iglesia catolica,la que fundo cristo??
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Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Hola, acabo de leer el valioso aporte que hacen todos ustedes.
Más preguntas de SI o NO acerca de la Iglesia de Cristo para que alguien pueda contestarlas:
- Es una iglesia legal? o ilegal? Su existencia está vedada por la ley jurídica o más bien es una iglesia clandestina e ilegal?
- Es una iglesia de personas honorables y rectas? Es decir, los líderes de esta iglesia son buenas personas o son la peor calanna de la humanidad?
- y mi favorita:
- Es una iglesia guiada por el E.Santo?
Hola, acabo de leer el valioso aporte que hacen todos ustedes.
Más preguntas de SI o NO acerca de la Iglesia de Cristo para que alguien pueda contestarlas:
- Es una iglesia legal? o ilegal? Su existencia está vedada por la ley jurídica o más bien es una iglesia clandestina e ilegal?
- Es una iglesia de personas honorables y rectas? Es decir, los líderes de esta iglesia son buenas personas o son la peor calanna de la humanidad?
- y mi favorita:
- Es una iglesia guiada por el E.Santo?
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Gracias hermano por tus amables palabras. Me siento algo abrumado por ello pues eres tu precisamente de los mejores en la defensa del Evangelio y la Verdad que he visto.
No fue nada difícil solo utilice 2 o 3 de las Biblias Españolas e Inglesas que tengo instaladas en la Comp. Hice búsqueda, (Search) dondequiera que decía Simón, Pedro etc. Luego seguí la búsqueda de palabras como sobrenombre y otras. Y walla.
Dios te guarde y te bendiga hermano.
Gracias hermano por tus amables palabras. Me siento algo abrumado por ello pues eres tu precisamente de los mejores en la defensa del Evangelio y la Verdad que he visto.
No fue nada difícil solo utilice 2 o 3 de las Biblias Españolas e Inglesas que tengo instaladas en la Comp. Hice búsqueda, (Search) dondequiera que decía Simón, Pedro etc. Luego seguí la búsqueda de palabras como sobrenombre y otras. Y walla.
Dios te guarde y te bendiga hermano.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Por el momento solo esto:
Al respecto de ignorancias, kephas no es un término griego.
Por eso es precisamente que no entendió Ud. el argumento.
Por el momento solo esto:
Al respecto de ignorancias, kephas no es un término griego.
Por eso es precisamente que no entendió Ud. el argumento.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Hola Salero21; las gracias y la gloria para Dios. Y recuerda que si viste, no es porque buscaste, sino porque el Señor te llevo a ello. Nomás ten presente que toda la Gloria ha de ser para Dios. Un saludo.
Hola Salero21; las gracias y la gloria para Dios. Y recuerda que si viste, no es porque buscaste, sino porque el Señor te llevo a ello. Nomás ten presente que toda la Gloria ha de ser para Dios. Un saludo.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Si se fija de nuevo; En el mensaje numero 94 hice la debida anotación y corrección. Y Cefas es tan bueno como Kephas. Y es nombre que no termino.
Si se fija de nuevo; En el mensaje numero 94 hice la debida anotación y corrección. Y Cefas es tan bueno como Kephas. Y es nombre que no termino.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Bien dicho hermano! A Dios sea la Gloria, el Reino y el Poder.
Bien dicho hermano! A Dios sea la Gloria, el Reino y el Poder.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
jeje......
Ya voy entendiendo la conveniencia de ciertas traducciones MANIPULADAS POR HOMBRES!!!!!!!:
remitámonos a La Vulgata:
N-O-M-E-N.
buscamos a Tobí o a Clemente?
jeje......
Ya voy entendiendo la conveniencia de ciertas traducciones MANIPULADAS POR HOMBRES!!!!!!!:
remitámonos a La Vulgata:
N-O-M-E-N.
buscamos a Tobí o a Clemente?
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Esto sí que ha sido de los argumentos más graciosos que me he encontrado:
sobrenombre con subrayado y todo!!
Gn17:5
nec ultra vocabitur nomen tuum Abram sed appellaberis Abraham quia patrem multarum gentium constitui te
Marcos 3:16
et inposuit Simoni nomen Petrus
cambiaron su N-O-M-E-N
Pero en la traducción de Reina Valera :
Gn17:5
Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.
