Ínclito y estimado usuario XGUILLERX . .¿ Que crees sobre la Trinidad de Dios y el bautismo de agua en Mateo 28:19 ?

[YEHOSHUA]

Estimado xguillerx
Pues me ha agradado compartir contigo el tema escatologico y te encontrado un varon muy poderoso en la Escritura y por eso me preguntaba muchas veces que cosa tu crees sobre la llamada Trinidad de Dios y el bautismo de agua en Mateo 28:19

No te sientas restringido en nada , pues este es un gran FORO en donde no hay censuras teologicas ...solo se deben respetar la normas del foro

Espero por tu creencia y aclaro que el tema esta abierto a todos ( menos a uno ) jajaja.. risas
No insistan en traer literatura ..solo Biblia .

Dios les bendiga a todos ! Amén

 

[YEHOSHUA]

Estimado xguillerx
Pues me ha agradado compartir contigo el tema escatologico y te encontrado un varon muy poderoso en la Escritura y por eso me preguntaba muchas veces que cosa tu crees sobre la llamada Trinidad de Dios y el bautismo de agua en Mateo 28:19

No te sientas restringido en nada , pues este es un gran FORO en donde no hay censuras teologicas ...solo se deben respetar la normas del foro

Espero por tu creencia y aclaro que el tema esta abierto a todos ( menos a uno ) jajaja.. risas
No insistan en traer literatura ..solo Biblia .

Dios les bendiga a todos ! Amén

Te anticipo que no busco agradar a ningún ser humano con estos temas .. por el contrario me echo el mundo religioso encima , tampoco busco meterte en lios con otros ..aunque aca casi todos no son trinitarios , solo uno que otro pero no se ponen de acuerdo como en la confusión de lenguas de Babel

La mayoría prefieren hacerse los locos y no dar por enterado su real creencia en una Trinidad de dioses o de Dios algunos o su completa negacion

Lo mismo pasa con Mt 28:19 en lo cual caen Testigos de Jehová , mormones y adventistas usando esta formula ..los catolicos y evangelicos protestantes le siguen el paso

¿ Que piensan ustedes ?

 

[xguillerx]

Estimado xguillerx
Pues me ha agradado compartir contigo el tema escatologico y te encontrado un varon muy poderoso en la Escritura y por eso me preguntaba muchas veces que cosa tu crees sobre la llamada Trinidad de Dios y el bautismo de agua en Mateo 28:19

No te sientas restringido en nada , pues este es un gran FORO en donde no hay censuras teologicas ...solo se deben respetar la normas del foro

Espero por tu creencia y aclaro que el tema esta abierto a todos ( menos a uno ) jajaja.. risas
No insistan en traer literatura ..solo Biblia .

Dios les bendiga a todos ! Amén

Hola, me pones en Una situación difícil jejeje
Si porque no me gusta mentir con las doctrinas que personalmente creo y esta es una verdaderamente controversial.

La trinidad... El problema que tengo con esta doctrina es que la biblia no menciona una trinidad como tal pero si menciona muchas veces la manifestación de la trinidad, lo vemos en el bautizmo de Jesús por ejemplo o incluso en nuestras oraciones, Pedimos al Padre en nombre del hijo a través del Espíritu Santo que mora en nosotros... La duda que tengo YO seria, ¿y si hay una 4ta o 7ma manifestación de la Deidad que no se ha dado a conocer a esta creación? es una posibilidad.

Hay otro hecho que no me pasa desapercibido, la coma Juanica o Juanina. Si Roma agrego a la biblia esa información que originalmente no estaba, algo me dice que no sería para bien, de hecho, ¿quién sabe hasta qué punto esta manipulación escritural ha influido hoy día en nuestra percepción de una trinidad...?
¿y si este trozo de información lo agrego Satanás, con que propósito seria ?

