Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

17 Abril 2007
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Interpretación de Apocalipsis 12:17 sobre...

"Guardan los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesucristo"



Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer (Iglesia) y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (Pueblo remanente, el pueblo que queda antes del regreso de Jesus) los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Las escrituras dicen que este remanente guardaría los mandamientos de Dios, sino fuera así no tendría sentido que el Dragón (Satanás) persiguiera al remanente ya que Satanás fue el primero en quebrantar la ley de Dios, o sea, pecó desde el principio. (1 Juan 3:8) La definición bíblica de pecado es la que encontramos en 1 Juan 3:4 “Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” ¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19, no es otra que los 10 mandamientos descritos en Éxodo 20.
También Satanás odia al remanente porque estos tienen el testimonio de Jesús. ¿Qué es el testimonio de Jesús? Note lo siguiente: Al profeta en los años antiguos se le llamaba vidente porque representaba no otra cosa sino los ojos del pueblo, o sea, de la iglesia. (1 Samuel 9:9) Cuando la iglesia no quiere hacer caso al profeta es como si Jehová derramara sobre la iglesia espíritu de sueño. (Isaías 29:10) Eso es muy peligroso porque si no hay profecía hay peligro de extraviarse como pueblo y como individuo, es decir, el pueblo se desenfrena. (Pro 29:18 ) Dios ha levantado un movimiento que posee el testimonio de Jesucristo. (Apocalipsis 12:17) La Biblia dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús que es el espíritu de la profecía. (Apocalipsis 19:10) Se le llama el testimonio de Jesús porque los profetas al escribir la Biblia no testifican de otra persona sino de Jesús ya que El es el centro de las escrituras, o sea que las escrituras dan testimonio de Jesús. (Juan 5:39) Por eso es que el don de profecía se conoce como el Testimonio de Jesús. En Apocalipsis 22:9 dice que los hermanos de Juan son profetas mientras que en Apocalipsis 19:10 dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús, es decir, tener el testimonio de Jesús como lo afirma Apocalipsis 12:17 es tener un profeta, mejor dicho “los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” es un movimiento, es el pueblo remanente que guardaría los mandamientos de Dios y tendrían un profeta en su medio, uno de verdad, uno que llegaría a tener revelaciones directas de Dios. Nosotros los Adventistas del 7mo día creemos que Ellen White fué profeta. Creemos que sus visiones y sus mensajes fueron provenientes directamente de Dios como los demás profetas.


Dios les bendiga.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

¿Cual es tu interpretación de Apocalipsis 12:17...?

Espero.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Interpretación de Apocalipsis 12:17 sobre...

"Guardan los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesucristo"



Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer (Iglesia) y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (Pueblo remanente, el pueblo que queda antes del regreso de Jesus) los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Las escrituras dicen que este remanente guardaría los mandamientos de Dios, sino fuera así no tendría sentido que el Dragón (Satanás) persiguiera al remanente ya que Satanás fue el primero en quebrantar la ley de Dios, o sea, pecó desde el principio. (1 Juan 3:8) La definición bíblica de pecado es la que encontramos en 1 Juan 3:4 “Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” ¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19, no es otra que los 10 mandamientos descritos en Éxodo 20.
También Satanás odia al remanente porque estos tienen el testimonio de Jesús. ¿Qué es el testimonio de Jesús? Note lo siguiente: Al profeta en los años antiguos se le llamaba vidente porque representaba no otra cosa sino los ojos del pueblo, o sea, de la iglesia. (1 Samuel 9:9) Cuando la iglesia no quiere hacer caso al profeta es como si Jehová derramara sobre la iglesia espíritu de sueño. (Isaías 29:10) Eso es muy peligroso porque si no hay profecía hay peligro de extraviarse como pueblo y como individuo, es decir, el pueblo se desenfrena. (Pro 29:18 ) Dios ha levantado un movimiento que posee el testimonio de Jesucristo. (Apocalipsis 12:17) La Biblia dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús que es el espíritu de la profecía. (Apocalipsis 19:10) Se le llama el testimonio de Jesús porque los profetas al escribir la Biblia no testifican de otra persona sino de Jesús ya que El es el centro de las escrituras, o sea que las escrituras dan testimonio de Jesús. (Juan 5:39) Por eso es que el don de profecía se conoce como el Testimonio de Jesús. En Apocalipsis 22:9 dice que los hermanos de Juan son profetas mientras que en Apocalipsis 19:10 dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús, es decir, tener el testimonio de Jesús como lo afirma Apocalipsis 12:17 es tener un profeta, mejor dicho “los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” es un movimiento, es el pueblo remanente que guardaría los mandamientos de Dios y tendrían un profeta en su medio, uno de verdad, uno que llegaría a tener revelaciones directas de Dios. Nosotros los Adventistas del 7mo día creemos que Ellen White fué profeta. Creemos que sus visiones y sus mensajes fueron provenientes directamente de Dios como los demás profetas.