Marcos 3:16
a Simón, a quien puso por sobrenombre Pedro;
jeje.... a Simon le pusierno un NOMEN pero a Pedro un
SOBRENOMEN!!!!!
La verdad no culpo a Salero21 por el gazapo ..... el responsable sino fue Reina( que lo dudo) fue Valera. Pero cuidado que ni siquiera fue este último sino un editor anticatólico para que incautos como Salero21 no se percataran de la MANIPULACIÓN y esgrimieran argumentos como el anterior con la esperanza que no apareciera alguien con SENTIDO COMUN a desbaratárselos.
Esto sí que ha sido de los argumentos más graciosos que me he encontrado:
sobrenombre con subrayado y todo!!
Gn17:5
nec ultra vocabitur nomen tuum Abram sed appellaberis Abraham quia patrem multarum gentium constitui te
Marcos 3:16
et inposuit Simoni nomen Petrus
cambiaron su N-O-M-E-N
Pero en la traducción de Reina Valera :
Gn17:5
Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.
Marcos 3:16
a Simón, a quien puso por sobrenombre Pedro;
jeje.... a Simon le pusierno un NOMEN pero a Pedro un
SOBRENOMEN!!!!! La verdad no culpo a Salero21 por el gazapo ..... el responsable sino fue Reina( que lo dudo) fue Valera. Pero cuidado que ni siquiera fue este último sino un editor anticatólico para que incautos como Salero21 no se percataran de la MANIPULACIÓN y esgrimieran argumentos como el anterior con la esperanza que no apareciera alguien con SENTIDO COMUN a desbaratárselos.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
A ver si entendí?
El Señor llevó a Salero agarrar una Biblia manipulada en dónde dice que Jesús le puso a Pedro un sobrenombre, así subrayado y todo y nos esgrimiera tan pobre argumento?
A ver si entendí?
El Señor llevó a Salero agarrar una Biblia manipulada en dónde dice que Jesús le puso a Pedro un sobrenombre, así subrayado y todo y nos esgrimiera tan pobre argumento?
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Aja! common sense tiene el mismo sentido comun de Thomas Payne. Y en su pretendido conocimiento del Latin, ignora testarudamente que el Latin solo fue el 2do. Idioma de Europa al que se tradujeron los Escritos del AT, siendo el 1ro el Griego.
Common sense que de common sense no tiene nada, ignora supinamente tambien que el NT fue escrito en Griego, (irrelevante es discutir si fue antiguo o moderno).
Y ahora nos quiere poner Latin como si el LATIN fuera algun idioma "SACRO". En su presunción olvida, o ignora tercamente que los otros idiomas a los cuales se han traducido las Escrituras tanto del AT y el NT tienen su valor e importancia. Y por supuesto como buen ignorante de las Escrituras no sabe que Dios conoce, entiende y habla todos los idioma. Y que el Espiritu Santo el cual inspiro a los escritores en primer lugar, tambien pudo dar a entender el mensaje del Evangelio al principio en 14 idiomas, (Hec. 2:1-11)
Ignora tambien de manera terca y presumida y sin ningun sentido común, o peor aun con un sentido demasiado comun. Que la Vulgata Latina no es el MEJOR recurso para el Estudio de las Escrituras sino que es el Espíritu Santo de Dios. El mismo Espíritu que inspiro a los escritores, y sin duda alguna tambien las traducciones; Como lo hizo en el día de PENTECOSTES.
Lo demas que puedo decir son Perlas del Reino que common sense no le es dado recibir. Por eso como dije: el que es de Dios entendera y el que no, que siga revolcandose.
Joh 21:15 cum ergo prandissent dicit Simoni Petro Iesus Simon Iohannis diligis me plus his dicit ei etiam Domine tu scis quia amo te dicit ei pasce agnos meos
Joh 21:16 dicit ei iterum Simon Iohannis diligis me ait illi etiam Domine tu scis quia amo te dicit ei pasce agnos meos
Joh 21:17 dicit ei tertio Simon Iohannis amas me contristatus est Petrus quia dixit ei tertio amas me et dicit ei Domine tu omnia scis tu scis quia amo te dicit ei pasce oves meas
Act 10:5 et nunc mitte viros in Ioppen et accersi Simonem quendam qui cognominatur Petrus
In other words, the senses of common sense, are way too common.
