Re: Iglesia católica: ¿Cristiana o mariana?
Juan8:32
Caballero, o hablamos de cosas diferentes, o no llego a comprender que cosas quiere usted decir. Yo he copiado textual el título y el copete de la nota periodística de la cual proveo el enlace...
y lo que he colocado en el artículo "Adorar y Venerar" expuesto en mi website es exacta y textualmente lo siguiente...
CATOLICOPALERMO:
Hola Juan8:32 me disculpo por no haber respondido antes.
Este asunto es OFF-TOPIC por lo cual me permito aclarar brevemente las cosas y cerrarlo, para evitar regresar a "tiempos pasados" Espero, concuerde conmigo.
Efectivamente, ha copiado textualmente "título y copete" de la nota, pero creo que ambos sabemos que cualquiera que lo lea como está expresado, pensaría que los católicos argentinos pusieron a San Cayetano, Santa Rita y San Antonio por delante de Dios, cuando en realidad hablamos de dos preguntas diferentes donde la primera hace referencia a un (textualmente) "ranking de figuras celestiales" y la segunda a indagar respecto a quién recurriría un católico argentino ante un problema (26% a su padre, 26% a su pareja, 10% a un amigo, 10% a sus hijos, 4% a Dios, 2% a un sacerdote... Es decir, no hay aquí santos que los argentinos antepongan a Dios)
Al menos es destacable que coloque el enlace al sitio, pero dígame cuántos querrán profundizar y cuántos lo pasarán de largo, quedando en sus mentes el significado erróneo que proporciona ese texto parcial. De todas maneras es su sitio web y puede publicar lo que quiera de la manera que le plazca. Total, así estaba escrito originalmente en El Clarín y la culpa es de ellos, ¿no?
Juan8:32
Imgine un poquito que si quisiera ocultar o manipular "convenientemente" al artículo no estaría colocando el enlace a la fuente que (supuestamente) desenmascararía el fraude... ¿no le parece?
CATOLICOPALERMO:
No se vaya a ese extremo. No hablamos de un "fraude"
Es correcto que coloque el enlace, pero reitero que estoy seguro de que un porcentaje muy alto lo pasa de largo y se queda con esta idea "A los argentinos les pidieron que hagan un ranking entre varias opciones que incluían a santos y a Dios ¡y algunos santos quedaron por encima del mismo Dios! Ah que idólatras estos tipos"
JUAN8:32
Pretendí decir que "es perder el tiempo" simplemente porque descuento que la búsqueda carecería de fruto, que no encontraría ninguna nota de ningún obispo a la redacción del periódico donde titulan una nota de cobertura de una procesión con: "Una multitud para ADORAR a la virgen" (o algo así). ¿Comprende?
CATOLICOPALERMO:
Comprendo, continúe usted "descontando"...
Juan8:32
No creo que deba guardarme nada. Cada palabra está puesta con total certeza.
CATOLICOPALERMO:
¿Entonces? ¿Lo enseña o no lo enseña? (ADORAR a la Virgen María) Si es posible contéstelo como a usted le agrada:
[SI] / [NO]
En caso de respuesta positiva, agradeceré que adjunte algún texto del catecismo u otro análogo que muestre claramente esa postura.
Juan8:32
Pero le aseguro que sigo asistiendo ( A MISA ) de manera eventual, en ocasión de Primeras Comuniones y Confirmaciones de miembros de mi familia o amigos... pero creo que en las veces que asistí no tuve la suerte de escuchar a un sacerdote exhortar desde el altar a los feligreses, diciéndoles que depositar su fe y esperanza en anhelos espirituales sobrenaturales en una estatua o en alguien diferente a Dios es IDOLATRIA.
CATOLICOPALERMO:
Bueno, es agradable saber que "eventualmente" asiste usted a Misa, por la razón que sea, no todo está perdido
Quizás si asiste más seguido, tenga la oportunidad de escuchar sermones muy interesantes, hasta se sorprendería.
Lo raro es que en sus 32 años de "buen católico", en los que estoy seguro que usted debió asistir a Misa cada domingo y probablemente algunos otros días de la semana, no haya tenido la oportunidad de oírlo.
JUAN8:32
La oración es clara: Se le pide al Padre, por intercesión de San cayetano
El resto es un remate meramente repetido de memoria, como tan acostumbrados están muchos católicos, muy especialmente los "del montón" (o de número).
CATOLICOPALERMO:
Ajá "el resto es un remate-meramente-repetido-de-memoria" Bueno...
Juan8:32
E insisto con lo mismo que dije antes: si hubiera querido ocultar el texto del final, lo hubiera recortado en lugar de dejarlo a la vista para que CUALQUIERA lo pudiera leer.
CATOLICOPALERMO:
Es que, ¿sabe? Ese es justamente el "estilo" de usar "testimonios gráficos" Encierra el texto que habla de la intercesión de San Cayetano y queda abajo, olvidado, que lo pedimos por Cristo (el único mediador... etc) La gente se queda con sus recuadritos rojos y su cita bíblica tan destacada, y continúa la lectura, debería saberlo (no es que menosprecie a los lectores, quiero dejarlo en claro) ... Pero como le dije antes. Es su sitio, adminístrelo como lo desee, sólo pido a Dios que dé discernimiento a quienes se encuentren en el mismo.
Tema concluído para mí, ya me extendí demasiado, disculpe usted.
Juan8:32
Sólo remarqué los que pueden ser apropiada objeción.
CATOLICOPALERMO:
Y deja de lado los de "inapropiada objeción"?
Juan8:32
El resto no aplica, porque no señala exclusivismo de función o el mismo título indica funciones diferentes (Juez, bueno, pastor, luz)
CATOLICOPALERMO:
Ajá...
JUAN8:32
Mediador. Con el Padre, sólo Cristo.
Maestro. Cristo es el que trae el Verbo de Dios. En eso es el UNICO Maestro, "el resto, hermanos" (como dice Mateo 23:8). El resto de los "maestros" enseñan lo que EL Maestro enseñó.
Padre. Celestial uno sólo. Espiritual, podría ser, por ejemplo, el maestro que nos enseñó las palabras del Maestro.
Fundamento. Sólo Cristo. No hay hombres que sean fundamento de la Iglesia. Tal vez puedan ser "primogénitos en la predicación", pero no fundamento de la Iglesia. Efesios 2:20 indica lo mismo que 1 Corintios 3:11, a saber: edificados sobre Jesucristo, quien es el fundamento plantado por los apóstoles y profetas, el cual es además piedra del ángulo.
Su argumento no aplica para nombrar a otros mediadores directamente ante el Padre.
PALERMO:
Aquí ya me confunde. Es también OFF-TOPIC y ya nos salimos mucho del tema, además este tema merecería un apartado exclusivo, pero dejeme decir brevemente que no encuentro refutación a mi posición, en su postura. Usted mismo está encontrando la posibilidad de "participación" de los cristianos, como maestros, a pesar de que sólo hay un Maestro. Usted mismo habla de la posibilidad de que existan personas que puedan fungir como "padres" y en
sentido espiritual! aunque solo haya un Padre. Respecto a Efesios, dice: "Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo" (RV1909)
Mi Dios es un Dios de vivos, no de muertos, y no dudo que Él escucha a sus hijos, tanto los que estamos aquí, como los que ya gozan de Su divina presencia...
Podemos profundizar en el tema en su momento y en un apartado a tal efecto.
GBU