Además, hay otro hecho, una promesa en el nuevo testamento que nos pone al alcance de ser uno con Jesús, esto se entiende o se podría interpretar que seremos semejantes a Jesús cito:
Jua.17.21. para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Jua.17.22. La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Jua.17.23. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
Jua.17.24. Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Jua.17.25. Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
Luego esto se hizo realidad:
Hec.4.32. Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
No soy capaz de precisar con exactitud el alcance de nuestro galardón, seremos Dioses semejantes a Jesús, ciertamente la biblia nos dice al final:
Apo.21.7. El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
YO tengo entendido que para la cultura hebrea decir que eras hijo de Dios era una blasfemia porque te igualabas a Dios, entonces, cual es el alcance de ser Hijos de Dios ??
Y si todos nosotros seremos una suerte de Dioses a su vez súbditos del Eterno, cabe una trinidad ? de Verdad que no me queda claro...

Otra figura muy utilizada es la "esposa del Cordero" todos sabemos que la biblia nos dice que el esposo y la esposa al juntarse no son mas dos sino una sola carne, entonces, esta figura de representación del pacto de unión entre marido y mujer llevado a Jesús y la iglesia, que representa ?? y también sabemos que Jesús es nuestro hermano mayor, nuestro súper hermano que nos salvo...
Todo esto me hace dudar sobre la idea de una trinidad.

El espíritu Santo en parte es un misterio para nosotros, sabemos lo sagrado que es, entendemos que es Dios pero luego no le podemos orar o pedir directamente al espíritu santo pero sabemos que es una persona o tiene características de una persona y no de una fuerza activa como creen los testigos de Jehová... Pero muchas cosas sobre el maravilloso espíritu santo no las conocemos con precisión, por ejemplo al final está este pasaje:
Apo.22.1. Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
Por qué no tiene un trono el Espíritu Santo ?

Yo creo que simplemente no tenemos la información conclusiva para conocer todo lo referente a Dios, solo conocemos lo que él quiso que supiéramos y entre las cosas que el estimo poner en palabras literales o explicitas en la biblia NO encontramos una trinidad llamada por nombre y apellido, sin embargo si tenemos certeza que la biblia fue adulterada con la palabra "trinidad" y esto me levanta flags, me enciende alarmas.

Concluyo, Yo acepto la manifestación de la trinidad y nuestra sumisión a ella por Orden de Dios en su palabra pero entiendo que es posible que haya más de lo que conocemos...

Sobre el bautismo, se cosas extrabíblicas, seculares que prefiero reservarme porque suenan heréticas y no sé si sean ciertas pero de lo que conocemos con certeza, el bautismo en agua es un rito que trasciende del rito de purificación Judío, esto es, el bautismo de inmersión en agua para purificación. Este trasciende a un rito de nacimiento de nuevo en el nombre de Jesús...Es un rito indispensable para ser salvo, es como la ceremonia de nombramiento de un duque, si el rey no te nombra con el rito correspondiente, pues no eres duque. Este Rito es sagrado y representa que aceptamos morir en Cristo o con Cristo (figuras literarias) y nacer en el o con él en una nueva criatura... El rito en sí mismo no tiene poder si no hay convicción y reconocimiento de tu condición de pecador y de lo que se está haciendo, por ejemplo el bautismo de bebes aun que fueran sumergidos que no lo son, no sería valido porque ellos no entienden y no creyeron según el pasaje del eunuco etíope:
Hec.8.36. Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
Hec.8.37. Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Hec.8.38. Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
haciendo caso al mandamiento:
Mar.16.16. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Creo que este verso profetiza contra los bebes católicos y similares...te pueden bautizar, igual no crees y serás condenado. Y tampoco es que te bautizan y 30 años después te predican y crees y eres salvo, según Hechos 8:37 debes creer antes de bautizarte.

Lo que no entiendo a cabalidad es por qué se bautiza actualmente en nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo si no es lo que se lee en la biblia, solo muestra bautismo en nombre de Jesús, pero no creo que sea malo o blasfemo tampoco, espero que no lo sea porque si no debo bautizarme de nuevo jejejeje.

Una vez más mucho material, si me equivoqué en algo, se revisa luego porque ando limitado de tiempo y esto demora en ser redactado a la perfección ya que necesita revisarse una o 2 veces pero no tengo tiempo....

 

[xguillerx]

Te anticipo que no busco agradar a ningún ser humano con estos temas ..

Hay una serie de 3 predicas de un predicador llamado Jhon Macarthur que se te gustaría muchísimo, establece esto de dar prioridad a la defensa de la doctrina antes de agradar a los demás.. etc etc, una serie magistral.
No sé si quieres los links o si solo te paso el titulo para que lo busques en Youtube.