Esto sí que ha sido de los argumentos más graciosos que me he encontrado:
sobrenombre con subrayado y todo!!
Gn17:5
nec ultra vocabitur nomen tuum Abram sed appellaberis Abraham quia patrem multarum gentium constitui te
Marcos 3:16
et inposuit Simoni nomen Petrus
cambiaron su N-O-M-E-N
Pero en la traducción de Reina Valera :
Gn17:5
Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.
Marcos 3:16
a Simón, a quien puso por sobrenombre Pedro;
jeje.... a Simon le pusierno un NOMEN pero a Pedro un
La verdad no culpo a Salero21 por el gazapo ..... el responsable sino fue Reina( que lo dudo) fue Valera. Pero cuidado que ni siquiera fue este último sino un editor anticatólico para que incautos como Salero21 no se percataran de la MANIPULACIÓN y esgrimieran argumentos como el anterior con la esperanza que no apareciera alguien con SENTIDO COMUN a desbaratárselos.
Aja! common sense tiene el mismo sentido comun de Thomas Payne. Y en su pretendido conocimiento del Latin, ignora testarudamente que el Latin solo fue el 2do. Idioma de Europa al que se tradujeron los Escritos del AT, siendo el 1ro el Griego.
Common sense que de common sense no tiene nada, ignora supinamente tambien que el NT fue escrito en Griego, (irrelevante es discutir si fue antiguo o moderno).
Y ahora nos quiere poner Latin como si el LATIN fuera algun idioma "SACRO". En su presunción olvida, o ignora tercamente que los otros idiomas a los cuales se han traducido las Escrituras tanto del AT y el NT tienen su valor e importancia. Y por supuesto como buen ignorante de las Escrituras no sabe que Dios conoce, entiende y habla todos los idioma. Y que el Espiritu Santo el cual inspiro a los escritores en primer lugar, tambien pudo dar a entender el mensaje del Evangelio al principio en 14 idiomas, (Hec. 2:1-11)
Ignora tambien de manera terca y presumida y sin ningun sentido común, o peor aun con un sentido demasiado comun. Que la Vulgata Latina no es el MEJOR recurso para el Estudio de las Escrituras sino que es el Espíritu Santo de Dios. El mismo Espíritu que inspiro a los escritores, y sin duda alguna tambien las traducciones; Como lo hizo en el día de PENTECOSTES.
Lo demas que puedo decir son Perlas del Reino que common sense no le es dado recibir. Por eso como dije: el que es de Dios entendera y el que no, que siga revolcandose.
Joh 21:15 cum ergo prandissent dicit Simoni Petro Iesus Simon Iohannis diligis me plus his dicit ei etiam Domine tu scis quia amo te dicit ei pasce agnos meos
Joh 21:16 dicit ei iterum Simon Iohannis diligis me ait illi etiam Domine tu scis quia amo te dicit ei pasce agnos meos
Joh 21:17 dicit ei tertio Simon Iohannis amas me contristatus est Petrus quia dixit ei tertio amas me et dicit ei Domine tu omnia scis tu scis quia amo te dicit ei pasce oves meas
Act 10:5 et nunc mitte viros in Ioppen et accersi Simonem quendam qui cognominatur Petrus
In other words, the senses of common sense, are way too common.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
¿Y qué si admitimos que Cristo escogió a Pedro como "piedra" o "fundamento" de la Iglesia?
La Escritura nos muestra que Pedro tenía una autoridad especial; cierto.
Pero ¿De ahí a que esta autoridad sea transmisible? ¿Alguien cree que se puede transmitir "el ser apóstol"? Evidentemente no. Cuando los apóstoles buscaron al apóstol nuevo, tras la muerte de Judas, este debía ser conforme a una condiciones "que hubiese seguido a Jesús en presencia de él durante su ministerio y resurrección.
Es Pedro quien presenta la situación y la necesidad de combrar un apóstol:
Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. (Hech 1:21-23)
La Escritura no nos habla de que se eligiese a nadie más como Apóstol ni sucesor de Apóstol.
