el cual pronuncio al presentarse delante de juan le corresponde a cualquiera ....bahhh ,,para eso se hubiese presentado como soy don juan del pueblo. bahhhh

tocante a 1co 15 ....como jesus le entrega el reino a su padre segun este texto ,,vamos exegesis amigo ,,,,

el texto lo dice ,,,,,entregandose a si mismo . de esta forma Dios es todo en todos . a traves y en cristo jamas fuera de el.

u

Jehusiño · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Puede un hijo tener la misma edad que su padre?

pablo stilwell · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
¿Puede un hijo tener la misma edad que su padre?

Parece claramente que Padre e Hijo sí lo lograron...

<h3 class=western style="font-style: normal">La cualidad eterna de Jesucristo es descrito con citas referentes a Jehová...</h3><h4 class=western style="font-style: normal; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.8l8sj9t3ecnm></a>El “Primero y fin” describe la naturaleza eterna de Dios y de su Hijo...</h4><ul><li><a name=h.9hvg9hfpju09></a>Jehová es el “Principio y el Fin” -...Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. (Is 44:6) ...Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed le daré a beber gratuitamente de la fuente del agua de la vida. (Ap 21:6)</li></ul><ul><li><a name=h.e7yqeddyjiy8></a>Jesucristo es el “Principio y el Fin” - "¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. 13Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el 'Ultimo, el Principio y el Fin. (Ap 22:12-13, 16, 20) [véase Ap 1:17-18; 2:8]</li></ul><h4 class=western style="font-style: normal; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.mavdm4l53tbi></a>La misma cita referente a lo eterno de “Jehová” se aplica a Jesucristo...</h4><ul><li>Para Jehová - Ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos ellos se desgastarán como un vestido. Y como ropa los cambiarás, y los dejarás de lado. 27 Pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin. (Sal 102:26-27)</li><li>Para Jesucristo - Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Se desgastarán como un vestido, (Heb 1:11)</li></ul>

Juan F · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[FONT=Arial, sans-serif]Meempiezas diciendo que es falso que Jesucristo se proclamara Hijo deDios, cuando quizás ese hecho es el más notable de su vida, ya quemurió a causa de ello.[/FONT]

[FONT=Arial, sans-serif]Cuandoyo pretendo decirte que algo ha de tener que ver con Dios el hecho deser Hijo de Dios, sigues diciendo que es falso, y que me cierro a tusargumentos.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]Despuésde un par de cosas más sobre la actitud de los judíos, que es claray evidente, pero que aseguras que a ti no te dice nada, y sobre nosé que lugar celestial que dices ocupaba Jesús, muestras grandísimointerés en ver la mota en el ojo ajeno (en el de los trinitarios), parano ver la viga en el tuyo. Cuando yo ya dije que esa era una disputahumana que no me interesaba, ya que sólo me interesa la Verdad deJesucristo.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]¿Quépretendes con todo eso? ¿Convencer a alguien de alguna doctrinahumana mediante una serie de disputas personales? Pues te digo un parde cosas. Primero que a mi no me atraen las disputas personales, yque en lo sucesivo no contestaré a no ser que digas algo de valor.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]Ysegundo, que lo tienes muy difícil para convencer a nadie mediantedisputas personales en las que además niegas la evidencia de lascosas. Porque está muy claro que Jesucristo murió por proclamarseHijo de Dios; antes de esa declaración suya los sacerdotes judíosno eran capaces de condenarle.[/FONT]

pablo stilwell · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan F dijo:
[FONT=Arial, sans-serif]Meempiezas diciendo que es falso que Jesucristo se proclamara Hijo deDios, cuando quizás ese hecho es el más notable de su vida, ya quemurió a causa de ello.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]Cuandoyo pretendo decirte que algo ha de tener que ver con Dios el hecho deser Hijo de Dios, sigues diciendo que es falso, y que me cierro a tusargumentos.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]Despuésde un par de cosas más sobre la actitud de los judíos, que es claray evidente, pero que aseguras que a ti no te dice nada, y sobre nosé que lugar celestial que dices ocupaba Jesús, muestras grandísimointerés en ver la mota en el ojo ajeno (en el de los trinitarios), parano ver la viga en el tuyo. Cuando yo ya dije que esa era una disputahumana que no me interesaba, ya que sólo me interesa la Verdad deJesucristo.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]¿Quépretendes con todo eso? ¿Convencer a alguien de alguna doctrinahumana mediante una serie de disputas personales? Pues te digo un parde cosas. Primero que a mi no me atraen las disputas personales, yque en lo sucesivo no contestaré a no ser que digas algo de valor.[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]Ysegundo, que lo tienes muy difícil para convencer a nadie mediantedisputas personales en las que además niegas la evidencia de lascosas. Porque está muy claro que Jesucristo murió por proclamarseHijo de Dios; antes de esa declaración suya los sacerdotes judíosno eran capaces de condenarle.[/FONT]

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)

Jehusiño · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
¿Puede un hijo tener la misma edad que su padre?

En fin que después de tanto desvaríar ... lo único que falta es que digan que Jesús no es Hijo de Dios, sino su Gemelo.

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
¿Puede un hijo tener la misma edad que su padre?

si ,,si el padre no tiene edad,, ni principio ni fin

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
En fin que después de tanto desvaríar ... lo único que falta es que digan que Jesús no es Hijo de Dios, sino su Gemelo.

bueno ,,tanto que desvirtuan los titulos magestuosos de Jesus que si juan hubiese sido un tdj al jesus presentarse como el principio y el fin se hubiese reido a carcajadas diciendo

y que???? no me dice nada usted con eso .... mejor me hubiera dicho que es don juan del pueblo ,,,bahhhh

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
bueno ,,tanto que desvirtuan los titulos magestuosos de Jesus que si juan hubiese sido un tdj al jesus presentarse como el principio y el fin se hubiese reido a carcajadas diciendo

y que???? no me dice nada usted con eso .... mejor me hubiera dicho que es don juan del pueblo ,,,bahhhh

adivina adivinador ,,,,

si jesus se le presenta a un tdj diciendole yo soy el rey de reyes .?????

que le diria el tdj????

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
adivina adivinador ,,,,

si jesus se le presenta a un tdj diciendole yo soy el rey de reyes .?????

que le diria el tdj????

le diria ,,,

jajajaja ,,,rey de reyes es cualquiera ,,hasta nabucodonosor es rey de reyes ,,,ja ,,tampoco me dices nada ...

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

y si jesus piensa y dice ,,bueno este como que no se emociona con mis titulos ,,deja presentarme con este otro

y viene ,,tatatatannnnn

se presenta ante el tdj y dice ,,,

yo soy Jesus ,,el senor de los senores ...

como responderia un tdj??????

hectorlugo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

responderia ,,bahhh jajajaja

senor de senores es fidel castro y chaves .