Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

¿Por qué Dios no puede ser personas?

El Antiguo Testamento en hebreo y el Nuevo Testamento en griego koiné dicen que Dios es uno e indivisible. Cuando se escribió el Antiguo Testamento, se hizo en hebreo y la palabra persona en hebreo no existía.

Así que las personas de Dios solo podrían estar en el Nuevo Testamento.

La palabra persona proviene del etrusco phersu, ya sabemos que los etruscos vivían en Etruria, lo que actualmente es Toscana en Italia aproximadamente 1000 años antes de Cristo. Ellos tenían un lenguaje único y muy especial, particularmente en materia de literatura. La phersu, era una máscara que usaban los actores, fue tomada también por los griegos (πρόσωπον) y los romanos que lo usaban con el mismo significado en latin (persōna) y se comenzó a usar también como sinónimo de individuo (individŭus), era el etrusco una lengua totalmente aislada, no se parecía a ninguna, para que me entiendan mejor, era como el vascuence (euskera).

Los sinónimos de persona entre otros son:

Ser; individuo; sujeto; hombre; mujer; semejante; ente; humano y varios etc. Pero en ninguna parte la Biblia califica, o nombra a Dios como PERSONA.

Emplazo con el objeto de terminar mi participación en este tema a cualquier cristiano, que demuestre con la Palabra de Dios, que YHWH es persona o personas.

Insisto que por favor no traten de demostrar el Trino de Dios en forma de Padre, Logos y Espíritu Santo, eso no. Solo que Dios es persona o personas, nada más por favor.

Insisto que las PERSONAS de Dios no es bíblico, es solo un DOGMA humano, es decir es una doctrina humana, que algunas denominaciones cristianas imponen sin derecho a replica de sus fieles. Deben creer lo que sus magisterios establecen y proclaman si o si, no hay derecho a pensar, ni observar, ni investigar, ni deducir, solo obedecer.

(Si alguien quiere abrir un tema (en caso que no exista), Jesucristo Dios y hombre verdadero, con gusto participo, para demostrar que Jesucristo como hombre verdadero, es decir 100% hombre, no puede ser Dios.)

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Junior!

Dices:



Yo te pido disculpas, pero nuestras creencias son diferentes, respeto las tuyas, pero para mi Jesús es el Cristo y es Dios y hombre verdadero.

Si bién es cierto nuestro Dios es el mismo en nuestras creencias, no es el mismo en doctrina, por eso te envío un cordial saludo, en la esperanza que el Todopoderoso te bendiga y te de paz

Rubén
Gracias hermano!
ruben, para nosotros jesus es el messias(cristo),hombre verdadero pero Dios no, por que solo hay un Dios y ese es el Dios a quien jesus adorava en todo el tiempo (un Dios no adora un otro Dios no en la cristandad ni en el judaismo eso son cosas de los griegos y romanos) tu eres sabio ! me gusta tu manera de escribir y de piensar!

Que el Dios de jesus y de todos los profetas te bendiga!

Salam wa3alaykum wa ramatulahi wa barakatoho!
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola chico!

¿Dónde dice Jesús que su Padre es una persona? Me da lo mismo que sea Mateo, Marcos, Lucas o Juan.
Dios no es persona, ni mucho menos PERSONAS ¿Dónde dicen eso? Si no sabes lo que significa encarnar, no te metas en lo que no sabes. Jesús fue ENGENDRADO POR YHWH, lee Marcos y Lucas.

Decir que Dios es Tres personas en un mismo ser no significa QUE SEA PERSONA HUMANA!!! esto lo sabe aquel que cree en LA SANTISIMA TRINIDAD. si no que es una forma de IDENTIFICAR que el apdre NOOOO es el Hijo, ni el Hijo el Espiritu Santo, ni visceversa alguna.

Dios envió a su Hijo al mundo, entonces ¿No vino Jesús solo y se metió en el vientre de la bienaventurada María, que sería encarnarse? Sin dudas, Jesús era una persona distinta al Padre es decir a YHWH, entonces tenemos dos entes SEPARADOS, divididos, uno por un lado y el otro en el vientre materno. Si que resulta raro, tu dios no es OMNIPRESENTE, el mío si. Mi Dios se llama YHWH y lo mismo está aquí, en el cielo, en el cigoto que sería Jesús y que se formaba en el vientre virgen de María o donde quiera.

El decir que son personas distintas NUNCA, NUNCA, NUNCA los divide!!! el que los divide eres TU!, Muy bien dice la palabra:

Mat 11:25 En aquel tiempo, tomando Jesús la palabra, dijo: "Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños.

Usted queire ver a Dios con lógica y le digo que así NUNCA, NUNCA, NUNCA lo podrá CONOCER!!, A Dios NO SE LE RAZONE SINO SE LE OBEDECE!.

Oiga una pregunta ¿Usted porque AFIRMA que nosotros los católicos NO creemos en un dios OMNIPRESENTE?:lightingz

¿Qué desmiente? ¿Dónde DICE EL GÉNESIS QUE JESÚS ESTABA CON YHWH? ¿Dónde?

Que!!!! ¿Acaso Jesús fue engendrado después que nosotros? Claro qeu Jesús ya exítia ANTES QUE NOSOTROS!!!, dice Juan:

Jua 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios.

¿Qué pasó con los ángeles, arcángeles, querubines y quienes estuvieran con YHWH? Ya he aseverado varias veces que ni en sueños se me ocurriría ponerme a la altura de Dios. Solo Él sabe quienes estaban con Él.
Pero Jesús todavía no nacía. ¿O María lo parió en el cielo y no en Belén de Judá?

No se que psaría con los ángeles y demás potesatdes, pero lo UNICO que se es QUE JESÚS es:

Col 1:15 Él es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Y:

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, tronos, dominaciones, principados, potestades: todo fue creado por él y para él,

Por lo tanto Jesus es CREADOR!!

No tienes idea. ELOHIM se emplea indistintamente en plural y singular, eso es todo. El Génesis no lo escribió Dios con el dedo, lo inspiró y lo escribió Moisés.

Claro!! pero ENTONCES quiere decir que tiene errores!!

Ahora si te quieres referir a que YHWH es Padre, es Logos y obviamente es Espíritu Santo, naturalmente que SI. Pero eso nada tiene que ver con personas. Porque entonces la zarza ardiendo, las lenguas de fuego, la voz de trueno, la paloma, etc. ¿Son más personas de Dios? NO, son manifestaciones de Dios, tal como decimos Padre, pero no hay ningún dios que se llame Padre, también decimos Hijo, pero no hay ningún Dios que se llame Hijo, HAY UN SOLO DIOS, que se llama YHWH y es ESPIRITU SANTO.

Como se pone a comparar las MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO, con la trinidad:lightingz

CLARO!!! que es un solo Dios!!!¿ acaso el DOGMA de la Trinidad dice lo CONTRARIO?

Cuando los papas decían HAGAMOS, cuando los reyes decían HAGAMOS, ¿eran también tres? ¿Habrá respuesta ahora?

Que analogía hermano Rubén, "Hagamos" no significa Tres sino plural= MAS DE UNO, lo cual puede ser 2,3,4,5,6,7,8,9 etc,etc ¿Entiende? PLURAL.

Por favor los diccionarios romanos no me interesan, el punto 2. Corresponde única y exclusivamente a la iglesia romana.

No es diccionario romano!! jejeje es EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA!

Todo el mundo sabe que un dogma es una doctrina sostenida por una organización religiosa o cualquiera otra actividad de autoridad, que no admite réplica, es decir, es una creencia individual o colectiva no sujeta a prueba de veracidad, el contenido puede ser lo mismo religioso, filosófico, social, etc., impulsado por una utilidad práctica. Ese tipo de enseñanzas se conoce como adoctrinamiento.

Se le olvidó decir que ES UNA VERDAD DE DIOS REVELADA A LOS HOMBRES!!

Toda la doctrina cristiana está en los evangelios, es la Palabra de Dios mismo, las formulas humanas que quieran usar no interesan, los dogmas, son doctrinas creadas por seres humanos y proclamados por seres humanos.


Se equivoca!!! dice la palabra:

Jua 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.


Y si mal no recuerdo tambien dice la palabra:

2Ti 3:16 Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia;


Nunca dice que CONTIENE TODA DOCTRINA CRISTIANA, sin emabrgo SI dice Util!!

La enseñanza de los apostóles fue de VOZ Y ESCRITO!!!

Flp 4:9 Todo cuanto habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, ponedlo por obra y el Dios de la paz estará con vosotros.

2Ti 2:2 y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros
Yo creo en la Trinidad, porque sin estar nombrada como trinidad, tanto en el A.T. como en el N.T. aparece el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Quede claro que el Hijo aparece como hombre profetizado en el A.T. y ENGENDRADO, NACIDO, VIVO, MUERTO y RESUCITADO, solo en el Nuevo Testamento.

Haber si son la MISMA PERSONA, le hago de nuevo esta pregunta QUE NOOO ME HA CONTESTADO Y HA EVADIDO:

¿Acaso el Padre murió el la Cruz? o El espíritu Santo.