Dios les bendiga.


No se por que te empecinas.... Ya sabes que existe una condición para debatir.... ; NO condicionar el ser miembro de Iglesia adventista con aceptar que Elena de White sea una profeta verdadera e infalible... Cuando reconozcas que esto es una actitud sectaria, me tendrás aquí compartiendo Apocalipsis 12.. (que dicho sea de paso, SE REFIERE A ISRAEL.....)

Mientras tanto, puedes llamarme cobarde y todo lo que se le antoje... NO voy a debatir...

David

David
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.


No se por que te empecinas.... Ya sabes que existe una condición para debatir.... ; NO condicionar el ser miembro de Iglesia adventista con aceptar que Elena de White sea una profeta verdadera e infalible... Cuando reconozcas que esto es una actitud sectaria, me tendrás aquí compartiendo Apocalipsis 12.. (que dicho sea de paso, SE REFIERE A ISRAEL.....)

Mientras tanto, puedes llamarme cobarde y todo lo que se le antoje... NO voy a debatir...

David

David

Hermano David, sino usted no desea debatir o mejor aún, no posee una interpretación sobre Apocalipsis 12:17... ¿como puedes estar seguro que lo que digo es un error...? Ahora dices "SE REFIERE A ISRAEL", o sea... a estas alturas... ¿tiene Dios dos pueblos...? ¿no que de los dos hizo uno (Efesios 2:14)...? La acusación suya sobre "secta", sectarísmo" cerrado" etc, es solo una escusa. Usted debe probar por las escrituras que usted está parado en la verdad.

Dios te guarde.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Entonces el dragón fue airado contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra los otros de la simiente de ella, los cuales guardan los mandamientos de Dios, y tienen el testimonio de Jesucristo” (Apoc. 12:17)

Los otros de la simiente de ella”… somos nosotros... los gentiles... la iglesia de Cristo de hoy. La guerra a muerte de satanás contra la iglesia de Cristo es totalmente manifiesta, el diablo odia a los cristianos y sus intentos por destruirlos son claros. Por el momento está más ocupado en luchar contra la iglesia de Cristo que con la mujer (Israel)

La Iglesia de Cristo a semejanza de los israelitas guarda los “mandamientos de Dios”, la ley moral de Dios;… pero a diferencia de ellos, solo la iglesia de Cristo tiene “el testimonio de Jesucristo” , todos aquellos que hemos sido lavados en la sangre de Cristo y hechos participantes de su obra redentora y regeneradora llevamos el testimonio de Jesucristo y lo anunciamos a través del mundo entero…. Los israelitas, aunque guardan los mandamientos de Dios, NO tienen el testimonio de Jesucristo, ellos rechazaron a Jesús… hasta hoy. (A no ser por supuesto que sean israelitas convertidos a Cristo, de este modo tienen los mandamientos de Dios,.... y el testimonio de JESUCRISTO.


Dios les bendiga.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Entonces el dragón fue airado contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra los otros de la simiente de ella, los cuales guardan los mandamientos de Dios, y tienen el testimonio de Jesucristo” (Apoc. 12:17)

Los otros de la simiente de ella”… somos nosotros... los gentiles... la iglesia de Cristo de hoy. La guerra a muerte de satanás contra la iglesia de Cristo es totalmente manifiesta, el diablo odia a los cristianos y sus intentos por destruirlos son claros. Por el momento está más ocupado en luchar contra la iglesia de Cristo que con la mujer (Israel)

La Iglesia de Cristo a semejanza de los israelitas guarda los “mandamientos de Dios”, la ley moral de Dios;… pero a diferencia de ellos, solo la iglesia de Cristo tiene “el testimonio de Jesucristo” , todos aquellos que hemos sido lavados en la sangre de Cristo y hechos participantes de su obra redentora y regeneradora llevamos el testimonio de Jesucristo y lo anunciamos a través del mundo entero…. Los israelitas, aunque guardan los mandamientos de Dios, NO tienen el testimonio de Jesucristo, ellos rechazaron a Jesús… hasta hoy. (A no ser por supuesto que sean israelitas convertidos a Cristo, de este modo tienen los mandamientos de Dios,.... y el testimonio de JESUCRISTO.


Dios les bendiga.

Gracias por su aportación hermano... ¿podría leer el mensaje #4...?
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Interpretación de Apocalipsis 12:17 sobre...