La serie se llama: Un llamado al discernimiento - parte 1* John Macarthur

 

[rey pacifico]

CALIFORNIA · 18 DE AGOSTO DE 2015 · 14:00

Un momento de la intervención del 'profeta' ante MacArthur




NOTA: Se ha corregido la cita de MacArthur en el quinto parráfo.

Uno de los predicadores evangélicos más renombrados de los Estados Unidos –John MacArthur- ha sido acusado de herejía en Grace Community Church por un auto-proclamado ‘profeta’.

La confrontación sucedió en el culto dominical mientras el celebrado pastor ministraba desde el púlpito en su iglesia local en Sun Valley (California), lugar donde ha servido más de 45 años.

El ‘profeta’, con un acento escocés, consiguió subir a la plataforma y antes de ser bajado por la seguridad de la iglesia, acusó a MacArthur diciendo: “Has entristecido al Espíritu Santo de Dios. Tu doctrina del cesacionismo es un error. Él ha sido entristecido, John MacArthur. He sido enviado aquí para decirte que estás afilando espadas para que [los creyentes] se corten unos a otros”.

Siguió: “Si no crees en profetas, estás mirando a uno. Dios tenga misericordia de ti para que enseñes la verdad. Tu doctrina del cesacionismo es un error, John MacArthur, es un error. He sido enviado para decirte que es un error. A los incrédulos digo: “¡Arrepentíos de vuestros pecados! ¡El Reino de los cielos se ha acercado! No tenéis tiempo. El Señor Jesús vuelve pronto. Dios bendiga a todos lo que son del pueblo de Dios.”

Después de unos momentos de silencio, MacArthur volvió a tomar control de la reunión y respondió al ‘profeta’ (que ya habían sacado de la reunión) con el mandato de 1 Corintios que el espíritu de los profetas sea sometido a los profetas. Añadió: “Si él fuera profeta, no se comportaría así” y prosiguió a celebrar el culto.

La doctrina del cesacionismo es la idea de que los dones espirituales más llamativos –tales como el hablar en lenguas, la profecía y la sanidad- cesaron después del cierre del canon bíblico o después de la muerte de los apóstoles.

MacArthur montó la ya conocida conferencia Fuego extraño en 2013 para defender una postura cesacionista clásica.

 

[YEHOSHUA]

La trinidad... El problema que tengo con esta doctrina es que la biblia no menciona una trinidad como tal

Hola Guillermo
Pues eso es un gran problema para los que amamos La Escritura el que tal concepto sea un INVENTO MENTIROSO nacido de los debates de la Gran Ramera del siglo IV
La Escritura no menciona ni Biblia ni tampoco trinidad ... ni tampoco "rapto de la Iglesia " si somos exactos ... tal vez Biblia y Trinidad podamos justificar pero no rapto para algunos claro ...

Hace ya tiempo he optado en temas controversiales ceñirme solo a La Escritura en lo posible

pero si menciona muchas veces la manifestación de la trinidad, lo vemos en el bautizmo de Jesús por ejemplo o incluso en nuestras oraciones, Pedimos al Padre en nombre del hijo a través del Espíritu Santo que mora en nosotros... La duda que tengo YO seria, ¿y si hay una 4ta o 7ma manifestación de la Deidad que no se ha dado a conocer a esta creación? es una posibilidad.

Lo que se menciona no es la manifestación de UN DIOS TRINO , sino la MANIFESTACIÓN de UN unico DIOS y Dios no se manifiesta solo en tres sino su manifestación es mas amplia ,,por ejemplo en 7 espiritus de Dios o en diversas glorias teofanicas ,,, siempre y siempre la unica manifestación de Dios es Cristo .el es su IMAGEN manifestada .

Hay otro hecho que no me pasa desapercibido, la coma Juanica o Juanina. Si Roma agrego a la biblia esa información que originalmente no estaba, algo me dice que no sería para bien, de hecho, ¿quién sabe hasta qué punto esta manipulación escritural ha influido hoy día en nuestra percepción de una trinidad...?
¿y si este trozo de información lo agrego Satanás, con que propósito seria ?