Entonces no me muestres la Trinidad, solo muestra con la Biblia en la mano que Dios es personas ¿Estamos? El Trino sale en la Biblia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo, eso no está en discusión, solo LAS PERSONAS, que tal como enseña la iglesia romana es un dogma de fe, no hay PERSONAS EN LA BIBLIA, Uds. están llamados a creer lo que dice el magisterio, por lo tanto están impedidos de razonar, solo obedecer. Esa es la triste realidad de los católicos romanos.

para que entienda mejor este DOGMA le COMPARTO lo siguiente:

El dogma de la Santísima Trinidad

253 La Trinidad es una. No confesamos tres dioses sino un solo Dios en tres personas: "la Trinidad consubstancial" (Cc. Constantinopla II, año 553: DS 421). Las personas divinas no se reparten la única divinidad, sino que cada una de ellas es enteramente Dios: "El Padre es lo mismo que es el Hijo, el Hijo lo mismo que es el Padre, el Padre y el Hijo lo mismo que el Espíritu Santo, es decir, un solo Dios por naturaleza" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). "Cada una de las tres personas es esta realidad, es decir, la substancia, la esencia o la naturaleza divina" (Cc. de Letrán IV, año 1215: DS 804).

254 Las personas divinas son realmente distintas entre sí. "Dios es único pero no solitario" (Fides Damasi: DS 71). "Padre", "Hijo", Espíritu Santo" no son simplemente nombres que designan modalidades del ser divino, pues son realmente distintos entre sí: "El que es el Hijo no es el Padre, y el que es el Padre no es el Hijo, ni el Espíritu Santo el que es el Padre o el Hijo" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). Son distintos entre sí por sus relaciones de origen: "El Padre es quien engendra, el Hijo quien es engendrado, y el Espíritu Santo es quien procede" (Cc. Letrán IV, año 1215: DS 804). La Unidad divina es Trina.

255 Las personas divinas son relativas unas a otras. La distinción real de las personas entre sí, porque no divide la unidad divina, reside únicamente en las relaciones que las refieren unas a otras: "En los nombres relativos de las personas, el Padre es referido al Hijo, el Hijo lo es al Padre, el Espíritu Santo lo es a los dos; sin embargo, cuando se habla de estas tres personas considerando las relaciones se cree en una sola naturaleza o substancia" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 528). En efecto, "todo es uno (en ellos) donde no existe oposición de relación" (Cc. de Florencia, año 1442: DS 1330). "A causa de esta unidad, el Padre está todo en el Hijo, todo en el Espíritu Santo; el Hijo está todo en el Padre, todo en el Espíritu Santo; el Espíritu Santo está todo en el Padre, todo en el Hijo" (Cc. de Florencia 1442: DS 1331).


Un saludo cordial
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Que El Señor te Bendiga.

Estas haciendo un mal uso del versiculo para contestar mi pregunta.


Yo te pregunte que : en donde dice en la Biblia que Jesus se encarno? y luego yo te dije que : lo que dicen las Sagradas Escrituras es que el Verbo fue hecho carne, la Palabra , El Logos. Luego tu me sales con los versiculos donde Juan , el discipulo amado, nos pone en sobreaviso contra la doctrina gnostica floresciente por aquella epoca. Estos gnosticos andaban por ahi diciendo que Jesus , si habia exisitido, no habia sido de carne exactamente, porque esta es mala, tendian mas a la idea de que era un espiritu y sabemos que nuestro Señor fue humano, hombre de carne y hueso tambien.

Entiendes? , ahora te vuelvo a preguntar donde dice en las Sagradas Escrituras que Jesus se encarno? porque lo que dicen las Sagradas Escrituras es que el Logos encarno, El Verbo de Dios encarno, la Palabra de Dios encarno.

Si quieres la Verdad tienes que ir en pos de ella, asi que ya sabes lo que tienes que hacer : niegate a ti mismo toma tu cruz y sigue al Señor.

Levanta la bandera de Jesucristo , no tengas miedo. Porque si te interesan las Sagradas Escrituras (me citaste , mal , pero me citaste un par de versiculos), entonces tienes que ir en pos de la Verdad aunque te cueste negarte a ti mismo (todas tus tradiciones van incluidas ahi).


Dios te Bendiga

Bueno que es ENCARNAR:

encarnar.

(Del lat. incarnāre).

7. intr. Dicho del Verbo Divino: Según la doctrina cristiana, hacerse hombre. U. t. c. prnl.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=cultura


Por lo tanto lo que dice Juan es QUE EL VERBO SE ENCARNO:

Jua 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Unigénito, lleno de gracia y de verdad.

Esto es ENCARNARy NOOOO REENCARNACIÓN QUE ES ALGO MUY DISTINTO!!!

Bendiciones!
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Decir que Dios es Tres personas en un mismo ser no significa QUE SEA PERSONA HUMANA!!! esto lo sabe aquel que cree en LA SANTISIMA TRINIDAD. si no que es una forma de IDENTIFICAR que el apdre NOOOO es el Hijo, ni el Hijo el Espiritu Santo, ni visceversa alguna.



El decir que son personas distintas NUNCA, NUNCA, NUNCA los divide!!! el que los divide eres TU!, Muy bien dice la palabra:

Mat 11:25 En aquel tiempo, tomando Jesús la palabra, dijo: "Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños.

Usted queire ver a Dios con lógica y le digo que así NUNCA, NUNCA, NUNCA lo podrá CONOCER!!, A Dios NO SE LE RAZONE SINO SE LE OBEDECE!.

Oiga una pregunta ¿Usted porque AFIRMA que nosotros los católicos NO creemos en un dios OMNIPRESENTE?:lightingz



Que!!!! ¿Acaso Jesús fue engendrado después que nosotros? Claro qeu Jesús ya exítia ANTES QUE NOSOTROS!!!, dice Juan:

Jua 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios.



No se que psaría con los ángeles y demás potesatdes, pero lo UNICO que se es QUE JESÚS es:

Col 1:15 Él es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Y:

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, tronos, dominaciones, principados, potestades: todo fue creado por él y para él,

Por lo tanto Jesus es CREADOR!!



Claro!! pero ENTONCES quiere decir que tiene errores!!



Como se pone a comparar las MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO, con la trinidad:lightingz

CLARO!!! que es un solo Dios!!!¿ acaso el DOGMA de la Trinidad dice lo CONTRARIO?



Que analogía hermano Rubén, "Hagamos" no significa Tres sino plural= MAS DE UNO, lo cual puede ser 2,3,4,5,6,7,8,9 etc,etc ¿Entiende? PLURAL.



No es diccionario romano!! jejeje es EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA!



Se le olvidó decir que ES UNA VERDAD DE DIOS REVELADA A LOS HOMBRES!!




Se equivoca!!! dice la palabra:

Jua 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.


Y si mal no recuerdo tambien dice la palabra:

2Ti 3:16 Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia;


Nunca dice que CONTIENE TODA DOCTRINA CRISTIANA, sin emabrgo SI dice Util!!

La enseñanza de los apostóles fue de VOZ Y ESCRITO!!!

Flp 4:9 Todo cuanto habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, ponedlo por obra y el Dios de la paz estará con vosotros.

2Ti 2:2 y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros


Haber si son la MISMA PERSONA, le hago de nuevo esta pregunta QUE NOOO ME HA CONTESTADO Y HA EVADIDO:

¿Acaso el Padre murió el la Cruz? o El espíritu Santo.



para que entienda mejor este DOGMA le COMPARTO lo siguiente:

El dogma de la Santísima Trinidad

253 La Trinidad es una. No confesamos tres dioses sino un solo Dios en tres personas: "la Trinidad consubstancial" (Cc. Constantinopla II, año 553: DS 421). Las personas divinas no se reparten la única divinidad, sino que cada una de ellas es enteramente Dios: "El Padre es lo mismo que es el Hijo, el Hijo lo mismo que es el Padre, el Padre y el Hijo lo mismo que el Espíritu Santo, es decir, un solo Dios por naturaleza" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). "Cada una de las tres personas es esta realidad, es decir, la substancia, la esencia o la naturaleza divina" (Cc. de Letrán IV, año 1215: DS 804).

254 Las personas divinas son realmente distintas entre sí. "Dios es único pero no solitario" (Fides Damasi: DS 71). "Padre", "Hijo", Espíritu Santo" no son simplemente nombres que designan modalidades del ser divino, pues son realmente distintos entre sí: "El que es el Hijo no es el Padre, y el que es el Padre no es el Hijo, ni el Espíritu Santo el que es el Padre o el Hijo" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). Son distintos entre sí por sus relaciones de origen: "El Padre es quien engendra, el Hijo quien es engendrado, y el Espíritu Santo es quien procede" (Cc. Letrán IV, año 1215: DS 804). La Unidad divina es Trina.