"Guardan los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesucristo"



Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer (Iglesia) y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (Pueblo remanente, el pueblo que queda antes del regreso de Jesus) los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Las escrituras dicen que este remanente guardaría los mandamientos de Dios, sino fuera así no tendría sentido que el Dragón (Satanás) persiguiera al remanente ya que Satanás fue el primero en quebrantar la ley de Dios, o sea, pecó desde el principio. (1 Juan 3:8) La definición bíblica de pecado es la que encontramos en 1 Juan 3:4 “Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” ¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19, no es otra que los 10 mandamientos descritos en Éxodo 20.
También Satanás odia al remanente porque estos tienen el testimonio de Jesús. ¿Qué es el testimonio de Jesús? Note lo siguiente: Al profeta en los años antiguos se le llamaba vidente porque representaba no otra cosa sino los ojos del pueblo, o sea, de la iglesia. (1 Samuel 9:9) Cuando la iglesia no quiere hacer caso al profeta es como si Jehová derramara sobre la iglesia espíritu de sueño. (Isaías 29:10) Eso es muy peligroso porque si no hay profecía hay peligro de extraviarse como pueblo y como individuo, es decir, el pueblo se desenfrena. (Pro 29:18 ) Dios ha levantado un movimiento que posee el testimonio de Jesucristo. (Apocalipsis 12:17) La Biblia dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús que es el espíritu de la profecía. (Apocalipsis 19:10) Se le llama el testimonio de Jesús porque los profetas al escribir la Biblia no testifican de otra persona sino de Jesús ya que El es el centro de las escrituras, o sea que las escrituras dan testimonio de Jesús. (Juan 5:39) Por eso es que el don de profecía se conoce como el Testimonio de Jesús. En Apocalipsis 22:9 dice que los hermanos de Juan son profetas mientras que en Apocalipsis 19:10 dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús, es decir, tener el testimonio de Jesús como lo afirma Apocalipsis 12:17 es tener un profeta, mejor dicho “los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” es un movimiento, es el pueblo remanente que guardaría los mandamientos de Dios y tendrían un profeta en su medio, uno de verdad, uno que llegaría a tener revelaciones directas de Dios. Nosotros los Adventistas del 7mo día creemos que Ellen White fué profeta. Creemos que sus visiones y sus mensajes fueron provenientes directamente de Dios como los demás profetas.


Dios les bendiga.

estos mismos argumentos son aplicables al mormonismo, somos un pueblo organizado bajo la dirección de un profeta, tenemos leyes, y sin embargo me parecerían débiles para sustentar a raíz de esta lista de pasajes estilo dominó la veracidad de cierta iglesia o ideología

sin embargo coincido en muchas de las cosas que has listado ahi, pero ten presente que ni los adventistas ni los mormones son los únicos que creen en una iglesia organizada dirigida por profetas
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

estos mismos argumentos son aplicables al mormonismo, somos un pueblo organizado bajo la dirección de un profeta, tenemos leyes,

Saludos LDX

Esto es imposible, ya que no es tener leyes sino "guardar los mandamientos de Dios" incluyendo el 4to mandamiento que habla del sábado.

y sin embargo me parecerían débiles para sustentar a raíz de esta lista de pasajes estilo dominó la veracidad de cierta iglesia o ideología

Los textos antes expuestos no son para sostener un movimiento sino parte del movimiento ya que el Testimonio de jesucristo es sin duda tener un profeta en su medio, ahora, ¿que interpretas de Apocalipsis 10...? depende de tu respuesta tu argumento comenzará a tener validéz.


sin embargo coincido en muchas de las cosas que has listado ahi, pero ten presente que ni los adventistas ni los mormones son los únicos que creen en una iglesia organizada dirigida por profetas

Por eso expuse el siguiente tema en otro epígrafe que demuestra claramente porque el movimiento adventista es profético. MUY DIFERENTE a las demás denominaciones.

Nacimiento Profético del a Iglesia Adventista del 7mo día​

La Biblia nos habla de un grupo muy especial llamado los entendidos (Dan 12:10) que se levantaría antes del regreso del señor para restaurar lo que la reforma protestante no terminó. En Daniel 2, 7 y 8, existe un paralelismo que no debe ser pasado por alto. Es crucial para comprender el siguiente mensaje. Las piernas y pies de hierro y barro cocido de Daniel 2, la 4ta bestia con dientes de hierro y el cuerno pequeño que sale de entre ellos de Daniel 7 y el cuerno pequeño que hablaba blasfemias de Daniel 8 representan un mismo poder, pues poseen las mismas características. ¿Qué representa esta bestia (poder/reino)? Definitivamente la Roma imperial y eclesiástica, o sea, la Roma Papal. Esta roma contiene dos partes, la roma de los cesares (estado) y la roma de los papas (iglesia), sin dejar de lado que es la misma Roma.
La Biblia dice que en los días de esta roma de hierro y barro cocido, más bien en la roma papal, Cristo vendría. Encontramos esta verdad en los tres capítulos de Daniel antes mencionados. (Daniel 2:34;7:26;8:25) O sea, que este poder debe de estar reinando hasta el regreso de Cristo, pero, la Biblia dice que antes que sea destruido por el regreso de Cristo a la tierra, era necesario que este poder persiguiera a los santos de Dios por un período de 1260 años. (Dan 7:25) Su reinado de 1260 años comenzó en Febrero de 538 dC. Y duró hasta Febrero de 1798 dC. La biblia dice que este reino recuperaría su poder. Su herida de muerte (Apo 13:3) comenzó a ser sanada en Febrero de 1929 mediante los “Pactos de Letrán” (11 de Febrero de 1929).

