¿Habrá un nuevo diluvio?

El texto hace mención a la epopeya de Gilgamesh datada del 2100 aC. El libro de Génesis que hace mención al diluvio data del 1500 aC. Lo cual crea una pregunta: ¿es la diferencia en la declaración escrita de años evidencia de que uno tomo la idea de otro?

A menos que nos demuestres con evidencia arqueológica que los judíos monoteístas existían en ese momento y que exista un escrito hebreo del diluvio más antiguo que los de Mesopotamia pues te compró la duda. Sin embargo las historias originales pueden ser mucho más antiguas. Lo más razonable es que los judío durante el cautiverio en Babilonia lo incorporaran a la nueva religión o quizás ya la historia era conocida por los autores del Génesis. Que las sofisticadas culturas de Mesopotamia copiaran a un pueblo de pastores sin escritura que no existía, pues no es muy creíble.

Pero además en este texto que mencionas se cita otra pregunta ¿Porque el diluvio? En el texto que mencionas declara que fue un acto irrazonable, esto solo puede entenderse bajo un contexto, de que el diluvio destruyó al bueno que hizo el bien y al malo también.
Lo cierto es que la palabra declara todo pensamiento del corazón de ellos era de continuo solo el mal. Este versículo (Génesis 6:5) no da lugar a ubicar el bien, pues todo el pensamiento era de continuo solamente el mal.
Por otra parte la diferencia de 500 años en que cada uno se escribió no prueba de que antes de la escritura ya estaba la historia del diluvio en la mente de las personas, y la única forma de saber esto es revelando los corazones de los todos los seres humanos antes del diluvio. Pero solo Dios ha declarado poder hacer esto en el Salmo 44:41. Y si solo Dios conoce el corazón, solo él puede decir la verdad de cómo estaba el corazón de los antidiluvianos. Por otra parte que Dios haya esperado 500 años después para hacer la declaración luego del Gilgamesh no invalida la verdad, aunque Gilgamesh haya presentado el diluvio desde el contexto del paganismo sumerio. El problema aquí en pensar que Gilgamesh tiene razón y bola biblia es en no reconocer la autoridad de la biblia. Pero la autoridad debe ser definida por lo que Dios es, y Dios es verdad, por tanto no debe de existir la mentira con el. Sino invalidaría la verdad que es Dios. Que conoces que invalida la autoridad, poniendo a Dios de mentiroso? Te lo pregunto de verdad, que invalida la autoridad de Dios? Únicamente que Dios haya tenido un error, cual fue?
Finalmente la epopeya de Gilgamesh confirma la verdad bíblica anunciada después, en relación de que hubo un diluvio nada más

Solo te diré que sea como sea que quiera creerlo y analizarlo, al final el diluvio no sirvió absolutamente para nada pues el mal siguió existiendo después de este. ¿ Para qué entonces tanto dolor y destrucción ?...Simplemente es un sinsentido.

Saludos.
 
A menos que nos demuestres con evidencia arqueológica que los judíos monoteístas existían en ese momento y que exista un escrito hebreo del diluvio más antiguo que los de Mesopotamia pues te compró la duda. Sin embargo las historias originales pueden ser mucho más antiguas. Lo más razonable es que los judío durante el cautiverio en Babilonia lo incorporaran a la nueva religión o quizás ya la historia era conocida por los autores del Génesis. Que las sofisticadas culturas de Mesopotamia copiaran a un pueblo de pastores sin escritura que no existía, pues no es muy creíble.



Solo te diré que sea como sea que quiera creerlo y analizarlo, al final el diluvio no sirvió absolutamente para nada pues el mal siguió existiendo después de este. ¿ Para qué entonces tanto dolor y destrucción ?...Simplemente es un sinsentido.

Saludos.
Cómo estás? Si, leí del caso, y sé que te basas en una teoría de lo más probable. Repito no es un problema de cuál es la verdad sino que es un problema cuando la razón no se sujeta a una autoridad superior, que es una declaración de la verdad. La manera de demostrar su existencia es únicamente porque así está escrito, lo arqueológico no puede ser la verdad absoluta. La razón del diluvio es esta
Génesis 6:3-6
3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.

5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.

6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.