255 Las personas divinas son relativas unas a otras. La distinción real de las personas entre sí, porque no divide la unidad divina, reside únicamente en las relaciones que las refieren unas a otras: "En los nombres relativos de las personas, el Padre es referido al Hijo, el Hijo lo es al Padre, el Espíritu Santo lo es a los dos; sin embargo, cuando se habla de estas tres personas considerando las relaciones se cree en una sola naturaleza o substancia" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 528). En efecto, "todo es uno (en ellos) donde no existe oposición de relación" (Cc. de Florencia, año 1442: DS 1330). "A causa de esta unidad, el Padre está todo en el Hijo, todo en el Espíritu Santo; el Hijo está todo en el Padre, todo en el Espíritu Santo; el Espíritu Santo está todo en el Padre, todo en el Hijo" (Cc. de Florencia 1442: DS 1331).


Un saludo cordial

chico catolico, que Dios te Bendiga.


El tema que estas tocando sobre la naturaleza de Dios trino esta bien que lo toques. Pero , la verdad es que lo que enseña la religion catolica romana respecto a Maria es anticristiano.

Sabias que la Inmaculada Concepcion de Maria es una enseñanza , NO de la concepcion de Jesus en Maria , sino de Maria en su madre (la abuela de Jesus)?

Te amparas en ese versiculo de Juan que dice que Jesus hizo otras cosas que no cabrian en ese libro , para cambiar el antiguo y nuevo testamento ? no seas ingenuo, peor aun , no te engañes a ti mismo.

El Señor quiere que seamos valientes.

Dios te Bendiga
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Bueno que es ENCARNAR:

encarnar.

(Del lat. incarnāre).

7. intr. Dicho del Verbo Divino: Según la doctrina cristiana, hacerse hombre. U. t. c. prnl.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=cultura


Por lo tanto lo que dice Juan es QUE EL VERBO SE ENCARNO:

Jua 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Unigénito, lleno de gracia y de verdad.

Esto es ENCARNARy NOOOO REENCARNACIÓN QUE ES ALGO MUY DISTINTO!!!

Bendiciones!

Asi es
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Entonces No entendí lo que me decías, Jesús se Hizo carne (encarnó) o no?

La Palabra de Dios se hizo carne

El Verbo de Dios encarno


El Logos encarno


Eso es lo que dicen las Sagradas Escrituras, no dicen : y el hijo de Dios se encarno , no dicen las Escrituras Jesus se hizo carne.

El Verbo de Dios = Dios
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

La Palabra de Dios se hizo carne

El Verbo de Dios encarno


El Logos encarno


Eso es lo que dicen las Sagradas Escrituras, no dicen : y el hijo de Dios se encarno , no dicen las Escrituras Jesus se hizo carne.

El Verbo de Dios = Dios

Así es y ¿ acaso el verbo de Dios no es Jesús?
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola chico!

De a poco comienzan las mutilaciones, te las remarcaré con rojo para que evites este procedimiento feo y desleal.

También estoy de vacaciones, pero no para aceptar barbaridades paganas. Además saliste con lo mismo que estábamos discutiendo con SJD y que me demostró que no habías leído todo el epígrafe.

Para que te enteres, tu congregación se llama Iglesia Católica Apostólica ROMANA, así que eres católico ROMANO, aunque no te guste, porque católicos somos todos los que pertenecemos a la Iglesia Universal de N.S. Jesucristo. Por mi parte solo le pido a Dios que no me sobre nada y en la iglesia romana sobra paganismo. Vudú, santería, macumbas, bailes chinos, dogmas humanos, etc. etc.


Sin comentarios.

Dices:

Decir que Dios es Tres personas en un mismo ser no significa QUE SEA PERSONA HUMANA!!! esto lo sabe aquel que cree en LA SANTISIMA TRINIDAD. si no que es una forma de IDENTIFICAR que el apdre NOOOO es el Hijo, ni el Hijo el Espiritu Santo, ni visceversa alguna.

No voy a discutir que tres son uno y uno son tres, si el padre NOOOO es el hijo es UNO, si el hijo no es el Espíritu Santo, van DOS, si el Espíritu Santo no es ninguno de los otros dos, van TRES, bien por tu aritmética, pero para mi DIOS ES UNO, el Padre (con mayúscula) es solo una denominación de YHWH, el Hijo, que es como Dios la Palabra de YHWH y por lo tanto el mismo YHWH y obviamente YHWH ES ESPÍRITU, porque es Espíritu no mortal y por ser Dios es ESPÍRITU SANTO, esa es la verdadera Trinidad, la bíblica, no la humana, creada por los paganos.

Como respondiste la pregunta, Te pregunto una vez más:

¿Dónde dice Jesús que su Padre es persona? Solo así podremos saber si las personas tienen respaldo bíblico o es un DOGMA humano.

El decir que son personas distintas NUNCA, NUNCA, NUNCA los divide!!! el que los divide eres TU!, Muy bien dice la palabra:

Mat 11:25 En aquel tiempo, tomando Jesús la palabra, dijo: "Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños.

Usted queire ver a Dios con lógica y le digo que así NUNCA, NUNCA, NUNCA lo podrá CONOCER!!, A Dios NO SE LE RAZONE SINO SE LE OBEDECE!.

Oiga una pregunta ¿Usted porque AFIRMA que nosotros los católicos NO creemos en un dios OMNIPRESENTE?:lightingz

Crees por un nanosegundo que por eludir mi comentario y cargarme el peso de tu culpa ¿Tienes razón? Yo digo que YHWH es UNO, vos dices que es tres y para peor tres personas.
¿Qué tiene de extraño que Jesús bendiga a YHWH su Padre? No lo entiendo.
YHWH moraba en Él en plenitud, pero Jesús se dirige a su Padre, porque Él no es YHWH, es Jesús 100% hombre.
Porque ponen al Padre por un lado, al Hijo por otro y al Espíritu Santo por otro, si eso no es dividir a Dios, si localizarlos por separado, no es dividirlo en tres y negarle la omnipresencia ¿Qué es?

Que!!!! ¿Acaso Jesús fue engendrado después que nosotros? Claro qeu Jesús ya exítia ANTES QUE NOSOTROS!!!, dice Juan:

Jua 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios.

Espero que estés bién de salud, porque para que Jesús hubiera sido engendrado después que nosotros, tendría que ser menor que vos y yo, eso es tonto, supongo que sabrás que el fue engendrado hace más de dos mil años, yo tengo 30, no 2030. Si lo dices en sentido figurado por la especie humana, analicemos con la Palabra de Dios.

YHWH tiene Logos o Palabra, así define el apóstol Juan a YHWH que mora que habita en Jesús, porque o tu o yo somos idiotas y además ciegos o Jesús fue profetizado en el Antiguo Testamento Isaías, Miqueas, Malaquías, etc. profetizaron al mesías a Jesús, ¿Como podían profetizar lo que ya existía? Eso es negar el Antiguo Testamento y los profetas. Luego el Nuevo Testamento, nos relata, nos muestra como Jesús fue ENGENDRADO:

Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, (Isaías 7:14) cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.
24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Entonces en el relato del embarazo de María dice que YHWH que es Espíritu Santo, ENGENDRÓ, a Jesús. Habría que ser idiotas o fanáticos ciegos, para no entender el EVANGELIO. Jesús fue engendrado en María, no se encarnó en María, no se metió dentro de María y se hizo solo, porque entonces María no habría aportado su óvulo y NO sería madre de Jesús 100% hombre verdadero.

Pero si lo engendró ¿Cómo lo hizo?

Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
36 Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto mes para ella, la que llamaban estéril;
37 porque nada hay imposible para Dios.
38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

A ver si ignoras la Palabra de Dios y evitas la respuesta o el comentario.

No se que psaría con los ángeles y demás potesatdes, pero lo UNICO que se es QUE JESÚS es:

Col 1:15 Él es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Y:

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, tronos, dominaciones, principados, potestades: todo fue creado por él y para él,

Por lo tanto Jesus es CREADOR!!

Exacto, nadie lo puede saber.

Ya se que tu ignorancia en esta materia es enorme, pero te voy ayudar un poco. Cuando Pablo le escribe a los Colosenses, el jamás había estado en Colosas (Hoy Turquía en Asia menor). Quién fundó esa iglesia fue el discípulo de Pablo, Epafras. En su visita a Pablo cautivo en Roma Epafras le relata al apóstol de los peligros que amenazaban a aquella iglesia, provenientes de las infiltraciones de ciertas sectas pregnósticas, que trataban de desvirtuar la persona de Cristo, rebajándola de dignidad, que otorgaban a ángeles o espíritus, y de imponer las prácticas judaicas. Pablo reacciona y trata de aclarar en esta carta el sentido y alcance del misterio de Cristo.

Te copio esta explicación, de unos archivos heredados.