La palabra de Dios señala al grupo de los entendidos mencionado en Daniel 12:10 como el que anunciaría el Juicio de Dios porque tendría el conocimiento pleno de la profecía bíblica. Se menciona en Apocalipsis 12:13-14 que la iglesia (mujer) sería sustentada por un período de 1260 años ya que la expresión “tiempo, tiempos y medio tiempo” representa año, dos años (plural) y medio año. O sea, 360 días, 720 días y 180 días. Esto en profecía equivale a 1260 años literales. Este tiempo es desde 538 d.C hasta 1798 d.C. Esta misma expresión la encontramos en Daniel 12:7.
Daniel debía guardar todo lo que había visto en la visión, de hecho, nadie podía entender las visiones porque estaban selladas hasta el tiempo del fin que comenzaría después de los 1260 años. (Dan 12:4). En algún momento a partir del tiempo del fin, o sea, después de 1798 d.C debía acontecer un juicio en los cielos (Dan 7:8-14) ya que se menciona a un Juez y “libros abiertos”, expresiones utilizados para el juicio de Dios. (Apo 20:12) A Daniel le fue dicho pero no comprendió que Muchos serían purificados, emblanquecidos y refinados, (Dan 12:10) es decir, habría un juicio, pues este lengua es un lenguaje que pertenece al santuario, ¿recuerdas el santuario en el desierto?.
La Biblia maravillosamente también nos dice que ese grupo de los entendidos tendrían un chasco, pero saldrían a profetizar nuevamente por mandato divino. En Daniel 12:9 vemos que le fue dada orden a Daniel de sellar un libro “hasta” el tiempo del fin y luego sería abierto y que una vez abierto el conocimiento profético aumentaría y que los entendidos entenderían. Ese libro mencionado representa la interpretación de Daniel capítulo 8 hasta el capítulo 12.
El libro mencionado en Daniel 12 estaba cerrado y sellado pero en la Biblia se nos menciona un libro que está abierto. (Apo 10:12) Este libro abierto representa la disponibilidad de la interpretación de Daniel 8 hasta Daniel 12. Se menciona que los entendidos al comerlo le fué dulce en el paladar y amargo en el vientre. Esta dulzura en el paladar representa la predicación del regreso de Cristo, pero Cristo no vino. (amargura) El ángel mismo, el cual es Cristo, declara que es necesario volver a profetizar (Apo 10:11) sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes. Esto tiene su cumplimiento en el mensaje de los tres ángeles donde es predicado a todos los pueblos, naciones, lenguas y reyes de “Temer a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado”. (Apo 14:6-7) El cálculo profético no estaba errado, lo que no se había comprendido era de que Cristo no vendría, sino que comenzaría su juicio del lugar santísimo del santuario celestial justo como se hacía en el santuario terrenal en el día 10 del 7mo mes judío. De esta forma muchos serían purificados, emblanquecidos y refinados, (Dan 12:10)
La Biblia también anuncia que los entendidos nacerían en los Estados Unidos entre 1798 y 1929, o sea, después que la roma papal recibe la herida de muerte pero antes de que esa herida fuera sanada, un tiempo favorable para el crecimiento del poder del pueblo santo. En Apocalipsis 13, capítulo paralelo a Daniel 2, 7 y 8 nos dice que Juan vió una bestia subir de la tierra. (Apo 13:11) La palabra “subir” implica que esta bestia (poder) llegaba a tomar su reino. Esta bestia (poder) no “sube” del mar como la bestia del verso 1 del mismo capítulo, sino que “sube” de la tierra. La misma Biblia declara que la mar representa muchedumbres, pueblos, naciones, tribus, lenguas. (Apo 17:15) Entonces si esto es así debemos pensar que “tierra” representa un lugar no habitado o poco habitado. En Apocalipsis 13:10 se lee lo siguiente “El que lleva en cautividad, va en cautividad, el que á cuchillo matare, es necesario que á cuchillo sea muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos. En 1798 muchos llevaban a la guillotina (cuchillo) al clero, sacerdotes y prelados católicos. Estos eran repudiados por el pueblo por tantos años de oscurantismo. El papa Pío Vl es llevado al exilio (Francia) donde muere un año después en cautividad exactamente como lo declaraba la profecía.
Muchedumbres de cristianos salían de Europa huyendo de la persecución papal y se establecen en lo que ahora es los Estados Unidos de Norte América, (Apocalipsis 12:16) nación que para ese entonces “subía” de un lugar poco poblado (tierra), muy favorable para su crecimiento. Estados Unidos declara su independencia en el 1776, no fue obtenida hasta el 1783 y no fue reconocida como nación alrededor del 1800. Entonces, si la Biblia impresionantemente declara que la mujer (iglesia) huyó a la tierra (Estados Unidos), ¿de donde debía salir el pueblo remanente, la simiente (entendidos) que guarda los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesús? Definitivamente no podría salir de otro lugar que no fuera los Estados Unidos de Norte América. (Apocalipsis 12:16-17)
Las escrituras dicen que este remanente guardaría los mandamientos de Dios, sino fuera así no tendría sentido que el Dragón (Satanás) persiguiera al remanente ya que Satanás fue el primero en quebrantar la ley de Dios, o sea, pecó desde el principio. (1 Juan 3:8) La definición bíblica de pecado es la que encontramos en 1 Juan 3:4 “Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” ¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19, no es otra que los 10 mandamientos descritos en Éxodo 20.
También Satanás odia al remanente porque estos tienen el testimonio de Jesús. ¿Qué es el testimonio de Jesús? Note lo siguiente: Al profeta en los años antiguos se le llamaba vidente porque representaba los ojos del pueblo, o sea, de la iglesia. (1 Samuel 9:9) Cuando la iglesia no quiere hacer caso al profeta es como si Jehová derramara sobre la iglesia espíritu de sueño. (Isaías 29:10) Cuando no hay profecía hay peligro de extraviarse como pueblo y como individuo, es decir, el pueblo se desenfrena. (Pro 29:18 ) Dios ha levantado un movimiento que posee el testimonio de Jesucristo. (Apocalipsis 12:17) La Biblia dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús que es el espíritu de la profecía. (Apocalipsis 19:10) Se le llama el testimonio de Jesús porque los profetas al escribir la Biblia no testifican de otra persona sino de Jesús ya que El es el centro de las escrituras, o sea que las escrituras dan testimonio de Jesús. (Juan 5:39) Por eso es que el don de profecía se conoce como el Testimonio de Jesús. En Apocalipsis 22:9 dice que los hermanos de Juan son profetas mientras que en Apocalipsis 19:10 dice que los hermanos de Juan tienen el testimonio de Jesús, es decir, tener el testimonio de Jesús como lo afirma Apocalipsis 12:17 es tener un profeta, mejor dicho “los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” es un movimiento, es un pueblo remanente que guardaría los mandamientos de Dios y tendrían un profeta en su medio, uno de verdad, uno que llegaría a tener revelaciones directas de Dios,
El nacimiento de la Iglesia Adventista del 7mo día estaba pautado para que se consumara en el 1844, justo en el momento que debía ser proclamado el mensaje de los tres ángeles no antes y no después. Además de guardar la ley de Dios es un movimiento que puede predicar sobre el juicio divino porque conoce la profecía bíblica. Es un movimiento que obtuvo un chasco pero es enviado a predicar al mundo por mandato de Jesús nuestro Señor. Además, es un movimiento que justo como lo presenta la profecía nacería en los Estados Unidos. La sierva de Dios obtuvo su primera visión luego del chasco, perfectamente según lo presentaba la profecía. Nuestro Dios tiene control de los tiempos.