8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

Porque vino el diluvio? Porque el Espíritu de Dios no contenderá para siempre con el hombre. Definimos contender con una lucha por "imponer la voluntad" que tiene sentido en el contexto del mensaje https://www.lexico.com/es/definicion/contender
Los antidiluvianos se perdieron porque el Espíritu no contendio más cuando vino el diluvio, y con Noe y su familia? La respuesta es, si, siguió conteniendo, porque hallo gracia. Por qué?, porque si se sujetaron a la voluntad divina, mientras que los antidiluvianos no. Que es sujetarse a la voluntad divina? Lo definimos con el versículo 5 y el 8, Signfica que todo los designios del pensamiento del corazón de Noé era de continuo solamente el bien, el bien impuesto por quién? Por el Señor, la razón fue que Noé sujeto su razon a una autoridad superior como la declaración de que esta bien y que mal, y escogio el bien. Además hallo gracia, y la gracia es el misterio de Dios revelada en el Salvador que paga la deuda por el mal que uno comete. Noe si acepto el pago porque reconoció su maldad y busco ser perdonado, porque reconoció la ley que marca que está bien y que está mal, y los antidiluvianos no. Si los antidiluvianos no reconocen lo que está bien y mal, poco y nada sirve el mandamiento de no matarás siendo que no lo reconocen, así la vida de las personas peligran. Así el Señor aparta a Noe que durante 120 años predico la llegada del diluvio y también la justicia (2 Pedro 2:9), definimos predicar justicia con declarar que está bien, que está mal y cuáles son las consecuencias de seguir en el mal. Pero entrar en el arca significa que la razón se sujeta a una autoridad mayor, pues nunca vino un diluvio como para entender por experiencia que es.
La manera de demostrar la existencia del diluvio de manera absoluta es solo porque el Señor tiene autoridad para declarar que es verdad, a causa de su autoridad, a esto se suma la evidencia arqueológica que debe ser interpretada en base a la autoridad de una declaración biblica. La razón de porque tiene autoridad es porque la verdad, por más que se la analice, seguirá siendo verdad. Porque destruye al hombre? Por la maldad, y no la maldad oculta, sino la predicada, para que todos vengan al conocimiento de la verdad del bien y del mal. Y que está bien y que está mal? Los 10 mandamientos de Éxodo 20, dictados en el Sinaí y escritos en el corazón desde Adán. Que mandamientos son los más simples? No matarás, No cometerás adulterio, No mentiras Que mandamiento es el más misterioso donde la razón se debe sujetar a una autoridad mayor? Acuérdate del día de reposo para santificarlo y no codiciarás lo ajeno. Si Noe no cumplía estos requisitos perecería con todos los demás, pero gracias la gracia de Dios estamos vivos hoy, porque Noe hallo esa gracia.
Acordarse del día de reposo para santificarlo rememora la creación cuando fueron hechos los cielos y la tierra en 6 días y el séptimo descansó. No obedecer este mandato trae la segunda consecuencia, no rememorar la creación y de esta forma se da pie al ateísmo. Si este mandato se hubiese cumplido siempre no hubiesen habido ateos porque todos aceptarían la creación porque así ha dicho Jehová, luego interpretarían las evidencias, arqueológicas o físicas, desde este punto de vista, pero siempre sujetándose a esta declaración.
 
Última edición:
En la biblia se habla que Dios ya no castigará con agua otra vez a la humanidad. Sin embargo en:
Is 24,18 dice:
"El que escape de los cazadores caerá en el hoyo, y el que salga del hoyo caerá en la trampa. Un diluvio vendrá del cielo y temblarán los cimientos de la tierra."

"Y acontecerá que el que huyere de la voz del terror caerá en el foso; y el que saliere de en medio del foso será preso en la red; porque de lo alto se abrirán ventanas, y temblarán los cimientos de la tierra."
Isaias 24:18

¿Habrá un nuevo diluvio? No, es la respuesta.
 