Lo mas trágico es que Roma rectifico el espurio de la coma joanina pero los evangelicos se aferran a ese error como fanatiquillos por que la ven en reina Valera 1960 y varias otras

seremos Dioses semejantes a Jesús, ciertamente la biblia nos dice al final:

Una pregunta al margen ¿ Crees que Jose Smth es un falso profeta o verdadero profeta ?

jeje

El espíritu Santo en parte es un misterio para nosotros, sabemos lo sagrado que es, entendemos que es Dios pero luego no le podemos orar o pedir directamente al espíritu santo pero sabemos que es una persona o tiene características de una persona y no de una fuerza activa como creen los testigos de Jehová... Pero muchas cosas sobre el maravilloso espíritu santo no las conocemos con precisión, por ejemplo al final está este pasaje:
Apo.22.1. Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
Por qué no tiene un trono el Espíritu Santo ?

Dios es Espiritu y es Santo .. su gloria corporal es Cristo

sin embargo si tenemos certeza que la biblia fue adulterada con la palabra "trinidad" y esto me levanta flags, me enciende alarmas.

No encuentro que la Biblia halla sido adulterada con la palabra trinidad , sin duda eso NUNCA sale en la Escritura

Concluyo, Yo acepto la manifestación de la trinidad y nuestra sumisión a ella por Orden de Dios en su palabra pero entiendo que es posible que haya más de lo que conocemos...

Borras con el codo lo que escribes con tu mano querido Guille ... en fin nadie es perfecto

Lo que no entiendo a cabalidad es por qué se bautiza actualmente en nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo si no es lo que se lee en la biblia, solo muestra bautismo en nombre de Jesús, pero no creo que sea malo o blasfemo tampoco, espero que no lo sea porque si no debo bautizarme de nuevo jejejeje.

Bueno yo bautizo en el Nombre de Jesucristo

Gracias por tu tiempo y considera una vez mas lo te escribo

Saludos
Julio Parada
Siervo de Jesucristo

 

[xguillerx]

Hola Guillermo
Pues eso es un gran problema para los que amamos La Escritura el que tal concepto sea un INVENTO MENTIROSO nacido de los debates de la Gran Ramera del siglo IV
La Escritura no menciona ni Biblia ni tampoco trinidad ... ni tampoco "rapto de la Iglesia " si somos exactos ... tal vez Biblia y Trinidad podamos justificar pero no rapto para algunos claro ...

Hace ya tiempo he optado en temas controversiales ceñirme solo a La Escritura en lo posible


Lo que se menciona no es la manifestación de UN DIOS TRINO , sino la MANIFESTACIÓN de UN unico DIOS y Dios no se manifiesta solo en tres sino su manifestación es mas amplia ,,por ejemplo en 7 espiritus de Dios o en diversas glorias teofanicas ,,, siempre y siempre la unica manifestación de Dios es Cristo .el es su IMAGEN manifestada .



Lo mas trágico es que Roma rectifico el espurio de la coma joanina pero los evangelicos se aferran a ese error como fanatiquillos por que la ven en reina Valera 1960 y varias otras




Una pregunta al margen ¿ Crees que Jose Smth es un falso profeta o verdadero profeta ?

jeje

Dios es Espiritu y es Santo .. su gloria corporal es Cristo



No encuentro que la Biblia halla sido adulterada con la palabra trinidad , sin duda eso NUNCA sale en la Escritura

Borras con el codo lo que escribes con tu mano querido Guille ... en fin nadie es perfecto




Bueno yo bautizo en el Nombre de Jesucristo

Gracias por tu tiempo y considera una vez mas lo te escribo

Saludos
Julio Parada
Siervo de Jesucristo

Luego te escribo de vuelta... este es un tema muy delicado...
hay cosas que creo no fui suficientemente claro y ciertamente trinidad no sale en la biblia pero luego te escribo, se me hace tarde acá.