“Cuando el Apóstol Pablo escribe “primogénito toda creación” (versículo 15), creen algunos que se está aludiendo a la preexistencia de Cristo, dando al término “primogénito” su valor etimológico de anteriormente engendrado; otros, por el contrario, tomando el término “primogénito” en sentido más bien histórico y jurídico, creen que se alude a su preeminencia respecto de todas las criaturas, cual la tiene el primogénito respecto de sus hermanos. Lo más probable es que haya que comparar ambos aspectos. Sabemos, en efecto, que entre los judíos el “primogénito” tenía la primacía de dignidad como consecuencia de su primacía o prioridad en el tiempo. Lo mismo diría San Pablo de Cristo: prioridad temporal respecto de todas las criaturas y, consiguientemente, primacía o mayorazgo respecto de todas ellas. Lo que ciertamente debe excluirse es que Cristo, por el hecho de ser considerado como “primogénito de toda creación”, deba ser incluido en la creación. Absolutamente hablando, la expresión podría ser entendida de ese modo, al igual que cuando se le llama “primogénito de entre los muertos” (versículo 18); pero esa interpretación queda excluida hasta la evidencia por las afirmaciones que siguen, cuando se dice de Cristo que “todo fue creado en Él, por Él y para Él”, y que es “anterior a todo, y todo subsiste en Él” (versículos 16-17). La especificación “cosas celestes y terrestres, visibles e invisibles, tronos...”, (versículo 16), tratando de recalcar que nada queda fuera del influjo de Cristo da todavía más fuerza al argumento. Todas esas expresiones demuestran claramente que Cristo está en un rango único, fuera de la serie de criaturas, en ningún caso que haya preexistido junto a YHWH su Padre.”

Las razones escriturales ya te las di en el párrafo anterior, ahora si quieres sacar los textos de contextos y niegas la Palabra de Dios solo para tener razón, piénsalo un poco, antes de responder.

Claro!! pero ENTONCES quiere decir que tiene errores!!

No tiene ni un solo error, son los literalistas, que tratan la Biblia como un libro de literatura común y corriente, la Biblia no es un libro de literatura, aunque se haya empleado un lenguaje para escribirla, no es un libro de historia, aunque tenga relatos históricos, la Biblia es Palabra de Dios. Es un todo en su contexto completo, por eso quién saca versículos de su contexto, debería saber que la Biblia no se escribió ni en capítulos, ni en versículos, sinó en libros completos.

Elohim es lo mismo plural que singular, ese es el quid del asunto.

Como se pone a comparar las MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO, con la trinidad:lightingz

CLARO!!! que es un solo Dios!!!¿ acaso el DOGMA de la Trinidad dice lo CONTRARIO?

Te cuidado con lo que escribes, ¿Comparar? ¿Qué con que? Estás calumniando ¿No son la Zarza ardiendo YHWH en plenitud? ¿La vos de trueno que baja del cielo no es YHWH en plenitud? ¿No es el Espíritu Santo YHWH en plenitud?

Yo acepto la Trinidad porque está basada en la Biblia, pero la Palabra de Dios no menciona en ninguna parte LAS PERSONAS de Dios.

Que analogía hermano Rubén, "Hagamos" no significa Tres sino plural= MAS DE UNO, lo cual puede ser 2,3,4,5,6,7,8,9 etc,etc ¿Entiende? PLURAL.

Entiendo, para vos TRES NO ES PLURAL ¿O si? Entonces de acuerdo a TU planteamiento, cuando Dios dijo “Hagamos” en plural YHWH puede ser 2,3,4,5,6,7,8,9 etc,etc.
¿Lees lo que escribes?

No es diccionario romano!! jejeje es EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA!

¿Oíste hablar de Francisco Franco, oíste hablar del nacional catolicismo, oíste hablar de la injerencia del clero romano en la vida española? Búscalo en inglés, en francés, en sueco, en chino mandarín o en cualquier otro idioma, el punto 2 de la RAE, es solo para católicos romanos. En resumen DOGMA es un término que se usa en teología y filosofía particularmente, nada más.

Se le olvidó decir que ES UNA VERDAD DE DIOS REVELADA A LOS HOMBRES!!

Mentira, eso se llama REVELACIÓN NO DOGMA y toda la revelación divina está en las Escrituras. Según vos, la Biblia es un DOGMA, bravo.

Se equivoca!!! dice la palabra:

Jua 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.


Y si mal no recuerdo tambien dice la palabra:

2Ti 3:16 Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia;


Nunca dice que CONTIENE TODA DOCTRINA CRISTIANA, sin emabrgo SI dice Util!!

La enseñanza de los apostóles fue de VOZ Y ESCRITO!!!

Flp 4:9 Todo cuanto habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, ponedlo por obra y el Dios de la paz estará con vosotros.

2Ti 2:2 y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros

¿Se te olvido leer? Dice Juan que HIZO, no que DIJO, ni que enseñó. Además deberías leer la revelación de Dios a Juan en Apocalipsis dice:

Apocalipsis 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

Entonces aprende que TODA ESCRITURA, es inspirada por Dios. Si dice que TODA la Escritura es inspirada, no hay dudas, también dice que nadie debe AÑADIR ni QUITAR nada, entonces toda discusión al respecto está demás. No dice que los dogmas son inspirados, solo las ESCRITURAS.
Lo que no entiendo todavía es: ¿Dónde están las personas de Dios?

Haber si son la MISMA PERSONA, le hago de nuevo esta pregunta QUE NOOO ME HA CONTESTADO Y HA EVADIDO:

¿Acaso el Padre murió el la Cruz? o El espíritu Santo.


¿Dónde me hiciste esa pregunta? NO TIENE NADA QUE VER CON LAS PERSONAS DE DIOS, pero no tengo problemas en contestar algo tan simple.

Dios NO PUEDE MORIR, es Eterno.

En la cruz murió Jesús hombre verdadero, Hijo de Dios, engendrado en el vientre virgen de la bienaventurada María.
Ahora el fondo de tu pregunta: A YHWH, no se le puede dividir en ninguna forma, YHWH es el PADRE de Jesús hombre, engendrado en la virgen María, YHWH es también LOGOS y como Dios es ESPÍRITU e infinitamente SANTO. Entonces si sabemos que Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre, quién muere en la cruz por nosotros es Jesús el Cristo, el Hijo de Dios 100% hombre. Te reitero Dios no puede morir es ETERNO.


Observa escribí también con respecto a TU ejemplo:

Mis padres son agnósticos y si me hubieran contado ese cuento me habría reído con ganas y hoy sería tan agnóstico como ellos. No me imagino haciendo mayonesa con la cascaras del huevo. Pero en fin la cascara no es de la misma sustancia que la clara y la clara, no lo es de la yema, son TRES ELEMENTOS DISTINTOS, totalmente divisibles, porque puedes batir la clara, puedes hacer mayonesa y la cascara a la basura. DIOS ES UNO, E INDIVISIBLE. YHWH ES UNO. Tres personas son divisibles, Dios no.

A ver si entiendes y no eres el mismo cura con distinta sotana:


Luego te escribí:

Entonces no me muestres la Trinidad, solo muestra con la Biblia en la mano que Dios es personas ¿Estamos? El Trino sale en la Biblia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo, eso no está en discusión, solo LAS PERSONAS, que tal como enseña la iglesia romana es un dogma de fe, no hay PERSONAS EN LA BIBLIA, Uds. están llamados a creer lo que dice el magisterio, por lo tanto están impedidos de razonar, solo obedecer. Esa es la triste realidad de los católicos romanos.

Pero sales con esto:

para que entienda mejor este DOGMA le COMPARTO lo siguiente:

El dogma de la Santísima Trinidad

253 La Trinidad es una. No confesamos tres dioses sino un solo Dios en tres personas: "la Trinidad consubstancial" (Cc. Constantinopla II, año 553: DS 421). Las personas divinas no se reparten la única divinidad, sino que cada una de ellas es enteramente Dios: "El Padre es lo mismo que es el Hijo, el Hijo lo mismo que es el Padre, el Padre y el Hijo lo mismo que el Espíritu Santo, es decir, un solo Dios por naturaleza" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). "Cada una de las tres personas es esta realidad, es decir, la substancia, la esencia o la naturaleza divina" (Cc. de Letrán IV, año 1215: DS 804).

254 Las personas divinas son realmente distintas entre sí. "Dios es único pero no solitario" (Fides Damasi: DS 71). "Padre", "Hijo", Espíritu Santo" no son simplemente nombres que designan modalidades del ser divino, pues son realmente distintos entre sí: "El que es el Hijo no es el Padre, y el que es el Padre no es el Hijo, ni el Espíritu Santo el que es el Padre o el Hijo" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). Son distintos entre sí por sus relaciones de origen: "El Padre es quien engendra, el Hijo quien es engendrado, y el Espíritu Santo es quien procede" (Cc. Letrán IV, año 1215: DS 804). La Unidad divina es Trina.

255 Las personas divinas son relativas unas a otras. La distinción real de las personas entre sí, porque no divide la unidad divina, reside únicamente en las relaciones que las refieren unas a otras: "En los nombres relativos de las personas, el Padre es referido al Hijo, el Hijo lo es al Padre, el Espíritu Santo lo es a los dos; sin embargo, cuando se habla de estas tres personas considerando las relaciones se cree en una sola naturaleza o substancia" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 528). En efecto, "todo es uno (en ellos) donde no existe oposición de relación" (Cc. de Florencia, año 1442: DS 1330). "A causa de esta unidad, el Padre está todo en el Hijo, todo en el Espíritu Santo; el Hijo está todo en el Padre, todo en el Espíritu Santo; el Espíritu Santo está todo en el Padre, todo en el Hijo" (Cc. de Florencia 1442: DS 1331).