Apelo a algo mas para demostrar que lo arqueológico no puede ser absoluto y es lo siguiente: La parábola del rico y Lázaro, en ella Jesús enseña "si no creen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos"
Este "levantar de los muertos" se puede interpretar como una "evidencia del pasado", aunque un antidiluviano se levantare de los muertos y testificare del diluvio, los que no creen no se persuadirán.
No creer es simplemente no reconocer la autoridad, la autoridad divina se sustenta por lo siguiente, el no error, la no contradicción, la no equivocación en cada acto y pensamiento de Dios. Si hay un error, contradiccion o equivocación, en fin si es falible, entonces la autoridad de un dios se termina, esto distingue a Dios de los demás dioses, su principio de armonía.
La epopeya de Gilgamesh tiene 2 interpretaciones
-Evidencia de una historia inventada más antigua y tomada mas reciente por los judíos exiliados.
-Evidencia de una historia antigua no inventada y declarada desde un punto de vista que no reconoce a Dios y por tanto no comprende que las personas eran malas y las toma como buenas, y por tanto, evidencia para confirmar el relato de Génesis
Cómo se escoge entre estas 2 interpretaciones? Por la autoridad que se reconoce. Se reconoce la autoridad de Dios? entonces justificas a Dios con esta epopeya, o reconoces la autoridad de la razón propia y justificas tu razón? Dios es infalible y por eso tiene autoridad, mi razón y la razón de un hombre es falible. La Palabra fue inspirada, escrita por hombres pero su autoridad no reside en la declaración de cada hombre, sino en el pensamiento de Dios, la unidad de la palabra escrita en 1600 años es la evidencia de que Dios es el que habla porque no cambia su forma de pensar, lo cual no es el caso del hombre que si cambia a mediad que va conociendo la verdad.
Lo que quiero decir con esto es, si alguien presenta dudas de que Dios se equivoco en algo, lo analizamos, siempre con el objetivo de justificar a Dios por un razonamiento sano basado en las verdades absolutas que el declara. Es así que revelo algo mas, hay un ciclo que se establece para que el bien exista y es este: Bien - Libre albedrío - Pensar - Amar - Bien. Toda acción de Dios debe asumirse como buena, su explicación está en el amor y el amor tiene que ver con la luz, con el conocimiento, es deicr, con el pensar. La pregunta que se debe hacer es: porqué estuvo bien esta consecuencia? la del diluvio? Respuesta, porque los antidiluvianos amaron mas las tinieblas que la luz porque sus obras eran malas, como caín que mato a su hermano Abel, porque sus obras eran justas. 1 Juan 3:12
 
Última edición:
La cita de Isias no habla explicitamente de inundación sino que se abren las puertas del cielo, veamos en la cita en su contexto y les diré mi apreciación:

Isaías 24:10-20: "
¹⁰ Ha quedado la villa vacía, ha sido cerrada toda casa, y no se puede entrar. ¹¹ Se lamentan en las calles por el vino. Desapareció toda alegría, emigró el alborozo de la tierra. ¹² Ha quedado en la ciudad soledad, y de desolación está herida la puerta. ¹³ Porque en medio de la tierra, en mitad de los pueblos, pasa como en el vareo del olivo, como en los rebuscos cuando acaba la vendimia. ¹⁴ Ellos levantan su voz y lanzan hurras; la majestad de Yahvé aclaman desde el mar. ¹⁵ Por eso, en Oriente glorificad a Yahvé, en las islas del mar el nombre de Yahvé, Dios de Israel. ¹⁶ Desde el confín de la tierra cánticos hemos oído: "¡Gloria al justo!" Y digo: "¡Menguado de mí, menguado de mí!¡Ay de mí, y de estos malvados que hacen maldad, los malvados que han consumado la maldad!" ¹⁷ ¡Pánico, hoya y trampa contra ti, morador de la tierra! ¹⁸ Sucederá que el que escape del pánico, caerá en la hoya, y el que suba de la hoya, será preso en la trampa. Porque las esclusas de lo alto han sido abiertas, y se estremecen los cimientos de la tierra. ¹⁹ Estalla, estalla la tierra, se hace pedazos la tierra, sacudida se bambolea la tierra, ²⁰ vacila, vacila la tierra como un beodo, se balancea como una cabaña; pesa sobre ella su rebeldía, cae, y no volverá a levantarse."

Esta hermosa profecía hace referencia a la venida del Espíritu Santo sobre los apóstoles en Pentecostés.

Ellos estaban encerrados y tristes, pero se oyen cánticos y alabanzas que llegan al Creador, el cielo se abre para inundar a la tierra de su Santo Espíritu, la tierra se estremece se bambolean los hombres como borrachos por el Espíritu Santo
 
Cómo estás? Si, leí del caso, y sé que te basas en una teoría de lo más probable.

No. Me baso en evidencias, como tú mismo lo haces todos los días. La evidencia dice que los pobladores del Levante eran politeístas antes del siglo VI a.C. sobre todo muy devotos a Aserá. En el A.T. es recurrente el regreso de los israelitas a tal divinidad. En todo el Israel actual se hayan sus estatuillas por lo que la posibilidad del monoteísmo bíblico es inexistente hasta que las élites religiosos judías regresaron de Babilonia en el siglo VI a.C. Esos son hechos.

Repito no es un problema de cuál es la verdad sino que es un problema cuando la razón no se sujeta a una autoridad superior, que es una declaración de la verdad.

El problema es que no puedes demostrar que tal "autoridad superior" sea real. Empezando porque existen muchísimas "autoridades superiores" en el mundo e igualmente nadie puede probar su existencia objetivamente. Entonces tu premisa no se justifica.