 

[Bíblico]

La palabra: persona, bíblicamente hablando:

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

H6440 [Diccionario Strong]
— פָּנִים paním; plur. (pero siempre como sing.) de un sustantivo que no se usa[ פָּנֶה pané; de H6437]; cara (como la parte que da vuelta); usado en una gran variedad de aplicaciones (lit. y fig.); también (con prep. pref.) como prep. (antes, etc.): — abierto, adelante, agradar, anterior, antiguamente, aspecto, bajo, cara, consejero, cuidado, cumbre, defender, delante, delantera, dirigir, durar, encuentro, enfrentar, enfrente, enojo, estado, estima, extensión, fachada, favor, faz, filo, frente, guardar, ídolo, intención, interponer, ira, juguete, lado, miedo, mirar, negar, parecer, parte, persona, preceder, preferencia, presencia, presentar, primero, principio, razón, rostro, semblante, servicio, servir, suceder, superficie, tiempo, triste, venerable, vista.

G4383 [Diccionario Strong]
πρόσωπον
prósopon; de G4314 y ὤψ ops (semblante, apariencia, de G3700); frente, (como estando hacia la vista), i.e. el semblante, aspecto, apariencia, superficie; por impl. presencia, persona: — acepción de persona, apariencia, aspecto, cara, faz, presencia, presente, rostro, vista.

Hay un espíritu, y tres presencias:

El espíritu divino, llamado: Dios, padre.

El espíritu angelical, llamado: hijo de Dios.

El espíritu humano, llamado: hijo del hombre.

 

[YEHOSHUA]

La palabra: persona, bíblicamente hablando:

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

H6440 [Diccionario Strong]
— פָּנִים paním; plur. (pero siempre como sing.) de un sustantivo que no se usa[ פָּנֶה pané; de H6437]; cara (como la parte que da vuelta); usado en una gran variedad de aplicaciones (lit. y fig.); también (con prep. pref.) como prep. (antes, etc.): — abierto, adelante, agradar, anterior, antiguamente, aspecto, bajo, cara, consejero, cuidado, cumbre, defender, delante, delantera, dirigir, durar, encuentro, enfrentar, enfrente, enojo, estado, estima, extensión, fachada, favor, faz, filo, frente, guardar, ídolo, intención, interponer, ira, juguete, lado, miedo, mirar, negar, parecer, parte, persona, preceder, preferencia, presencia, presentar, primero, principio, razón, rostro, semblante, servicio, servir, suceder, superficie, tiempo, triste, venerable, vista.

G4383 [Diccionario Strong]
πρόσωπον
prósopon; de G4314 y ὤψ ops (semblante, apariencia, de G3700); frente, (como estando hacia la vista), i.e. el semblante, aspecto, apariencia, superficie; por impl. presencia, persona: — acepción de persona, apariencia, aspecto, cara, faz, presencia, presente, rostro, vista.

Hay un espíritu, y tres presencias:

El espíritu divino, llamado: Dios, padre.

El espíritu angelical, llamado: hijo de Dios.

El espíritu humano, llamado: hijo del hombre.

¿ En donde cabe el texto de Romanos 9:5 texto entre esos tres espíritus usuario Bíblico ?

Romanos 9:5
...de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

 

[Bíblico]

¿ En donde cabe el texto de Romanos 9:5 texto entre esos tres espíritus usuario Bíblico ?

Romanos 9:5
...de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Rom 9:5 cuyos son los padres y de los cuales es el Cristo por lo que es según la carne. El que es sobre todo sea Dios bendito por los siglos de los siglos! Amén. [Traducción de Pablo Besson]

El Señor [Adonai] es el espíritu [2 Corintios 3:17]:

El espíritu divino, llamado: Dios, el padre.

El espíritu angelical, llamado: el hijo de Dios.

El espíritu humano, llamado: el hijo del hombre.

 

[YEHOSHUA]

Rom 9:5 cuyos son los padres y de los cuales es el Cristo por lo que es según la carne. El que es sobre todo sea Dios bendito por los siglos de los siglos! Amén. [Traducción de Pablo Besson]

Entiendo ...no crees en la version Reina Valera 1960 en esta parte y recurres a pablo Bessoni ...vaya a saber quien fue ese arriano

Pues lo que te dije que según la version Valera 60 tu teoría no tiene ningún valor teologico
Ya que NIEGAS a DIOS como Cristo El SEÑOR

 

[YEHOSHUA]

¿Solo Biblia? Curiosa apertura mental y espiritual...Huele a tufillo fanático.

Sip ...si no traes BIBLIA a este tema te recomiendo que te vuelvas a meter en el hoyo de donde saliste .... hueles a ofidio

Je ..