Dios te bendiga.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Hermanos, debido a que hay ciertos personajes que niegan la eficacia de la palabra de Dios, pero lo hacen no con la biblia sino con sus propias palabras es necesario que expongan entonces en lo que creen.

Los foristas Edil y Manuel 5, este último enemigo ascerrimo de la Iglesia Adventista del 7mo día ha dicho múltiples veces que la E.White es una profeta falsa, bueno, no es facil creer en una persona que se hace llamar profeta, pues "muchos han salido al mundo diciendo yo soy el cristo"(Mateo 24:5), pero todo espíritu debe ser probado (1 Juan 4:1) si a la ley y al testimonio (Isaías 8:20) son verdaderos. Por eso es necesario que estos señores dejen de atacar y comiencen a exponer que interpretan de Apocalipsis 12:17 especialmente el "testimonio de Jesucristo".

Espero.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Esperando por Manuel y Edil.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Esperando por Manuel y Edil.

Como no pudiste defender tu propio tema, abres este otro, ¿para que darte respuestas si no las lees? ¿Lees lo que escribes?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En el mensaje #815 de tu tema, te contesté textualmente:
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“Deja las interpretaciones de la Revelación Apocalítica de YHWH a su Hijo Jesús y este por medio de su ángel al apóstol Juan (Apocalipsis1:1), a gusto de cada uno porque te puedo dar dos, la del demonio furioso contra la iglesia, por haber sido derrotado por Jesús (Colosenses2:14-15) o la del dispensionalismo, pero ninguna de las dos me interesa, porque el mensaje de YHWH, todavía no lo entiende nadie, aunque todo el mundo es experto. Yo no y esta epígrafe es sobre respuestas que Uds. van a dar no a preguntas tuyas, para eludir las respuestas. Saludos cordiales.
<u1:p></u1:p><u1:p></u1:p><o:p></o:p>
Crees que con un versículo de una revelación, vas a cubrir todos los errores de la Sra. White. Mira es un tema que había abandonado, porque no les creo nada a los miguelistas. Pero como el que búsca encuentra, hasta mañana y que lo pases bién. Saludos
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Interpretación de Apocalipsis 12:17 sobre...