La manera de demostrar su existencia es únicamente porque así está escrito, lo arqueológico no puede ser la verdad absoluta.

¿ O sea que me estas diciendo que los restos de civilizaciones americanas y asiáticas son falsos ni hicieron lo que hicieron en el arte y ciencia porque no está escrito en tu libro sagrado ?...¿ es en serio ?...

La razón del diluvio es esta
Génesis 6:3-6
3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.

5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.

6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.

8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

Porque vino el diluvio? Porque el Espíritu de Dios no contenderá para siempre con el hombre. Definimos contender con una lucha por "imponer la voluntad" que tiene sentido en el contexto del mensaje https://www.lexico.com/es/definicion/contender
Los antidiluvianos se perdieron porque el Espíritu no contendio más cuando vino el diluvio, y con Noe y su familia? La respuesta es, si, siguió conteniendo, porque hallo gracia. Por qué?, porque si se sujetaron a la voluntad divina, mientras que los antidiluvianos no. Que es sujetarse a la voluntad divina? Lo definimos con el versículo 5 y el 8, Signfica que todo los designios del pensamiento del corazón de Noé era de continuo solamente el bien, el bien impuesto por quién? Por el Señor, la razón fue que Noé sujeto su razon a una autoridad superior como la declaración de que esta bien y que mal, y escogio el bien. Además hallo gracia, y la gracia es el misterio de Dios revelada en el Salvador que paga la deuda por el mal que uno comete. Noe si acepto el pago porque reconoció su maldad y busco ser perdonado, porque reconoció la ley que marca que está bien y que está mal, y los antidiluvianos no. Si los antidiluvianos no reconocen lo que está bien y mal, poco y nada sirve el mandamiento de no matarás siendo que no lo reconocen, así la vida de las personas peligran. Así el Señor aparta a Noe que durante 120 años predico la llegada del diluvio y también la justicia (2 Pedro 2:9), definimos predicar justicia con declarar que está bien, que está mal y cuáles son las consecuencias de seguir en el mal. Pero entrar en el arca significa que la razón se sujeta a una autoridad mayor, pues nunca vino un diluvio como para entender por experiencia que es.

Seguimos igual. El diluvio no sirvió de nada. Todo lo malo que supuestamente lo provocó continúo existiendo. De hecho el primer borracho, que es pecado por cierto, de la nueva era fue Noé...

La manera de demostrar la existencia del diluvio de manera absoluta es solo porque el Señor tiene autoridad para declarar que es verdad, a causa de su autoridad, a esto se suma la evidencia arqueológica que debe ser interpretada en base a la autoridad de una declaración biblica.

Es que no hay evidencia de tal cosa. Y como sea así no se hacen las cosas. Si solo hicieramos lo que dice la Biblia no tendríamos medicina porque se seguiría creyendo que la enfermedad son espíritus. ¿ Alguna vez ha leído Ud. como manda curar Dios la lepra ?...Te apuesto lo que sea que si te diera no lo harías e irías a un hospital.

La razón de porque tiene autoridad es porque la verdad, por más que se la analice, seguirá siendo verdad.

¿ Podrás demostrarlo más allá de la fe ?...porque igualmente tú no crees en la "verdad" de los demás. ¿ Por qué tengo que creer en la tuya ?...

Porque destruye al hombre? Por la maldad, y no la maldad oculta, sino la predicada, para que todos vengan al conocimiento de la verdad del bien y del mal. Y que está bien y que está mal? Los 10 mandamientos de Éxodo 20, dictados en el Sinaí y escritos en el corazón desde Adán. Que mandamientos son los más simples? No matarás, No cometerás adulterio, No mentiras Que mandamiento es el más misterioso donde la razón se debe sujetar a una autoridad mayor? Acuérdate del día de reposo para santificarlo y no codiciarás lo ajeno. Si Noe no cumplía estos requisitos perecería con todos los demás, pero gracias la gracia de Dios estamos vivos hoy, porque Noe hallo esa gracia.
Acordarse del día de reposo para santificarlo rememora la creación cuando fueron hechos los cielos y la tierra en 6 días y el séptimo descansó. No obedecer este mandato trae la segunda consecuencia, no rememorar la creación y de esta forma se da pie al ateísmo. Si este mandato se hubiese cumplido siempre no hubiesen habido ateos porque todos aceptarían la creación porque así ha dicho Jehová, luego interpretarían las evidencias, arqueológicas o físicas, desde este punto de vista, pero siempre sujetándose a esta declaración.