 

[YEHOSHUA]

Tu hueles a fanático que apestas. Y además eres malo. Engreído y mala persona. Hoyo en el que tu vives. Yo vivo en el Reino de Dios. Y tus recomendaciones no me sirven. Por cierto no escribo para ti, escribo para los que realmente buscan a Dios.

No eres muy inteligente si entras solo a molestar y no aportas nada, conste que tu empezaste con los insultos

 

[Bíblico]

Entiendo ...no crees en la version Reina Valera 1960 en esta parte y recurres a pablo Bessoni ...vaya a saber quien fue ese arriano

Pues lo que te dije que según la version Valera 60 tu teoría no tiene ningún valor teologico
Ya que NIEGAS a DIOS como Cristo El SEÑOR

Pablo Besson fue un pastor bautista (trinitario) que estudió con Tischendorf (basta con googlear un poco).

La RV60, y las revisiones previas y posteriores, son de origen trinitario.

Jesucristo es el Señor (Adonai).

Hch 2:38 Simón les dijo: Arrepiéntanse, y sea bautizado cada uno de ustedes en el nombre del Señor [Adonai] Jesús para el perdón de los pecados, para que reciban el don del Espíritu Santo, [Biblia Peshitta en español 2015]

 

[xguillerx]

La palabra: persona, bíblicamente hablando:

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

H6440 [Diccionario Strong]
— פָּנִים paním; plur. (pero siempre como sing.) de un sustantivo que no se usa[ פָּנֶה pané; de H6437]; cara (como la parte que da vuelta); usado en una gran variedad de aplicaciones (lit. y fig.); también (con prep. pref.) como prep. (antes, etc.): — abierto, adelante, agradar, anterior, antiguamente, aspecto, bajo, cara, consejero, cuidado, cumbre, defender, delante, delantera, dirigir, durar, encuentro, enfrentar, enfrente, enojo, estado, estima, extensión, fachada, favor, faz, filo, frente, guardar, ídolo, intención, interponer, ira, juguete, lado, miedo, mirar, negar, parecer, parte, persona, preceder, preferencia, presencia, presentar, primero, principio, razón, rostro, semblante, servicio, servir, suceder, superficie, tiempo, triste, venerable, vista.

G4383 [Diccionario Strong]
πρόσωπον
prósopon; de G4314 y ὤψ ops (semblante, apariencia, de G3700); frente, (como estando hacia la vista), i.e. el semblante, aspecto, apariencia, superficie; por impl. presencia, persona: — acepción de persona, apariencia, aspecto, cara, faz, presencia, presente, rostro, vista.

Hay un espíritu, y tres presencias:

El espíritu divino, llamado: Dios, padre.

El espíritu angelical, llamado: hijo de Dios.

El espíritu humano, llamado: hijo del hombre.

Estuve leyendo tu aporte con atención y varias cosas me confundieron..

1ro Dios tiene 7 espíritus de los cuales se hace mención en la biblia.
2do Luego Hijo de Dios e hijo del hombre no son la misma persona ?
3ro Melquicedec sería otra "presencia" ?

Yo lo entiendo así, lo que conocemos que quizá no sea todo lo que existe es:
Dios es uno, un titulo pero que vive en 3 personas... O sea, son 3 personas y todas son Dios y de ellas la más misteriosa es el Espíritu Santo.

 

[xguillerx]

Hola Guillermo
Pues eso es un gran problema para los que amamos La Escritura el que tal concepto sea un INVENTO MENTIROSO nacido de los debates de la Gran Ramera del siglo IV
La Escritura no menciona ni Biblia ni tampoco trinidad ... ni tampoco "rapto de la Iglesia " si somos exactos ... tal vez Biblia y Trinidad podamos justificar pero no rapto para algunos claro ...

Hace ya tiempo he optado en temas controversiales ceñirme solo a La Escritura en lo posible.

Yo entiendo que la biblia tiene todo lo que necesitamos conocer y quizá en ella, de maneras misteriosas esta la información de todo, pero quizá no...