"Guardan los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesucristo"



Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer (Iglesia) y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, (Pueblo remanente, el pueblo que queda antes del regreso de Jesus) los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Las escrituras dicen que este remanente guardaría los mandamientos de Dios, sino fuera así no tendría sentido que el Dragón (Satanás) persiguiera al remanente ya que Satanás fue el primero en quebrantar la ley de Dios, o sea, pecó desde el principio. (1 Juan 3:8) La definición bíblica de pecado es la que encontramos en 1 Juan 3:4 “Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley.” ¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19, no es otra que los 10 mandamientos descritos en Éxodo 20.

Mandamientos éxodo 20

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
20:6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
20:7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.
20:9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
20:10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.
20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
20:13 No matarás.
20:14 No cometerás adulterio.
20:15 No hurtarás.
20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo
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"¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19"


Mateo 19:16

Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
19:17 Elle dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
19:18 Le dijo: ¿Cuáles?

Y Jesús dijo:

No matarás.
No adulterarás.
No hurtarás.
No dirás falso testimonio.

19:19 Honra a tu padre y a tu madre;
y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

19:20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.

Marcos 10:17

Marcos 10:17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
10:19 Los mandamientos sabes:

No adulteres.
No mates.
No hurtes.
No digas falso testimonio.
No defraudes.
Honra a tu padre y a tu madre.

10:20 El entonces, respondiendo, le dijo: Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud.
10:21 Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
10:22 Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.


Lucas 18:18
Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18:19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
18:20 Los mandamientos sabes:

No adulterarás;
no matarás;
no hurtarás;
no dirás falso testimonio;
honra a tu padre y a tu madre.

18:21 El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
18:22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
18:23 Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.


Pregunta para el forista Humillado...

Según lo que le dijo JESÚS al Joven rico, Para entrar en la VIDA ETERNA, se debe guardar el "Sábado"?





 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.


"
¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19"


Mateo 19:16

Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
19:17 Elle dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
19:18 Le dijo: ¿Cuáles?

Y Jesús dijo:

No matarás.
No adulterarás.
No hurtarás.
No dirás falso testimonio.

19:19 Honra a tu padre y a tu madre;
y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

19:20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.

Marcos 10:17

Marcos 10:17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
10:19 Los mandamientos sabes:

No adulteres.
No mates.
No hurtes.
No digas falso testimonio.
No defraudes.
Honra a tu padre y a tu madre.

10:20 El entonces, respondiendo, le dijo: Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud.
10:21 Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
10:22 Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.


Lucas 18:18
Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18:19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
18:20 Los mandamientos sabes:

No adulterarás;
no matarás;
no hurtarás;
no dirás falso testimonio;
honra a tu padre y a tu madre.

18:21 El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
18:22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
18:23 Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.


Pregunta para el forista Humillado...

Según lo que le dijo JESÚS al Joven rico, Para entrar en la VIDA ETERNA, se debe guardar el "Sábado"?


Perdón que me meta Albertito.
Jesús deja el cuarto mandamiento a propósito porque es el mas difícil de cumplir y le presenta todos los demás.
Como el muchacho asegura haberlos cumplido a rajatabla, a Jesús no le queda otra que pedirle entonces que se someta al 4to.
Allí el jovén se quedó en el camino.

Según lo que dijo Jesús no solo se debe guardar el Sábado sino que es la única forma de ser salvo.
Déjalo todo... ven y sígueme.
Un sábado total. Un sábado que ya no puede ser de un día, sino que deberá ser de siete.
El que pierda su vida la salvará.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Como no pudiste defender tu propio tema, abres este otro, ¿para que darte respuestas si no las lees? ¿Lees lo que escribes?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En el mensaje #815 de tu tema, te contesté textualmente:
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“Deja las interpretaciones de la Revelación Apocalítica de YHWH a su Hijo Jesús y este por medio de su ángel al apóstol Juan (Apocalipsis1:1), a gusto de cada uno porque te puedo dar dos, la del demonio furioso contra la iglesia, por haber sido derrotado por Jesús (Colosenses2:14-15) o la del dispensionalismo, pero ninguna de las dos me interesa, porque el mensaje de YHWH, todavía no lo entiende nadie, aunque todo el mundo es experto. Yo no y esta epígrafe es sobre respuestas que Uds. van a dar no a preguntas tuyas, para eludir las respuestas. Saludos cordiales.
<u1:p></u1:p><u1:p></u1:p><o:p></o:p>
Crees que con un versículo de una revelación, vas a cubrir todos los errores de la Sra. White. Mira es un tema que había abandonado, porque no les creo nada a los miguelistas. Pero como el que búsca encuentra, hasta mañana y que lo pases bién. Saludos
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Edil, esto es sencillo, como no puedes responder que nos quiere decir la biblia en Apocalipsis 12:17 referente al "testimonio de Jesucristo" pues no tienes la razón en cuanto a tus ataques. Lo único que debes hacer es presentar cual es tu interpretación y los foristas y hermanos que leen pues vean, eso es todo. No puedes decir que esa no es la interpretación y cuando se te pregunta cual es digas que no sabes. Eso es un comportamiento injusto y habla mucho del comentarista.