Repito, la maldad siguió existiendo, el diluvio fue completamente inútil. Y vemos una inconsistencia moral aquí, si Dios dice que no hay que matar, ¿ por qué mató a inocentes como los nonatos, bebés, los animales y las plantas ?...

Simplemente no tienes respuestas sensatas a estas cosas.
 
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No. Me baso en evidencias, como tú mismo lo haces todos los días. La evidencia dice que los pobladores del Levante eran politeístas antes del siglo VI a.C. sobre todo muy devotos a Aserá. En el A.T. es recurrente el regreso de los israelitas a tal divinidad. En todo el Israel actual se hayan sus estatuillas por lo que la posibilidad del monoteísmo bíblico es inexistente hasta que las élites religiosos judías regresaron de Babilonia en el siglo VI a.C. Esos son hechos.



El problema es que no puedes demostrar que tal "autoridad superior" sea real. Empezando porque existen muchísimas "autoridades superiores" en el mundo e igualmente nadie puede probar su existencia objetivamente. Entonces tu premisa no se justifica.



¿ O sea que me estas diciendo que los restos de civilizaciones americanas y asiáticas son falsos ni hicieron lo que hicieron en el arte y ciencia porque no está escrito en tu libro sagrado ?...¿ es en serio ?...



Seguimos igual. El diluvio no sirvió de nada. Todo lo malo que supuestamente lo provocó continúo existiendo. De hecho el primer borracho, que es pecado por cierto, de la nueva era fue Noé...



Es que no hay evidencia de tal cosa. Y como sea así no se hacen las cosas. Si solo hicieramos lo que dice la Biblia no tendríamos medicina porque se seguiría creyendo que la enfermedad son espíritus. ¿ Alguna vez ha leído Ud. como manda curar Dios la lepra ?...Te apuesto lo que sea que si te diera no lo harías e irías a un hospital.



¿ Podrás demostrarlo más allá de la fe ?...porque igualmente tú no crees en la "verdad" de los demás. ¿ Por qué tengo que creer en la tuya ?...



Repito, la maldad siguió existiendo, el diluvio fue completamente inútil. Y vemos una inconsistencia moral aquí, si Dios dice que no hay que matar, ¿ por qué mató a inocentes como los nonatos, bebés, los animales y las plantas ?...

Simplemente no tienes respuestas sensatas a estas cosas.
Cómo estás. Las evidencias traen su enseñanaza, y si tienen autoridad para declarar una verdad. Los pueblos americanos y asiáticos no son el problema sino negar que una declaración biblica no es cierta, es decir, la evidencia de que una declaración biblica es falsa tiene que ver con una mal interpretación de la evidencia. Por ejemplo
El carbono 14 se usa para determinar por un cálculo la edad de la tierra, resultado: millones de años
Pero la palabra enseña: aprox 6 mil años. Es aquí donde entra el tema de la autoridad.
Quién tiene autoridad para decir que es verdad? La evidencia o la palabra? Dios dice: yo Soy la verdad. Entonces la respuesta bíblica es: él. No el carbono 14
Que paso con el carbono 14? No conozco en detalle los fundamentos pero en los fundamentos se que es donde está el problema de la mal suposición o interpretación. Estoy ya lo he visto en otras cosas.
Estoy seguro de que el hecho de que el carbono 14 da millones de años tiene relación con la Columna Geológica de Charles Lyell de 1830 donde coloco la edad de la tierra como mayor a 6 mil años. Si encuentro esa relación puedo ver dónde está el problema, en una no aceptación de la verdad bíblica y en la interpretación sin fundamentos de que la tierra tiene más de 6 mil años, Charles coloco los valores de la edad de la tierra de su propia imaginacion, su única base fue que no quería aceptar la creación así que inventó su propia edad para la tierra. Esto que el invento sin fundamentos podrá encontrarse su fundamento? La palabra de Dios dice: no, porque él es el fundamento de la verdad.
Tal autoridad superior si es real y la razón son las siguientes
-Principio de la armonía. Es la declaración Yo Soy el que Soy, responde las preguntas Quién soy en el presente pasado y futuro? El que Soy, quién soy aquí allí y allá? El que Soy. Puedo entonces declarar que la tierra tiene 6 mil años y con mi propia creación del átomo carbono 14 declarar que tiene millones de años? No eso es contradicción. Donde está el error? En la interpretación de los resultados del carbono 14, en sus fundamentos. Este principio establece que Dios no puede tener error, si lo tuviese se quitaría su autoridad, como los demás dioses.
-Unidad del pensamiento bíblico en 1600 años de escritura. La manera de pensar de los autores bíblicos no ha cambiado, el concepto de que Satanás sería derrotado es desde Génesis 3:15 donde la serpiente recibirá una herida en la cabeza, hasta Apocalipsis 12:9 donde el gran dragón, la serpiente antigua, es el diablo, es echado. Así siempre Satanás pierde al final. Esta unidad de pensamiento es por causa de que el mismo Espíritu que inspiró a Moisés también inspiró a Juan en Apocalipsis.
 