¿Es tomada de pelo? ¿Sabes quién escribió eso que pegaste? José Ratzinger cuando era cardenal y puso la firma el actor y sacerdote polaco Karol Wojtyla.

NI UNA SOLA CITA BÍBLICA, NI UNA chico. Vamos:

Las PERSONAS de YHWH, con la Biblia en la mano o reconoce que es un DOGMA humano, tal como los textos del catecismo de Ratzinger, primera parte, segunda sección, capítulo primero.
En los tres parágrafos busca UNA SOLA cita bíblica.

Entonces, ¿Reconoces con esto que las PERSONAS son dogma humano y no argumento bíblico?

Saludos cordiales

Rubén
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Así es y ¿ acaso el verbo de Dios no es Jesús?

El Verbo de Dios es Dios ? = Si

Dios es Espiritu = si

El Verbo se hizo carne? = si

El Verbo de Dios es carne ? = no, es Espiritu

Dios es solo el Padre = si

1 Corintios 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

El Verbo se hizo carne = Jesus

Bendiciones
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola chico!




Mis padres son agnósticos y si me hubieran contado ese cuento me habría reído con ganas y hoy sería tan agnóstico como ellos. No me imagino haciendo mayonesa con la cascaras del huevo. Pero en fin la cascara no es de la misma sustancia que la clara y la clara, no lo es de la yema, son TRES ELEMENTOS DISTINTOS, totalmente divisibles, porque puedes batir la clara, puedes hacer mayonesa y la cascara a la basura. DIOS ES UNO, E INDIVISIBLE. YHWH ES UNO. Tres personas son divisibles, Dios no.

A ver si entiendes y no eres el mismo cura con distinta sotana:


Luego te escribí:

Entonces no me muestres la Trinidad, solo muestra con la Biblia en la mano que Dios es personas ¿Estamos? El Trino sale en la Biblia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo, eso no está en discusión, solo LAS PERSONAS, que tal como enseña la iglesia romana es un dogma de fe, no hay PERSONAS EN LA BIBLIA, Uds. están llamados a creer lo que dice el magisterio, por lo tanto están impedidos de razonar, solo obedecer. Esa es la triste realidad de los católicos romanos.

Hola ruben!!! saludos !

Te volveras loco seguindo la marea negra esa de"Dios personas"
jajajajajaja! lo mas curioso es que no usan la biblia para nada y cuando la usa vienen con ideas distorcidas
Ahora tambien usan una comparacion sin sentido diciendo que Dios es como un HUEVO! ¿ALGUIEN PUEDE DECIRME DE QUE AGUJERO SALE UN HUEVO?

No piensan antes de postar las ideas esas ridiculas de comparaciones sin sentido !
salamwa3alaykum waramatulahi wa barakatoho khoya!

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"glorificado sea el señor del universo!...El esta por encima de lo que le atribuen!" kr 43.82
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola chico!

De a poco comienzan las mutilaciones, te las remarcaré con rojo para que evites este procedimiento feo y desleal.

Hola Rubén!

No es que haya mutilado sino que OMITÍ estos comentarios que se salen DEL TEMA CENTRAL Y DE IGUAL FORMA HARÉ LO MISMO AHORA CON AQUELLO QUE SE ALEJEN DEL TEMA DE LA TRINIDAD, ya que ES MÁS ADECUADO hablar de UN SOLO TEMA.

Espero y No te disguste.

Dices:

¿Dónde dice Jesús que su Padre es persona? Solo así podremos saber si las personas tienen respaldo bíblico o es un DOGMA humano.

Primero antes de que salgas que Jesús hablaba como Jesús 100% y que es doctrina Nestoriana un gran hereje de hace muchos tiempos le RECUERDO QUE:

Mat 1:23 Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: «Dios con nosotros

Por lo tanto Jesús era DIOS Y HOMBRE VERDADERO AQUÍ EN LA TIERRA.

Claramente Jesús hablas muchas veces es los cuatro evangelios que el Padre es distinto al Hijo y como prueba están estas citas:

Jua 11:41 Quitaron, pues, la piedra. Entonces Jesús levantó los ojos a lo alto y dijo: «Padre, te doy gracias por haberme escuchado.

Mat 10:33 pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos.

En estas citas el Hijo habla al padre,claramnete refiriendo a otro, osea a su Padre!

Jua 11:41 Quitaron, pues, la piedra. Entonces Jesús levantó los ojos a lo alto y dijo: «Padre, te doy gracias por haberme escuchado. Hijo habla al Padre, Hijo y padre IDENTIDADES DIFERENTES

Mat 10:33 pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos. De Nuevo Hijo habla al Padre, Y es el hijo quien negara los hombres ante el Padre!!

Jua 15:26 Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que procede del Padre, él dará testimonio de mí.Ahora Jesús habla del paráclito Y lo nombra Distinto No es el Padre SINO PARÁCLITO, otro!! el cual dará TESTIMONIO DE JESÚS!!

Mar 13:32 Mas de aquel día y hora, nadie sabe nada, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre. .Si Jesús es la MISMA persona que el Apdre porque No sabe el día NI la hora!!


Luc 10:22 Todo me ha sido entregado por mi Padre, y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; y quién es el Padre sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.».Gran cita REVELADORA, para disti nguir QUE EL PADRE NOOOO ES EL HIJO, ni el Hijo es el padre, incluso el padre otorga TODO AL HIJO!![/ COLOR]

Jua 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado. Acaso se puede Honrar a dos Dioses??? NOOO, pero si a dos PERSONAS QUE FORMAN UNA SOLA DEIDAD= un solo Dios Padre e Hijo(Cuando ha visto que el padre sea la misma persona que el Hijo )[/ COLOR]

Jua 5:19 Jesús, pues, tomando la palabra, les decía: «En verdad, en verdad os digo: el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre: lo que hace él, eso también lo hace igualmente el Hijo Claro que el Hijo por ser distinto al padre APRENDE por medio del Padre, ¿acaso son la misma PERSONA?[/ COLOR]

Esta cita es FUERTE Y DEMUESTRA QUE JESÚS Y EL PADRE SON DIDTINTA PERONA:

Jua 5:26 Porque, como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo, pERO un sólo dios, no dos, UNO SÓLO!!! Que gran misterio verdad!!

Jua 5:37 Y el Padre, que me ha enviado, es el que ha dado testimonio de mí. Vosotros no habéis oído nunca su voz, ni habéis visto nunca su rostro,El Padre da TESTIMONIO DEL HIJO, Y NUNCA DICE QUE EL JESÚS MISMO HAYA DADO TESTIMONIO DE ÉL

Jua 10:15 como me conoce el Padre y yo conozco a mi Padre y doy mi vida por las ovejas.Orale!!! Jesús CONOCE al Padre, y el Padre CONOCE al Hijo, Por lo tanto pader e Hijo NOOO son la MISMA IDENTIDAD O PERSONA

Otra cita REVELADORA:

Jua 14:23 Jesús le respondió: «Si alguno me ama, guardará mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada en él. Vaya TANTO el Padre como el Hijo HARÁN MORADA EN NOSTROS!! dos Personas Distintas =Padre e Hijo!!!

Mat 16:17 Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Vaya El padre le REVELA a Pedro quien es Jesús(Hijo)

Mat 26:42 Y alejándose de nuevo, por segunda vez oró así: «Padre mío, si esta copa no puede pasar sin que yo la beba, hágase tu voluntad.» ¿porque Jesús ORA AL PADRE y NOOO a sí mismo si según tu son la misma persona, OJO: DISTINTA PERSONA PERO EL MISMO DIOS, QUE NO SE TE OLVIDE ESTO!!

Orale!! Ahora jesús No habla sólo de su Apdre sino tambien de esta HERMOSA TERCERA PERSONA, el paráclito:

Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré: JESÚS ANUNCIA LA VENIDA DE OTRO: EL Paráclito!! Se va la Segunda persona de la Santisima Trinidad y llega la Tercera!! y lo MEJOR SIGUEN SIENDO EL MISMO DIOS!!

Jua 16:13 Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir. Ahora Jesús dice que el E.S. Enseñará, COMO ES POSIBLE QUE ENSEÑE si No fuera PERSONA, aún más Jesús dice Él, para nombrar a Otro!!

Jua 16:14 El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros. Ahora el E.S da gloria al Hijo!!! uno da gloria a otro!! Sin embargo son el MISMO, Gran misterio verdad!!!

Aquí hay otras citas más:

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío. Por eso he dicho: Recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros. Tanto al padre como al Hijo!! los ANUNCIARÁ

Y aún esta cita así LO DEMUESTRA:

Sal 110:1 Oráculo de Yahveh a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.

EL HIJO sentado a la diestra del PADRE, Dos personas o identidades distintas!!


Crees por un nanosegundo que por eludir mi comentario y cargarme el peso de tu culpa ¿Tienes razón? Yo digo que YHWH es UNO, vos dices que es tres y para peor tres personas.