Pregunto nuevamente para que no quede ni raíz ni rama:

¿cual es tu interpretación sobre el "testimonio de Jesus" en Apocalipsis 12:17...?
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Mandamientos éxodo 20

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
20:6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
20:7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.
20:9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
20:10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.
20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
20:13 No matarás.
20:14 No cometerás adulterio.
20:15 No hurtarás.
20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo
.




"¿Que ley? La universal, la ley que aplica a todos los seres creados por Dios de todos los tiempos, o sea, la que menciona Jesús en Mateo 19:18-19"


Mateo 19:16

Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
19:17 Elle dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
19:18 Le dijo: ¿Cuáles?

Y Jesús dijo:

No matarás.
No adulterarás.
No hurtarás.
No dirás falso testimonio.

19:19 Honra a tu padre y a tu madre;
y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

19:20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.

Marcos 10:17

Marcos 10:17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
10:19 Los mandamientos sabes:

No adulteres.
No mates.
No hurtes.
No digas falso testimonio.
No defraudes.
Honra a tu padre y a tu madre.

10:20 El entonces, respondiendo, le dijo: Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud.
10:21 Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
10:22 Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.


Lucas 18:18
Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18:19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
18:20 Los mandamientos sabes:

No adulterarás;
no matarás;
no hurtarás;
no dirás falso testimonio;
honra a tu padre y a tu madre.

18:21 El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
18:22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
18:23 Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.


Pregunta para el forista Humillado...

Según lo que le dijo JESÚS al Joven rico, Para entrar en la VIDA ETERNA, se debe guardar el "Sábado"?






Saludos Alberto.

Definitivamente SI.

Pero, siempre y cuando conosca la persona la verdad del sábado. Dios juzgará por la ley que tengas en el corazón (Romanos 2:14-15). Si en tu corazón no está la verdad sobre el sábado, Dios no te juzgará por lo que no sabes. Pero, ¿acaso estas insinuando que como Jesus no lo mencionó pues no era necesario guardarlo...? Negativo, porque Jesus tampoco mencionó el no tener otros dioses ni debemos adorar imagenes etc, y claramente estan vigentes, porque no puedes tener otros dioses, sino que habló solo los mandamientos sobre el prójimo, es decir, los mandamientos del 5to al 10mo. El joven rico decía que guardaba los mandamientos de Dios, pero realmente no los guardaba porque cuando Jesus le dijo "vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres" este se rehusó hacerlo revelando su verdadero caracter, revelando verdaderamente lo que tenía en su corazón y su amor al ídolo de las posesiones. Acuerdate que "amar al prójimo como a uno mismo" es el resumen de los mandamientos que Jesus le dijo al joven rico. (Romanos 13:9)

DTB
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Para Daud.

¿que interpretas de Apocalipsis 12:17 sobre el "testimonio de Jesuscristo"...?

Espero.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Perdón que me meta Albertito.
Jesús deja el cuarto mandamiento a propósito porque es el mas difícil de cumplir y le presenta todos los demás.
Como el muchacho asegura haberlos cumplido a rajatabla, a Jesús no le queda otra que pedirle entonces que se someta al 4to.
Allí el jovén se quedó en el camino.

Según lo que dijo Jesús no solo se debe guardar el Sábado sino que es la única forma de ser salvo.
Déjalo todo... ven y sígueme.
Un sábado total. Un sábado que ya no puede ser de un día, sino que deberá ser de siete.
El que pierda su vida la salvará.

Te perdono que hayas cambiado el avatar, por esa cara tan linda. Quisiera comentar algo:

Luego de su encuentro con el joven rico, que no dice en ninguna parte que fue un sábado, Jesús es interrogado al respecto, por los fariseos, luego de haber dejado callados a los saduceos:
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mateo 22:
35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo: <o:p></o:p>
36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
<o:p></o:p>
37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
<o:p></o:p>
38 Este es el primero y grande mandamiento.
<o:p></o:p>
39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
<o:p></o:p>
40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Es obvio que si amas a tu prójimo, no lo matas, no adulteras, no le hurtas, ni dices falso testimonio, además amas y respetas a tu padre y a tu madre. Por eso Jesús lo reitera en el versículo 40.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Pero aquí se habló del sábado? Eso es guardar UNO de los preceptos de la Ley, pero ¿Guardan los otros 612? Si cumplen a rajatabla el sabath judío, Jesús dejó un ejemplo en Lucas 13:15 y 14:5. Luego una leida a Juan5:16-17, no le hará mal a nadie. Es lógico que se debe respetar el sábado, como dia del reposo, porque fue el mismo Jesús quién se declaro Señor del dia del reposo (Mateo 12:8) y el enseñó que ese dia es también de ayuda y de trabajo por el prójimo.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Lo que si está claro es que el domingo tiene dos significados, el primer día de la semana resucitó Cristo, Constantino celebraba el dia del sol invicto y con eso los propaganos, mataron dos pájaros de un tiro. Saludos cordiales y un abrazo
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Edil, esto es sencillo, como no puedes responder que nos quiere decir la biblia en Apocalipsis 12:17 referente al "testimonio de Jesucristo" pues no tienes la razón en cuanto a tus ataques. Lo único que debes hacer es presentar cual es tu interpretación y los foristas y hermanos que leen pues vean, eso es todo. No puedes decir que esa no es la interpretación y cuando se te pregunta cual es digas que no sabes. Eso es un comportamiento injusto y habla mucho del comentarista.

Pregunto nuevamente para que no quede ni raíz ni rama:

¿cual es tu interpretación sobre el "testimonio de Jesus" en Apocalipsis 12:17...?

“Deja las interpretaciones de la Revelación Apocalítica de YHWH a su Hijo Jesús y este por medio de su ángel al apóstol Juan (Apocalipsis1:1), a gusto de cada uno porque te puedo dar dos, la del demonio furioso contra la iglesia, por haber sido derrotado por Jesús (Colosenses2:14-15) o la del dispensionalismo, pero ninguna de las dos me interesa, porque el mensaje de YHWH, todavía no lo entiende nadie, aunque todo el mundo es experto. Yo no y esta epígrafe es sobre respuestas que Uds. van a dar no a preguntas tuyas, para eludir las respuestas. Saludos cordiales.<u1:p></u1:p><u1:p></u1:p><o:p></o:p>

Supongo que habrás leido ahora, incluso te doy a elegir, pero tu traes un copiar y pegar de tu denominación, sin el menor comentario personal. Saludos

 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

“Deja las interpretaciones de la Revelación Apocalítica de YHWH a su Hijo Jesús y este por medio de su ángel al apóstol Juan (Apocalipsis1:1), a gusto de cada uno porque te puedo dar dos, la del demonio furioso contra la iglesia, por haber sido derrotado por Jesús (Colosenses2:14-15) o la del dispensionalismo, pero ninguna de las dos me interesa, porque el mensaje de YHWH, todavía no lo entiende nadie, aunque todo el mundo es experto. Yo no y esta epígrafe es sobre respuestas que Uds. van a dar no a preguntas tuyas, para eludir las respuestas. Saludos cordiales.<u1:p></u1:p><u1:p></u1:p><o:p></o:p>

Supongo que habrás leido ahora, incluso te doy a elegir, pero tu traes un copiar y pegar de tu denominación, sin el menor comentario personal. Saludos


Edil, amigo, comentastes como nunca pero vuelves a errar como siempre. No es un "pegadito" de mi denominación, sino un escrito de un ministerio personal de hoja impreza que tengo con mi esposa llamado "Tienes que empezar a imprimir". Ahora, escribe las dos interpretaciones, no sea que después digas que esa no era.

PD. Lamento insistir, pero no debe quedar ni raíz ni rama.
 
Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

Re: Interpretación de Apocalipsis 12:17 ("Testimonio de Jesucristo"), Davidben.

estos mismos argumentos son aplicables al mormonismo, somos un pueblo organizado bajo la dirección de un profeta, tenemos leyes, y sin embargo me parecerían débiles para sustentar a raíz de esta lista de pasajes estilo dominó la veracidad de cierta iglesia o ideología

Este es un gran error, "ser dirigidos por un profeta" - si desde un principio ya está profetizado la venida de Jesús que mediante su sacrificio de la cruz, nos redimió de nuestros pecados y El se convirtió en nuestro único director, único maestro, y único Señor del cielo y de la tierra.
Pero. si ustedes quieren ser dirigidos por un hombre falible y pecador igual que todos, se dejan guiar por ciegos.allá ustedes, el problema que tenemos los seres humanos es nuestra terquedad, no queremos aceptar ser hijos de Dios, y sitemáticamente, estamos rechazando la salvación con ideas estrúpidas


sin embargo coincido en muchas de las cosas que has listado ahi, pero ten presente que ni los adventistas ni los mormones son los únicos que creen en una iglesia organizada dirigida por profetas

¿ Y a Jesús que papel le asignan ? - en que lugar lo tienen ? - ¿ porque lo ignoran e ignoran su Evangelio?