Dejo aquí una declaración de un análisis de Charles Lyell, aunque no puedo acceder al contenido, declara esto
"Lyell frequently appeals to the imagination to ford the many gaps in physical evidence"
Lyell frecuentemente apela a la imaginación para "vadear" (vencer o esquivar una gran dificultad https://dle.rae.es/vadear) las muchas lagunas en la evidencia física
Y aquí se declara
Charles Lyell, along with a couple other people, created the geologic column from pure hypothetical imagination.
 
Cómo estás. Las evidencias traen su enseñanaza, y si tienen autoridad para declarar una verdad.

Bueno, antes de extenderme en amplias respuestas resolvamos un punto. Tú hablas de autoridad, mi pregunta la hice antes y la vuelvo a plantear.

¿ Cómo sabemos que esa autoridad existe y no es solo tu creencia ? ¿ Cómo me demuestras objetivamente que existe ?

De antemano te digo que porque tu la creas no voy a creerla yo porque igualmente tú no crees la de los demás creyentes de otras religiones.
 
Bueno, antes de extenderme en amplias respuestas resolvamos un punto. Tú hablas de autoridad, mi pregunta la hice antes y la vuelvo a plantear.

¿ Cómo sabemos que esa autoridad existe y no es solo tu creencia ? ¿ Cómo me demuestras objetivamente que existe ?

De antemano te digo que porque tu la creas no voy a creerla yo porque igualmente tú no crees la de los demás creyentes de otras religiones.
Porque no hablo de mi mismo, ni hago elección arbitraria por mi decisión, sino que hablo en nombre de otro, si me preguntas a mí no es a mí a quien me preguntas sino a ese otro que está detras de mi, el que me envió a hablar en nombre de él. Si hablara de mi mismo vana seria mi palabra, pero si hablo en lugar de otro entonces soy veraz, porque no es amí a quien pides explicación sino al que está detras de mi, como Jesús enseño.
Juan 8:26-28
26 Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.
27 Pero no entendieron que les hablaba del Padre.
28 Por eso Jesús dijo: Cuando levantéis al Hijo del Hombre, entonces sabréis que yo soy y que no hago nada por mi cuenta, sino que hablo estas cosas como el Padre me enseñó.
 
Última edición:
Porque no hablo de mi mismo, ni hago elección arbitraria por mi decisión, sino que hablo en nombre de otro, si me preguntas a mí no es a mí a quien me preguntas sino a ese otro que está detras de mi, el que me envió a hablar en nombre de él. Si hablara de mi mismo vana seria mi palabra, pero si hablo en lugar de otro entonces soy veraz, porque no es amí a quien pides explicación sino al que está detras de mi, como Jesús enseño.
Juan 8:26-28
26 Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.
27 Pero no entendieron que les hablaba del Padre.
28 Por eso Jesús dijo: Cuando levantéis al Hijo del Hombre, entonces sabréis que yo soy y que no hago nada por mi cuenta, sino que hablo estas cosas como el Padre me enseñó.

Seguimos dando vueltas. Si un musulmán te dice lo mismo sobre la autoridad de Alá, sin duda jamás lo considerarás. ¿ Por qué entonces debo yo considerar la que tú me traes ?
 
Seguimos dando vueltas. Si un musulmán te dice lo mismo sobre la autoridad de Alá, sin duda jamás lo considerarás. ¿ Por qué entonces debo yo considerar la que tú me traes ?
Porque la manera de demostrar que Dios tiene autoridad es justamente que no cometió ningún error en ninguna desicion ni en ninguna creación. La ausencia de error es lo que le da autoridad. Su infalibilidad, en contraste con el ser humano falible. Por eso es que pregunto, cual es el error? Bastaria 1 solo para quitar la autoridad de cualquiera demostrando falibilidad. Esa es la manera de demostrar que los demás dioses tienen algo equivocado, demostrando que se equivocan, aunque sea en 1 cosa. El verdadero Dios es infalible
 
a un incrédulo se le evangeliza...y solo será convencido eventualmente por el Espíritu Santo
discutir mas doctrina será inútil (por decir algo en un 99,9%)
es cosa de ver el ejemplo de Pablo en Hechos 17...
 