Error!! Dios ES UNO, pero No sólo, DIOS es uno en tres personas, pero EN UNA SOLA SUSTANCIA!!!

¿Qué tiene de extraño que Jesús bendiga a YHWH su Padre? No lo entiendo.
YHWH moraba en Él en plenitud, pero Jesús se dirige a su Padre, porque Él no es YHWH, es Jesús 100% hombre.

OO, De nuevo El nestorianismo por aquí, huele a herejias!!! Le recuerdo la cia anterior!!

Mat 1:23 Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: «Dios con nosotros

Jesús VINO A ESTA TIERRA COMO DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y NADA DE PORCENTAJES!!!!!

Porque ponen al Padre por un lado, al Hijo por otro y al Espíritu Santo por otro, si eso no es dividir a Dios, si localizarlos por separado, no es dividirlo en tres y negarle la omnipresencia ¿Qué es?

Claro que No los divide, el que lo divides eres TU, con tu lógica humana, Y ESTO de ninguna manera le NIEGA SU OMNIPRESENCIA!!! Digame donde el magisterio de la ICAR diga esto!!!


Espero que estés bién de salud, porque para que Jesús hubiera sido engendrado después que nosotros, tendría que ser menor que vos y yo, eso es tonto, supongo que sabrás que el fue engendrado hace más de dos mil años, yo tengo 30, no 2030. Si lo dices en sentido figurado por la especie humana, analicemos con la Palabra de Dios.

YHWH tiene Logos o Palabra, así define el apóstol Juan a YHWH que mora que habita en Jesús, porque o tu o yo somos idiotas y además ciegos o Jesús fue profetizado en el Antiguo Testamento Isaías, Miqueas, Malaquías, etc. profetizaron al mesías a Jesús, ¿Como podían profetizar lo que ya existía? Eso es negar el Antiguo Testamento y los profetas. Luego el Nuevo Testamento, nos relata, nos muestra como Jesús fue ENGENDRADO:

Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, (Isaías 7:14) cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.
24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Entonces en el relato del embarazo de María dice que YHWH que es Espíritu Santo, ENGENDRÓ, a Jesús. Habría que ser idiotas o fanáticos ciegos, para no entender el EVANGELIO. Jesús fue engendrado en María, no se encarnó en María, no se metió dentro de María y se hizo solo, porque entonces María no habría aportado su óvulo y NO sería madre de Jesús 100% hombre verdadero.

Pero si lo engendró ¿Cómo lo hizo?

Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
36 Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto mes para ella, la que llamaban estéril;
37 porque nada hay imposible para Dios.
38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

A ver si ignoras la Palabra de Dios y evitas la respuesta o el comentario.

Prefiero dejar esto pendiente PORQUE SE ALEJA DEL TEMA DE LA TRINIDAD EN SÍ!! pesnasaba OMITIRLO, pero me acordé que USTED se enoja o se disgusta por ello!!


Exacto, nadie lo puede saber.

Ya se que tu ignorancia en esta materia es enorme, pero te voy ayudar un poco. Cuando Pablo le escribe a los Colosenses, el jamás había estado en Colosas (Hoy Turquía en Asia menor). Quién fundó esa iglesia fue el discípulo de Pablo, Epafras. En su visita a Pablo cautivo en Roma Epafras le relata al apóstol de los peligros que amenazaban a aquella iglesia, provenientes de las infiltraciones de ciertas sectas pregnósticas, que trataban de desvirtuar la persona de Cristo, rebajándola de dignidad, que otorgaban a ángeles o espíritus, y de imponer las prácticas judaicas. Pablo reacciona y trata de aclarar en esta carta el sentido y alcance del misterio de Cristo.

Te copio esta explicación, de unos archivos heredados.

“Cuando el Apóstol Pablo escribe “primogénito toda creación” (versículo 15), creen algunos que se está aludiendo a la preexistencia de Cristo, dando al término “primogénito” su valor etimológico de anteriormente engendrado; otros, por el contrario, tomando el término “primogénito” en sentido más bien histórico y jurídico, creen que se alude a su preeminencia respecto de todas las criaturas, cual la tiene el primogénito respecto de sus hermanos. Lo más probable es que haya que comparar ambos aspectos. Sabemos, en efecto, que entre los judíos el “primogénito” tenía la primacía de dignidad como consecuencia de su primacía o prioridad en el tiempo. Lo mismo diría San Pablo de Cristo: prioridad temporal respecto de todas las criaturas y, consiguientemente, primacía o mayorazgo respecto de todas ellas. Lo que ciertamente debe excluirse es que Cristo, por el hecho de ser considerado como “primogénito de toda creación”, deba ser incluido en la creación. Absolutamente hablando, la expresión podría ser entendida de ese modo, al igual que cuando se le llama “primogénito de entre los muertos” (versículo 18); pero esa interpretación queda excluida hasta la evidencia por las afirmaciones que siguen, cuando se dice de Cristo que “todo fue creado en Él, por Él y para Él”, y que es “anterior a todo, y todo subsiste en Él” (versículos 16-17). La especificación “cosas celestes y terrestres, visibles e invisibles, tronos...”, (versículo 16), tratando de recalcar que nada queda fuera del influjo de Cristo da todavía más fuerza al argumento. Todas esas expresiones demuestran claramente que Cristo está en un rango único, fuera de la serie de criaturas, en ningún caso que haya preexistido junto a YHWH su Padre.”

Las razones escriturales ya te las di en el párrafo anterior, ahora si quieres sacar los textos de contextos y niegas la Palabra de Dios solo para tener razón, piénsalo un poco, antes de responder.

Hermano su PROBLEMA está en querer ENTENDER A DIOS, y pues para su "mala suerte" por así decirlo NUNCA LO PODRÁ HACER, porque Cuando Usted y yo venimos Dios ya dió la VUELTA AL UNIVERSO 70 veces 7.


No tiene ni un solo error, son los literalistas, que tratan la Biblia como un libro de literatura común y corriente, la Biblia no es un libro de literatura, aunque se haya empleado un lenguaje para escribirla, no es un libro de historia, aunque tenga relatos históricos, la Biblia es Palabra de Dios. Es un todo en su contexto completo, por eso quién saca versículos de su contexto, debería saber que la Biblia no se escribió ni en capítulos, ni en versículos, sinó en libros completos.

Pues eso me dió a entender USTED a í ya que por ser ESCRITO POR MOISES estaba erróneo!

Elohim es lo mismo plural que singular, ese es el quid del asunto.

claro que es UN SÓLO DIOS!! pero No SOLITARIO!!


Te cuidado con lo que escribes, ¿Comparar? ¿Qué con que? Estás calumniando ¿No son la Zarza ardiendo YHWH en plenitud? ¿La vos de trueno que baja del cielo no es YHWH en plenitud? ¿No es el Espíritu Santo YHWH en plenitud?

Yo acepto la Trinidad porque está basada en la Biblia, pero la Palabra de Dios no menciona en ninguna parte LAS PERSONAS de Dios.


Sin comenatrios!


Entiendo, para vos TRES NO ES PLURAL ¿O si? Entonces de acuerdo a TU planteamiento, cuando Dios dijo “Hagamos” en plural YHWH puede ser 2,3,4,5,6,7,8,9 etc,etc.
¿Lees lo que escribes?

No MAL INTERPRETE yo dije que PLURAL ES MÁS DE DOS(2,3,4,5 etc)!! pero veo que USTED TERGISVERSÓ EL COMENTARIO!!


¿Oíste hablar de Francisco Franco, oíste hablar del nacional catolicismo, oíste hablar de la injerencia del clero romano en la vida española? Búscalo en inglés, en francés, en sueco, en chino mandarín o en cualquier otro idioma, el punto 2 de la RAE, es solo para católicos romanos. En resumen DOGMA es un término que se usa en teología y filosofía particularmente, nada más.



Mentira, eso se llama REVELACIÓN NO DOGMA y toda la revelación divina está en las Escrituras. Según vos, la Biblia es un DOGMA, bravo.

Prefiero no comentar nada para no alejarnos más del tema tal como está ocurriendo!


¿Se te olvido leer? Dice Juan que HIZO, no que DIJO, ni que enseñó. Además deberías leer la revelación de Dios a Juan en Apocalipsis dice:

Apocalipsis 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

Entonces aprende que TODA ESCRITURA, es inspirada por Dios. Si dice que TODA la Escritura es inspirada, no hay dudas, también dice que nadie debe AÑADIR ni QUITAR nada, entonces toda discusión al respecto está demás. No dice que los dogmas son inspirados, solo las ESCRITURAS.
Lo que no entiendo todavía es: ¿Dónde están las personas de Dios?


Claro y quién dijo lo CONTRARIO, pero DONDE USTED FUDAMENTA Sola Escritura !!! en que cita!!!!


¿Dónde me hiciste esa pregunta? NO TIENE NADA QUE VER CON LAS PERSONAS DE DIOS, pero no tengo problemas en contestar algo tan simple.

Dios NO PUEDE MORIR, es Eterno.