¿Y qué si admitimos que Cristo escogió a Pedro como "piedra" o "fundamento" de la Iglesia?
La Escritura nos muestra que Pedro tenía una autoridad especial; cierto.
Pero ¿De ahí a que esta autoridad sea transmisible? ¿Alguien cree que se puede transmitir "el ser apóstol"? Evidentemente no. Cuando los apóstoles buscaron al apóstol nuevo, tras la muerte de Judas, este debía ser conforme a una condiciones "que hubiese seguido a Jesús en presencia de él durante su ministerio y resurrección.
Es Pedro quien presenta la situación y la necesidad de combrar un apóstol:
Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. (Hech 1:21-23)
La Escritura no nos habla de que se eligiese a nadie más como Apóstol ni sucesor de Apóstol.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
jeje.......
Por lo visto no tiene idea de dónde tradujo su Biblia Casidoro.
jeje.......
Por lo visto no tiene idea de dónde tradujo su Biblia Casidoro.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Por favor. Common_sense, haz un pequeñísimo esfuerzo de documentación antes de decir nada.
Lee la Wikipedia, como mínimo, u otra enciclopedia que te parezca adecuada; incluso la GER o cualquiera otra católica.
Mira.
La Biblia de Casiodoro de Reina, es una traducción de los originales: Hebreo, Arameo y Griego; hecha desde el Codex Receptus y el Hebraico en el año de nuestro señor de 1569. Revisada por Cipriano Valera (de ahí su nombre Reina-Valera) y otras muchas veces en edicciones como la de 1862, 1909, 1960, 1995, 2000 etc.
Pero vamos. La idea central: Es una traducción del los idiomas originales en los que fue escrita la Biblia.
Por favor. Common_sense, haz un pequeñísimo esfuerzo de documentación antes de decir nada.
Lee la Wikipedia, como mínimo, u otra enciclopedia que te parezca adecuada; incluso la GER o cualquiera otra católica.
Mira.
La Biblia de Casiodoro de Reina, es una traducción de los originales: Hebreo, Arameo y Griego; hecha desde el Codex Receptus y el Hebraico en el año de nuestro señor de 1569. Revisada por Cipriano Valera (de ahí su nombre Reina-Valera) y otras muchas veces en edicciones como la de 1862, 1909, 1960, 1995, 2000 etc.
Pero vamos. La idea central: Es una traducción del los idiomas originales en los que fue escrita la Biblia.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Por favor señor que Casidoro traduce de Erasmo.
Quédese Ud. con ese pequeñísimo esfuerzo de documentación. Obviamente yo voy más allá que la Wiki de moda
Por favor señor que Casidoro traduce de Erasmo.
Quédese Ud. con ese pequeñísimo esfuerzo de documentación. Obviamente yo voy más allá que la Wiki de moda
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Es absolutamente falso que Cipriano traduzca desde Erasmo de Rotterdam. Le he recomendado la Wikipedia porque es fácil de entender y exige poco esfuerzo, y viendo el error tan abulatado que ha cometido, no se me ocurría recomendarle una bibliografía más extensa y compleja. Pero si la demanda, le recomendaría primero que investigue sobre Crítica Literaria Bíblica.
http://labibliaweb.com/pagina/1/9/62
(Aquí tiene una artículo con información mucho más amplia sobre Reina-Valera).
Le invito a que me de una dirección de internet o escanee la página de algún libro o documento que apoye su tesis.
Es absolutamente falso que Cipriano traduzca desde Erasmo de Rotterdam. Le he recomendado la Wikipedia porque es fácil de entender y exige poco esfuerzo, y viendo el error tan abulatado que ha cometido, no se me ocurría recomendarle una bibliografía más extensa y compleja. Pero si la demanda, le recomendaría primero que investigue sobre Crítica Literaria Bíblica.
http://labibliaweb.com/pagina/1/9/62
(Aquí tiene una artículo con información mucho más amplia sobre Reina-Valera).