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a un incrédulo se le evangeliza...y solo será convencido eventualmente por el Espíritu Santo
discutir mas doctrina será inútil (por decir algo en un 99,9%)
es cosa de ver el ejemplo de Pablo en Hechos 17...
A veces la persona tiene dudas justamente porque piensa que hay algo que Dios hizo mal, y es por eso que quiero ayudar a ver dónde piensa que deberían haber sido las cosas distintas. Todo tiene una respuesta, lo sé por fe aunque no se las respuestas. Si pienso que se algo yo no sé nada de como debería saberlo de verdad. Pero tengo fe en que lo esencial para creer si se puede saber. Por eso mientras pueda seguir respondiendo una pregunta puntual, defenderé la autoridad de Dios, por amor, simplemente por eso. Porque no deseo que se hable mal de él, por amor, simplemente eso.
 
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Reacciones: Juan Ruiz
A veces la persona tiene dudas justamente porque piensa que hay algo que Dios hizo mal, y es por eso que quiero ayudar a ver dónde piensa que deberían haber sido las cosas distintas. Todo tiene una respuesta, lo sé por fe aunque no se las respuestas. Si pienso que se algo yo no sé nada de como debería saberlo de verdad. Pero tengo fe en que lo esencial para creer si se puede saber. Por eso mientras pueda seguir respondiendo una pregunta puntual, defenderé la autoridad de Dios, por amor, simplemente por eso. Porque no deseo que se hable mal de él, por amor, simplemente eso.

Es que al final parece que algunos solo quieren "evangelizarrnos" a nosotros

como el musulman o un mormón que citan sus libros y doctrina contra la nuestra que no cuadra obviamente
 
Es que al final parece que algunos solo quieren "evangelizarrnos" a nosotros

como el musulman o un mormón que citan sus libros y doctrina contra la nuestra que no cuadra obviamente
Me ha llamado mucho la atención los parecidos entre los mormones y los musulmanes
-ambos tienen algo que ver con la poligamia
-ambos un enviado del cielo, que no es Jesucristo, les da un mensaje
-ambos creen que Jesús es un gran profeta
-ambos tienen un concepto de que Dios es uno sin Trinidad
-ambos se escriben un libro que lleva la verdadera enseñanaza y que la biblia tiene que meterse en esa enseñanza
Casi que te diría lo siguiente, así como hay unidad de espíritu en cada libro de la biblia, lo que les da autenticidad de que el mismo espíritu los escribió, te diría que a ambos, a Moroni y a Mahoma, los inspiró el "mismo espíritu" que aún hasta hoy son un gusto raro para mí. Para que un libro sea de Dios tiene que pasar la prueba de la oveja, una oveja que está acostumbrado a escuchar la voz de su pastor, también responderá si escucha la voz del mismo pastor en otro lado, pero revisando el libro de mormón y el Corán me impactan con un sabor extraño.
 
Me ha llamado mucho la atención los parecidos entre los mormones y los musulmanes
-ambos tienen algo que ver con la poligamia
-ambos un enviado del cielo, que no es Jesucristo, les da un mensaje
-ambos creen que Jesús es un gran profeta
-ambos tienen un concepto de que Dios es uno sin Trinidad
-ambos se escriben un libro que lleva la verdadera enseñanaza y que la biblia tiene que meterse en esa enseñanza
Casi que te diría lo siguiente, así como hay unidad de espíritu en cada libro de la biblia, lo que les da autenticidad de que el mismo espíritu los escribió, te diría que a ambos, a Moroni y a Mahoma, los inspiró el "mismo espíritu" que aún hasta hoy son un gusto raro para mí. Para que un libro sea de Dios tiene que pasar la prueba de la oveja, una oveja que está acostumbrado a escuchar la voz de su pastor, también responderá si escucha la voz del mismo pastor en otro lado, pero revisando el libro de mormón y el Corán me impactan con un sabor extraño.

yo creo que en letra invisible espiritual el libro de Mormón y el Coran, y otros libros contrarios a la Biblia o copias tergiversadas...

dicen AUTOR : EL DIABLO Y SATANAS , LA SERPIENTE ANTIGUA.
 
Porque la manera de demostrar que Dios tiene autoridad es justamente que no cometió ningún error en ninguna desicion ni en ninguna creación. La ausencia de error es lo que le da autoridad. Su infalibilidad, en contraste con el ser humano falible. Por eso es que pregunto, cual es el error? Bastaria 1 solo para quitar la autoridad de cualquiera demostrando falibilidad. Esa es la manera de demostrar que los demás dioses tienen algo equivocado, demostrando que se equivocan, aunque sea en 1 cosa. El verdadero Dios es infalible

Sigues sin responder. Un musulmán puede decir lo mismo de Alá y tampoco le harías caso...