En la cruz murió Jesús hombre verdadero, Hijo de Dios, engendrado en el vientre virgen de la bienaventurada María.
Ahora el fondo de tu pregunta: A YHWH, no se le puede dividir en ninguna forma, YHWH es el PADRE de Jesús hombre, engendrado en la virgen María, YHWH es también LOGOS y como Dios es ESPÍRITU e infinitamente SANTO. Entonces si sabemos que Jesús es verdadero Dios y verdadero hombre, quién muere en la cruz por nosotros es Jesús el Cristo, el Hijo de Dios 100% hombre. Te reitero Dios no puede morir es ETERNO.

Recuerde que Jesús murio!!! y eso está en BIBLIA, veo que tampoco cree en la INMORTALIDAD DEL ALMA!!

Pero PREFIERO dejar por ahora a ún lado este tema para NO SALIRNOS MÁS DEL TEMA!!

Observa escribí también con respecto a TU ejemplo:

Mis padres son agnósticos y si me hubieran contado ese cuento me habría reído con ganas y hoy sería tan agnóstico como ellos. No me imagino haciendo mayonesa con la cascaras del huevo. Pero en fin la cascara no es de la misma sustancia que la clara y la clara, no lo es de la yema, son TRES ELEMENTOS DISTINTOS, totalmente divisibles, porque puedes batir la clara, puedes hacer mayonesa y la cascara a la basura. DIOS ES UNO, E INDIVISIBLE. YHWH ES UNO. Tres personas son divisibles, Dios no.

A ver si entiendes y no eres el mismo cura con distinta sotana:


Disculpa si lo OFENDI!

Luego te escribí:

Entonces no me muestres la Trinidad, solo muestra con la Biblia en la mano que Dios es personas ¿Estamos? El Trino sale en la Biblia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo, eso no está en discusión, solo LAS PERSONAS, que tal como enseña la iglesia romana es un dogma de fe, no hay PERSONAS EN LA BIBLIA, Uds. están llamados a creer lo que dice el magisterio, por lo tanto están impedidos de razonar, solo obedecer. Esa es la triste realidad de los católicos romanos.

Como dice creer en la Trinidad y NEGAR LO OTRO!! eso es FUNDAMENTAL DE LA TRINIDAD!!!

Pero sales con esto:

Era para ver si usted conocía bien el dogma!!


¿Es tomada de pelo? ¿Sabes quién escribió eso que pegaste? José Ratzinger cuando era cardenal y puso la firma el actor y sacerdote polaco Karol Wojtyla.

¿Acaso Jesús No PROMETIÓ AL E.S para guiarnoa a TODA VERDAD?

[
B]NI UNA SOLA CITA BÍBLICA[/B], NI UNA chico. Vamos:

Las PERSONAS de YHWH, con la Biblia en la mano o reconoce que es un DOGMA humano, tal como los textos del catecismo de Ratzinger, primera parte, segunda sección, capítulo primero.
En los tres parágrafos busca UNA SOLA cita bíblica.

Vaya que es anti Ratzinger!

Entonces, ¿Reconoces con esto que las PERSONAS son dogma humano y no argumento bíblico?

Saludos cordiales

Rubén

Sin comentario!! pero si muchos saludos y bendiciones!!
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Esto de las "personas" me recuerda al cuadro de los mormones donde aparece un viejito barbon y su hijo (Segun ellos el Dios Padre y el Hijo).

Que diremos pues ? Que viva el Papa o que VIVA CRISTO ???

Yo digo que : CRISTO VIVE !!!

Que dices tu, Hermano?
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Esto de las "personas" me recuerda al cuadro de los mormones donde aparece un viejito barbon y su hijo (Segun ellos el Dios Padre y el Hijo).

Que diremos pues ? Que viva el Papa o que VIVA CRISTO ???

Yo digo que : CRISTO VIVE !!!

Que dices tu, Hermano?

jejeje Claro que Viva Cristo!!!

Y claro que Cristo viene y por eso hay que ESTRA CON LAS LÁMPARAS ENCENDIDAS PORQUE NADIE SABE LA HORA NI EL DÍA.

Bendiciones!
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

hola chico!
Vaya chico ! gasto todas las municiones en un solo post!! jajajajaja bromas pero.... seguimos sin el versiculo dorado de tan afamada "trinidad ":dogpile:

nota: los posts muy grandes nos marea y se torna aburrido si el tema es sin sentido
saludos !
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola chico!

Dices:

No es que haya mutilado sino que OMITÍ estos comentarios que se salen DEL TEMA CENTRAL Y DE IGUAL FORMA HARÉ LO MISMO AHORA CON AQUELLO QUE SE ALEJEN DEL TEMA DE LA TRINIDAD, ya que ES MÁS ADECUADO hablar de UN SOLO TEMA.

Espero y No te disguste.

Efectivamente tienes toda la razón, aunque había hecho una excepción contigo, me atendré al tema que NO ES LA TRINIDAD, la que acepto y CREO, por estar mencionada en la Biblia, entonces me atendré exclusivamente al tema en cuestión:

LAS PERSONAS DE DIOS.

Dices:

Primero antes de que salgas que Jesús hablaba como Jesús 100% y que es doctrina Nestoriana un gran hereje de hace muchos tiempos le RECUERDO QUE:

Mat 1:23 Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: «Dios con nosotros

Por lo tanto Jesús era DIOS Y HOMBRE VERDADERO AQUÍ EN LA TIERRA.

Claramente Jesús hablas muchas veces es los cuatro evangelios que el Padre es distinto al Hijo y como prueba están estas citas:

Jua 11:41 Quitaron, pues, la piedra. Entonces Jesús levantó los ojos a lo alto y dijo: «Padre, te doy gracias por haberme escuchado.

Mat 10:33 pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos.

En estas citas el Hijo habla al padre,claramnete refiriendo a otro, osea a su Padre!

Jua 11:41 Quitaron, pues, la piedra. Entonces Jesús levantó los ojos a lo alto y dijo: «Padre, te doy gracias por haberme escuchado. Hijo habla al Padre, Hijo y padre IDENTIDADES DIFERENTES

Mat 10:33 pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos. De Nuevo Hijo habla al Padre, Y es el hijo quien negara los hombres ante el Padre!!

Jua 15:26 Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que procede del Padre, él dará testimonio de mí.Ahora Jesús habla del paráclito Y lo nombra Distinto No es el Padre SINO PARÁCLITO, otro!! el cual dará TESTIMONIO DE JESÚS!!

Mar 13:32 Mas de aquel día y hora, nadie sabe nada, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre. .Si Jesús es la MISMA persona que el Apdre porque No sabe el día NI la hora!!


Luc 10:22 Todo me ha sido entregado por mi Padre, y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; y quién es el Padre sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.».Gran cita REVELADORA, para disti nguir QUE EL PADRE NOOOO ES EL HIJO, ni el Hijo es el padre, incluso el padre otorga TODO AL HIJO!![/ COLOR]

Jua 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado. Acaso se puede Honrar a dos Dioses??? NOOO, pero si a dos PERSONAS QUE FORMAN UNA SOLA DEIDAD= un solo Dios Padre e Hijo(Cuando ha visto que el padre sea la misma persona que el Hijo )[/ COLOR]

Jua 5:19 Jesús, pues, tomando la palabra, les decía: «En verdad, en verdad os digo: el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre: lo que hace él, eso también lo hace igualmente el Hijo Claro que el Hijo por ser distinto al padre APRENDE por medio del Padre, ¿acaso son la misma PERSONA?[/ COLOR]

Esta cita es FUERTE Y DEMUESTRA QUE JESÚS Y EL PADRE SON DIDTINTA PERONA:

Jua 5:26 Porque, como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo, pERO un sólo dios, no dos, UNO SÓLO!!! Que gran misterio verdad!!

Jua 5:37 Y el Padre, que me ha enviado, es el que ha dado testimonio de mí. Vosotros no habéis oído nunca su voz, ni habéis visto nunca su rostro,El Padre da TESTIMONIO DEL HIJO, Y NUNCA DICE QUE EL JESÚS MISMO HAYA DADO TESTIMONIO DE ÉL

Jua 10:15 como me conoce el Padre y yo conozco a mi Padre y doy mi vida por las ovejas.Orale!!! Jesús CONOCE al Padre, y el Padre CONOCE al Hijo, Por lo tanto pader e Hijo NOOO son la MISMA IDENTIDAD O PERSONA

Otra cita REVELADORA:

Jua 14:23 Jesús le respondió: «Si alguno me ama, guardará mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada en él. Vaya TANTO el Padre como el Hijo HARÁN MORADA EN NOSTROS!! dos Personas Distintas =Padre e Hijo!!!

Mat 16:17 Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Vaya El padre le REVELA a Pedro quien es Jesús(Hijo)

Mat 26:42 Y alejándose de nuevo, por segunda vez oró así: «Padre mío, si esta copa no puede pasar sin que yo la beba, hágase tu voluntad.» ¿porque Jesús ORA AL PADRE y NOOO a sí mismo si según tu son la misma persona, OJO: DISTINTA PERSONA PERO EL MISMO DIOS, QUE NO SE TE OLVIDE ESTO!!