El hecho es que ciertamente la biblia no responde a todas las preguntas que podamos hacer de manera explícita, por Ejemplo: Adán tenia ombligo?
En los cielos nuevos habrán formas de entretenimientos similares a los alcanzados en la actualidad en esta creación ? Juegos, series, etc..? habrá tecnología ?
Será necesaria la tecnología ?? La creación duro literalmente 7 días solares o 7 días proféticos ? 7 mil años.
Que escala temporal aplicaba en el principio de la creación si Dios es eterno y el hombre no existía?
Como es que Dios puede conocer las cosas antes que suceda? o sea, como lo hace?

Podría realizar decenas de preguntas extremas y algo tontas que con la biblia dudo se puedan responder, esto te lleva a filosofar un poco sobre estas cuestiones insondables, siempre y cuando no ande alguien enseñando cosas extra bíblicas no veo problema que filosofee un poco en cosas que no pueda entender directamente de la biblia. SIEMPRE Y CUANDO NO LAS ENSEÑE A OTROS COMO DOCTRINAS.

Lo que se menciona no es la manifestación de UN DIOS TRINO , sino la MANIFESTACIÓN de UN unico DIOS y Dios no se manifiesta solo en tres sino su manifestación es mas amplia ,,por ejemplo en 7 espiritus de Dios o en diversas glorias teofanicas ,,, siempre y siempre la unica manifestación de Dios es Cristo .el es su IMAGEN manifestada .

Bueno, esto de 3 manifestaciones lo he escuchado de predicadores famosos... es una forma de verlo, yo lo entiendo como 3 personas, 3 identidades separadas siendo todas ellas Dios. Creo que esta es la forma correcta de entenderlo, los 7 espíritus de Dios son como 7 cualidades, en la biblia están.

Lo mas trágico es que Roma rectifico el espurio de la coma joanina pero los evangelicos se aferran a ese error como fanatiquillos por que la ven en reina Valera 1960 y varias otras

Roma corrigió la versión escrita pero el daño estaba hecho, por eso te decía que nunca sabremos qué tanto de lo que conocemos sobre la trinidad está influenciado por esta coma Joanina o Juanica. Yo dudo mucho que si eso NO hubiese estado escrito de la manera en que estaba escrito
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Dudo mucho que las personas actualmente predicarían una trinidad... Ya negarla ahorita es sinónimo de blasfemia pero yo me reservo mis dudas.

Una pregunta al margen ¿ Crees que Jose Smth es un falso profeta o verdadero profeta ?
jeje

El que se invento el libro del mormón?

Yo creo que Josep Smith es el testimonio de lo bajo que puede caer la gente en su religiosidad, hasta el punto que se hacen tontos a sí mismos al creer tamañas tonterías... lo mismo el padre de la Cinesiología y sus seguidores, otros locos mas...

Dios es Espiritu y es Santo .. su gloria corporal es Cristo
No encuentro que la Biblia halla sido adulterada con la palabra trinidad , sin duda eso NUNCA sale en la Escritura
Borras con el codo lo que escribes con tu mano querido Guille ... en fin nadie es perfecto

Bueno yo bautizo en el Nombre de Jesucristo

Gracias por tu tiempo y considera una vez mas lo te escribo

Saludos
Julio Parada
Siervo de Jesucristo

Yo no entiendo muy bien esto de que su gloria corporal es Cristo, Dios padre tiene cuerpo, cuerpo espiritual.


Cuando Elías estaba en la peña y Dios le mostro sus espaldas o cuando Dios se manifestaba ante moisés, era Dios Padre, si le dices a un judío que era Jesús creo que te apuñalaría con lo que tuviese en mano, así sea una cucharilla, te apuñalaría con ella.

Es valiente lo que haces de bautizar en el nombre de Jesús porque es lo que dice la biblia, en mi congregación bautizan en el nombre de la trinidad entera y espero que no sea ofensa para Dios, yo era muy Joven (17 años creo) y era incapaz de siquiera juzgar estas cosas por mi mismo pero sí entendía lo que hacía, lo que el rito representaba.

 

[YEHOSHUA]

yo lo entiendo como 3 personas, 3 identidades separadas siendo todas ellas Dios. Creo que esta es la forma correcta de entenderlo,

Estimado xguillerx
Lo que escribes se llama trinitarismo triteista ...como la doctrina de los mormones ( Por eso te preguntaba si tu eras una variante de los mormones )
En fin ... mira, tu eres una persona y yo soy otra persona y ambos tenemos identidades separadas y somos seres humanos ¿ Asi piensas que es DIOS ?