Por tercera ocasión pregunto, ¿ cómo demuestras todo lo que dices ?....
 
Cómo estás. Las evidencias traen su enseñanaza, y si tienen autoridad para declarar una verdad. Los pueblos americanos y asiáticos no son el problema sino negar que una declaración biblica no es cierta, es decir, la evidencia de que una declaración biblica es falsa tiene que ver con una mal interpretación de la evidencia. Por ejemplo
El carbono 14 se usa para determinar por un cálculo la edad de la tierra, resultado: millones de años
Pero la palabra enseña: aprox 6 mil años. Es aquí donde entra el tema de la autoridad.
Quién tiene autoridad para decir que es verdad? La evidencia o la palabra? Dios dice: yo Soy la verdad. Entonces la respuesta bíblica es: él. No el carbono 14
Que paso con el carbono 14? No conozco en detalle los fundamentos pero en los fundamentos se que es donde está el problema de la mal suposición o interpretación. Estoy ya lo he visto en otras cosas.
Estoy seguro de que el hecho de que el carbono 14 da millones de años tiene relación con la Columna Geológica de Charles Lyell de 1830 donde coloco la edad de la tierra como mayor a 6 mil años. Si encuentro esa relación puedo ver dónde está el problema, en una no aceptación de la verdad bíblica y en la interpretación sin fundamentos de que la tierra tiene más de 6 mil años, Charles coloco los valores de la edad de la tierra de su propia imaginacion, su única base fue que no quería aceptar la creación así que inventó su propia edad para la tierra. Esto que el invento sin fundamentos podrá encontrarse su fundamento? La palabra de Dios dice: no, porque él es el fundamento de la verdad.
Tal autoridad superior si es real y la razón son las siguientes
-Principio de la armonía. Es la declaración Yo Soy el que Soy, responde las preguntas Quién soy en el presente pasado y futuro? El que Soy, quién soy aquí allí y allá? El que Soy. Puedo entonces declarar que la tierra tiene 6 mil años y con mi propia creación del átomo carbono 14 declarar que tiene millones de años? No eso es contradicción. Donde está el error? En la interpretación de los resultados del carbono 14, en sus fundamentos. Este principio establece que Dios no puede tener error, si lo tuviese se quitaría su autoridad, como los demás dioses.
-Unidad del pensamiento bíblico en 1600 años de escritura. La manera de pensar de los autores bíblicos no ha cambiado, el concepto de que Satanás sería derrotado es desde Génesis 3:15 donde la serpiente recibirá una herida en la cabeza, hasta Apocalipsis 12:9 donde el gran dragón, la serpiente antigua, es el diablo, es echado. Así siempre Satanás pierde al final. Esta unidad de pensamiento es por causa de que el mismo Espíritu que inspiró a Moisés también inspiró a Juan en Apocalipsis.

Te comento que el carbono 14 no se usa para calcular la edad de la tierra, pues no es util para medir tiempos geológicos mayores a 50 mil años, y en realidad sirve para medir mas bien muestras orgánicas
 
Sigues sin responder. Un musulmán puede decir lo mismo de Alá y tampoco le harías caso...

Por tercera ocasión pregunto, ¿ cómo demuestras todo lo que dices ?....
A no espera, creo que ya entiendo en que estamos difiriendo. Trejos, el hecho de que algo sea infalible y no se equivoca significa que tiene autoridad para definir que es la verdad. Autoridad se define así: Facultad para mandar https://www.lexico.com/es/definicion/autoridad
Al mandar Dios puede "controlar" mi voluntad, y ya no está bajo mi control, no estoy bajo libre elección de qué hacer, conservo mi libre albedrío pero es imposible evitar las consecuencias. En su ley manda "amarás" y no puedo no amar entonces, si no amo voy en contra de la voluntad que se quiere imponer, la infracción de la ley es el pecado y se paga con muerte. Este control de la voluntad es a nivel intelectual, Dios dice yo Soy la verdad, entonces no solo es en obras sino en creencias de qué es la verdad y que no lo es. Y ante esta autoridad, qué evidencia ella me ofrece para demostrar que lo que dice es cierto? La fe es la demostración de las cosas que no se ven... Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Hebreos 11:1 y 6
Cómo lo demuestro? Con lo que esa autoridad me dice que es la demostración, la fe dice. Y sin fe? No, dice que es imposible sin fe, es lo único que se da.