Orale!! Ahora jesús No habla sólo de su Apdre sino tambien de esta HERMOSA TERCERA PERSONA, el paráclito:

Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré: JESÚS ANUNCIA LA VENIDA DE OTRO: EL Paráclito!! Se va la Segunda persona de la Santisima Trinidad y llega la Tercera!! y lo MEJOR SIGUEN SIENDO EL MISMO DIOS!!

Jua 16:13 Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir. Ahora Jesús dice que el E.S. Enseñará, COMO ES POSIBLE QUE ENSEÑE si No fuera PERSONA, aún más Jesús dice Él, para nombrar a Otro!!

Jua 16:14 El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros. Ahora el E.S da gloria al Hijo!!! uno da gloria a otro!! Sin embargo son el MISMO, Gran misterio verdad!!!

Aquí hay otras citas más:

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío. Por eso he dicho: Recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros. Tanto al padre como al Hijo!! los ANUNCIARÁ

Y aún esta cita así LO DEMUESTRA:

Sal 110:1 Oráculo de Yahveh a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.

EL HIJO sentado a la diestra del PADRE, Dos personas o identidades distintas!!


En ninguna parte están mencionadas las PERSONAS DE DIOS, materia de esta discusión.
(Abre un epígrafe con “Jesús Dios y hombre verdadero” y discutimos cada cita que nombras.
Lamento no dar respuesta a este trabajo que hiciste, que debe haberte tomado tiempo, pero no tiene nada que ver con la proposición que vos mismo hiciste, solo el tema.)

Error!! Dios ES UNO, pero No sólo, DIOS es uno en tres personas, pero EN UNA SOLA SUSTANCIA!!!

¿Donde encuentro en la Biblia que Dios es tres PERSONAS? ¿Dónde dice una sola vez que es PERSONA?

OO, De nuevo El nestorianismo por aquí, huele a herejias!!! Le recuerdo la cia anterior!!

Mat 1:23 Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: «Dios con nosotros

Jesús VINO A ESTA TIERRA COMO DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y NADA DE PORCENTAJES!!!!!

Claro que No los divide, el que lo divides eres TU, con tu lógica humana, Y ESTO de ninguna manera le NIEGA SU OMNIPRESENCIA!!! Digame donde el magisterio de la ICAR diga esto!!!

Nada que ver con las PERSONAS de Dios. Muestra ¿Dónde LA BIBLIA MENCIONA LAS PERSONAS DE YHWH? Hasta ahora NADA es decir CERO citas.
(Por favor abre el tema “Jesús Dios y hombre verdadero”, para explicarte porque Jesús no fue llamado Emanuel, sinó Jesús)

Prefiero dejar esto pendiente PORQUE SE ALEJA DEL TEMA DE LA TRINIDAD EN SÍ!! pesnasaba OMITIRLO, pero me acordé que USTED se enoja o se disgusta por ello!!

Hermano su PROBLEMA está en querer ENTENDER A DIOS, y pues para su "mala suerte" por así decirlo NUNCA LO PODRÁ HACER, porque Cuando Usted y yo venimos Dios ya dió la VUELTA AL UNIVERSO 70 veces 7.

Pues eso me dió a entender USTED a í ya que por ser ESCRITO POR MOISES estaba erróneo!

claro que es UN SÓLO DIOS!! pero No SOLITARIO!!

Sin comenatrios!

No MAL INTERPRETE yo dije que PLURAL ES MÁS DE DOS(2,3,4,5 etc)!! pero veo que USTED TERGISVERSÓ EL COMENTARIO!!

Prefiero no comentar nada para no alejarnos más del tema tal como está ocurriendo!

Claro y quién dijo lo CONTRARIO, pero DONDE USTED FUDAMENTA Sola Escritura !!! en que cita!!!!

Recuerde que Jesús murio!!! y eso está en BIBLIA, veo que tampoco cree en la INMORTALIDAD DEL ALMA!!

Pero PREFIERO dejar por ahora a ún lado este tema para NO SALIRNOS MÁS DEL TEMA!!

Disculpa si lo OFENDI!

Como dice creer en la Trinidad y NEGAR LO OTRO!! eso es FUNDAMENTAL DE LA TRINIDAD!!!

Era para ver si usted conocía bien el dogma!!

¿Acaso Jesús No PROMETIÓ AL E.S para guiarnoa a TODA VERDAD?

Vaya que es anti Ratzinger!

Sin comentario!! pero si muchos saludos y bendiciones!!

De las PERSONAS de Dios ni una cita. El tema es LAS PERSONAS de YHWH, no la Trinidad, la trinidad la acepto de acuerdo a la Biblia, no a dogmas humanos, ya lo he explicado varias veces, quizás no lo leíste y paso a explicartelo brevemente.
No soy cristiano por inducción de mi primera infancia, no soy cristiano por iluminación, soy cristiano por RAZONAMIENTO, entonces creo en Dios, pero dudo de los hombres, porque ya he visto demasiada mentira, falsificaciones, interpolaciones, etc. en las organizaciones humanas. Por eso creo en la restauración del cristianismo primitivo, creo en la Iglesia Universal que edificó N. S. Jesucristo en Jerusalén.

Por eso no me interesa lo que hayan dicho los hombres cuando no están respaldados por la palabra de Dios. La Trinidad está respaldada por el AT. y el NT. Por eso no discuto sobre la Trinidad, solo quiero que alguien sea amable y

MUESTRE LAS CITAS BÍBLICAS QUE RESPALDEN EL DOGMA DE QUE DIOS ES PERSONAS.

Nada más ese es el tema. Por favor no insistas con la Trinidad, no es dogma, el trino de Dios está respaldado en el AT y el NT. Solo las PERSONAS, ¿Dónde dice que el Padre es una persona? ¿Dónde dice que el Hijo es otra persona? Y ¿Donde dice que el Espíritu Santo es otra persona más? Solo eso ¿Es muy difícil de entender?

Saludos cordiales

Rubén

P.S. Soy un admirador del profesor de teología de la Universidad de Tubinga Joseph Ratzinger, pero Roma, el Vaticano y el poder terrenal lo absorbieron en gran parte, en otras pequeñas no y vaya que le hacía falta un teólogo al Vaticano.
(Te cuento una anécdota del Vaticano. Un día en la hora de almuerzo en Santa Marta, un teólogo famoso (Consilio Vaticano II) les dijo a sus comensales “Los sacerdotes cuando no saben teología, se esconden en las faldas de la virgen María”. Que verdad más grande, ese teólogo era Joseph Ratzinger.)
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Junior hijo de Said!

Dices:

Hola ruben!!! saludos !

Te volveras loco seguindo la marea negra esa de"Dios personas"
jajajajajaja! lo mas curioso es que no usan la biblia para nada y cuando la usa vienen con ideas distorcidas
Ahora tambien usan una comparacion sin sentido diciendo que Dios es como un HUEVO! ¿ALGUIEN PUEDE DECIRME DE QUE AGUJERO SALE UN HUEVO?

No piensan antes de postar las ideas esas ridiculas de comparaciones sin sentido !
salamwa3alaykum waramatulahi wa barakatoho khoya!

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"glorificado sea el señor del universo!...El esta por encima de lo que le atribuen!" kr 43.82

Apreciado junior te pido disculpas, pero nuestras doctrinas son diferentes, si bién tenemos un mismo Dios, no creemos en la misma doctrina.
No voy a discutir contigo, he leido el Corán con mucho respeto desde la Azora I que ha sido designada con varios nombres hasta la CXVI "LOS HOMBRES", pero no se mucho árabe y leer los versos traducidos, no es lo mismo.
Tengo un gran respeto por todas las creencias y los creyentes, solo que para nosotros los cristianos la Verdad, el Camino y la Vida es Jesucristo Dios y hombre verdadero, para Uds. el mesias, en forma de profeta.

Sin dudas si abres un epígrafe sobre el Islam, se pueda conversar, pero no debatir al respecto, en estos foros se corre el riesgo que se falte el respeto y eso no es justo.

Te envío un saludo cordial de paz y prosperidad

Rubén
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

hola ruben!
gracias por ser tan gentil! no volvere a escribirte (si quieres) si te molesta no hablamos mas, pero quiero que sepas que tiene buenos argumentos biblicos y eso me gusta !
ruben yo no naci musulman eso de trinidad fue el motivo por el cual conoci el islam... saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Solo te quiero sugerir que te tranquilices, Isaías. Discúlpame, pero esta es, de hecho, una manera fanática de debatir. Como te decía: es contagiosa.




Saludos

Sea BENDECIDO forista

ESTOY muy tranquilo, mas de lo que ud. CREE. SOLO le estoy pidiendo que
demuestre donde las ESCRITURAS (la biblia) dice que D-OS, son
PERSONASSSSSSSSSSSSSSSSSSS


NO esconda su ignorancia, en demostrarce ofendido

SOLO DEMUESTRE, donde DICE QUE D-OS son PERSONASSSSSSSSSSS

Isaias