Si tu defines a Dios como TRES identidades separadas derechamente eso son TRES DIOSES y caes en una abominable idolatria y quebrantamiento del primer mandamiento de Dios

Eso es creer que en Dios hay uno mas grande que el otro en jerarquia ( henoteismo ) como un profeta dijo que El espiritu santo era un joven menor que Cristo y que Dios Padre ... son falsos profetas y blasfeman .
Acá en el foro hay varios trinitarios rematados pero ellos no alcanzan a ser triteistas hereticos
--el triteismo .. cree que Dios es UNO pero como un club o consejo formado por tres personas distintas ..en el fondo NO CREEN que DIOS sea UN INDIVIDUO o PERSONA con UNA SOLA IDENTIDAD como la Escritura asi lo enseña .

Un "pastor" me decia que le oraba a la "trinidad "... a los tres por separado para que ninguno se sintiera menoscabado
y que habia tenido una vision que en el cielo habian tres tronos con tres cuerpos con tres diferentes personas conviviendo entre ellas

Algo asi como esta ilustracion


¿ Cuantas personas distintas esperas ver en la eternidad ?

Yo no entiendo muy bien esto de que su gloria corporal es Cristo, Dios padre tiene cuerpo, cuerpo espiritual.

A ver .. A Dios nadie le ha visto Jamás ...
1.- 1Jn 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios. 2.- Jn 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
3.- 1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver,

y dice que Jesús es su Imagen
1. Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, .
2.-2Co 4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
3.- Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
4.- He 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia,

Dios es Espiritu y Jesús es su unica imagen
Jn 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
Jn 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jn 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?
El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Cuando Elías estaba en la peña y Dios le mostro sus espaldas o cuando Dios se manifestaba ante moisés, era Dios Padre, si le dices a un judío que era Jesús creo que te apuñalaría con lo que tuviese en mano, así sea una cucharilla, te apuñalaría con ella.

El Dios de Israel YHVH que estaba en la nube era Cristo

1.-1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
2.-Mt 23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!

Es valiente lo que haces de bautizar en el nombre de Jesús porque es lo que dice la biblia, en mi congregación bautizan en el nombre de la trinidad entera y espero que no sea ofensa para Dios, yo era muy Joven (17 años creo) y era incapaz de siquiera juzgar estas cosas por mi mismo pero sí entendía lo que hacía, lo que el rito representaba.

Correcto ..una vez le pregunte a uno en que Nombre habia sido bautizado y me dijo que no sabia pues en ese momento lo sumergieron .... Pura falta de Escritura previa !
y ministros errados que no conocen a Dios por su Nombre

Saludos

 

[Oscarez123]

Hermano no cabe decir que aquel que le dice ignorante a otro hermano es más ignorante, la palabra es concisa y concreta. Con ayuda del Espíritu Santo creo que podrás darle una perspectiva final y sin dudas acerca de la trinidad.

Si hablamos sobre mi teología acerca de esta es que Dios es uno (unicidad).
Así como nosotros somos hijos, padres, hermanos... no dejamos de ser uno solo. Bendiciones.

 

[YEHOSHUA]

Hermano no cabe decir que aquel que le dice ignorante a otro hermano es más ignorante, la palabra es concisa y concreta. Con ayuda del Espíritu Santo creo que podrás darle una perspectiva final y sin dudas acerca de la trinidad.

Si hablamos sobre mi teología acerca de esta es que Dios es uno (unicidad).
Así como nosotros somos hijos, padres, hermanos... no dejamos de ser uno solo. Bendiciones.

¿ A cual hermano le he dicho ignorante en un tono despectivo ?

Saludos y bienvenido a este tema

¿ Que tu crees del Dios de Jesucristo ?

 

[Oscarez123]

En ningún momento le acuse de usted llamar a alguien ignorante lo hice como introducción a mi comentario dado que se es propenso a malentenderse mi opinión teológica y muchos podrían creer que estoy en discusión o debate siendo que uno como crstiano no debe si no que se debe de predicar con el ejemplo. Bendiciones.