Le invito a que me de una dirección de internet o escanee la página de algún libro o documento que apoye su tesis.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
El problema que yo tengo con eso nseigi, es que lo que venga de los sicarios de la SICAR yo lo trato como material contaminado. Entonces tambien habia que olvidar que el Fundamento es Jesucristo mismo, (1ra. de Cor. 3:11).
Lo que venga de Roma aunque parezca verdad, o venga disfrazado de verdad. Hay que tomarlo a prima facie como engaño. Luego si pasa la prueba se les puede aceptar algo. El problema es que si uno les admite una onza entonces quieren venderte a la fuerza el quintal. Una onza o un gramo de verdad, en medio de una tonelada de engaños, mentiras y subterfugios no es nada nuevo ni bueno de parte de aquellos.
Pero como fundamento tenemos tambien a los Profetas y Apostoles, (Efe. 2:20). Y tenemos el fundamento tambien de que Dios conoce a los suyos, (2da. Tim. 2:20) y la doctrina de los Apóstoles, (Hec. 2:42).
Y arriba de eso en la visión Apocaliptica de Juan el funamento de la Ciudad Celestial tenia 12 cimientos con los 12 nombres de los 12, no uno ni de uno solo. Como pretenden los sicarios de la SICAR.
Dios te guarde de cualquier otro fundamento que no sea La Roca. Pues los otros como de Roma son arenas movedizas.
El problema que yo tengo con eso nseigi, es que lo que venga de los sicarios de la SICAR yo lo trato como material contaminado. Entonces tambien habia que olvidar que el Fundamento es Jesucristo mismo, (1ra. de Cor. 3:11).
Lo que venga de Roma aunque parezca verdad, o venga disfrazado de verdad. Hay que tomarlo a prima facie como engaño. Luego si pasa la prueba se les puede aceptar algo. El problema es que si uno les admite una onza entonces quieren venderte a la fuerza el quintal. Una onza o un gramo de verdad, en medio de una tonelada de engaños, mentiras y subterfugios no es nada nuevo ni bueno de parte de aquellos.
Pero como fundamento tenemos tambien a los Profetas y Apostoles, (Efe. 2:20). Y tenemos el fundamento tambien de que Dios conoce a los suyos, (2da. Tim. 2:20) y la doctrina de los Apóstoles, (Hec. 2:42).
Y arriba de eso en la visión Apocaliptica de Juan el funamento de la Ciudad Celestial tenia 12 cimientos con los 12 nombres de los 12, no uno ni de uno solo. Como pretenden los sicarios de la SICAR.
Dios te guarde de cualquier otro fundamento que no sea La Roca. Pues los otros como de Roma son arenas movedizas.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
no creo que concuerde tal teoría del primado de Pedro, pues quedaría demostrar que El estuvo en roma, que Pedro fundo la iglesia de Roma, que el pontificado existía desde aquellos tiempos....etc etc.... asi es que aceptar dicha teoría implicaría hacer copncordar las demas y eso esta en chino...
no creo que concuerde tal teoría del primado de Pedro, pues quedaría demostrar que El estuvo en roma, que Pedro fundo la iglesia de Roma, que el pontificado existía desde aquellos tiempos....etc etc.... asi es que aceptar dicha teoría implicaría hacer copncordar las demas y eso esta en chino...
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Ahora si que este dejo de ser catolico para ser catoloco. ¿Donde dijo nseigi que Casiodoro tradujo de Erasmo? La Vulgata Latina no es el recurso principal de los traductores Biblicos de nuestras Biblias. Sino un recurso de 2do y 3er orden, los textos disponible que sobreviven en el GRIEGO y Hebreo lo son. No la Vulgata Latina.
Ahora si que este dejo de ser catolico para ser catoloco. ¿Donde dijo nseigi que Casiodoro tradujo de Erasmo? La Vulgata Latina no es el recurso principal de los traductores Biblicos de nuestras Biblias. Sino un recurso de 2do y 3er orden, los textos disponible que sobreviven en el GRIEGO y Hebreo lo son. No la Vulgata Latina.
Re: iglesia catolica,la que fundo cristo??
Lo que falta son Perlas del Reino no aptas para otros animalitos que no sean las ovejas del Señor.
Lo que falta son Perlas del Reino no aptas para otros animalitos que no sean las ovejas del Señor.