Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
Claro todos necesitan salvación, pero los hay salvos y no salvos.

Saludos.

Error. No existe el Salvo, existe el Justificado. No creo que alguien sea Salvo pues hasta el Justo (es decir, Justificado en la Gracia) peca consciente o inconscientemente, y para decir que eres Salvo tendrias que ser IMPECABLE, es decir, incapaz de pecar.

El menor · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Error. No existe el Salvo, existe el Justificado. No creo que alguien sea Salvo pues hasta el Justo (es decir, Justificado en la Gracia) peca consciente o inconscientemente, y para decir que eres Salvo tendrias que ser IMPECABLE, es decir, incapaz de pecar.

No te entiendo:

1º Dices que no existe el salvo. ¿De donde sacas eso? (La Biblia no dice eso).
2º Un justificado ¿no es salvo? Osea en el día del juicio igual tiene que pagar...¿De que le vale ser justificado entonces...?
3º Me parece que confundes la santificación del alma, con el ser nacidos del Espíritu (es claro que el propósito es llegar a no pecar).

Saludos.

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
No te entiendo:

1º Dices que no existe el salvo. ¿De donde sacas eso? (La Biblia no dice eso).
2º Un justificado ¿no es salvo? Osea en el día del juicio igual tiene que pagar...¿De que le vale ser justificado entonces...?
3º Me parece que confundes la santificación del alma, con el ser nacidos del Espíritu (es claro que el propósito es llegar a no pecar).

Saludos.

1.- San Pablo es clarito:
Así pues, queridos míos, de la misma manera que habéis obedecido siempre, no sólo cuando estaba presente sino mucho más ahora que estoy ausente, trabajad con temor y temblor por vuestra salvación,
Epistola a los Filipenses. 2,12

No les dice ya son Salvos, sino que se esfuercen, que trabajen en la Salvacion. La Escritura es clara al respecto.

2.- El justificado esta encaminado a la salvacion, pero si no se cuida, sino apreciar el regalo de la Salvacion con sumo cuidado, se caera y perdera la Salvacion. Por eso el Apostol san Pablo avisa:
Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.
I Epistola a los Corintios. 10,12.

¿Acaso estar Justificado significa que NUNCA volveran a pecar en la vida?

3.- Claro que no. Solo te pongo las cosas en claro.

Saludos.

El menor · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
1.- San Pablo es clarito:
Así pues, queridos míos, de la misma manera que habéis obedecido siempre, no sólo cuando estaba presente sino mucho más ahora que estoy ausente, trabajad con temor y temblor por vuestra salvación,
Epistola a los Filipenses. 2,12

No les dice ya son Salvos, sino que se esfuercen, que trabajen en la Salvacion. La Escritura es clara al respecto.

Tu mismo lo dices "trabajad con temor y temblor por vuestra salvación"; salvo y salvación son cosas distintas...

Porque el mismo apóstol dice:

Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.Rom 10:9

el tal sea entregado a Satanás para muerte de la carne, para que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.1Co 5:5

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, estáis siendo salvos, si no creisteis en vano. 1Co 15:2

aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con el Cristo; por cuya gracia sois salvos;Eph 2:5

Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;Eph 2:8

Pero cuando se manifestó la bondad del Salvador nuestro Dios, y su amor para con los hombres, no por obras de justicia que nosotros habíamos hecho, sino por su misericordia, nos salvó por el lavamiento de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo; Tit 3:4-5

¿no se si entiendes la diferencia entre salvación y salvo?

Kal_El dijo:
2.- El justificado esta encaminado a la salvacion, pero si no se cuida, sino apreciar el regalo de la Salvacion con sumo cuidado, se caera y perdera la Salvacion. Por eso el Apostol san Pablo avisa:
Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.
I Epistola a los Corintios. 10,12.

Mientras retengamos la fe, somos salvos.

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, estáis siendo salvos, si no creisteis en vano. 1Co 15:2

Kal_El dijo:
¿Acaso estar Justificado significa que NUNCA volveran a pecar en la vida?

3.- Claro que no. Solo te pongo las cosas en claro.

Saludos.

Significa que ya no andamos en la carne, sino que tenemos un nuevo camino en el Espíritu.

Una pregunta:

¿tu eres salvo? Ya que si no lo eres es difícil explicarte lo que es la salvación...primero debes ser salvo... para poder entender la salvación.

¿Lo eres?

Saludos

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
Tu mismo lo dices "trabajad con temor y temblor por vuestra salvación"; salvo y salvación son cosas distintas...

Porque el mismo apóstol dice:

Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.Rom 10:9

el tal sea entregado a Satanás para muerte de la carne, para que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.1Co 5:5

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, estáis siendo salvos, si no creisteis en vano. 1Co 15:2

aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con el Cristo; por cuya gracia sois salvos;Eph 2:5

Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;Eph 2:8

Pero cuando se manifestó la bondad del Salvador nuestro Dios, y su amor para con los hombres, no por obras de justicia que nosotros habíamos hecho, sino por su misericordia, nos salvó por el lavamiento de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo; Tit 3:4-5

¿no se si entiendes la diferencia entre salvación y salvo?

Sin sinonimo chaval, para muestra una definciion de la Real Academia de la Lengua Española:
SALVO:
ileso, librado de un peligro.
Exceptuado, omitido.

SALVACION:
Liberación de un peligro,un daño o un obstáculo,

Asi que diferencia no hay toda vez que son SINONIMOS.

Mientras retengamos la fe, somos salvos.

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, estáis siendo salvos, si no creisteis en vano. 1Co 15:2

Que fea traduccion, pero traigamos algo mas aceptado y mas correcto:
por el cual también sois salvados, si lo guardáis tal como os lo prediqué... Si no, ¡habríais creído en vano!
I Epistola de Corintios. 15,2

Seremos SALVOS, SALVADOS si guardamos el Evangelio tal y como lo recibimos de los Apostoles, sino, sencillamente no seremos salvados o salvos.

Significa que ya no andamos en la carne, sino que tenemos un nuevo camino en el Espíritu.

Una pregunta:

¿tu eres salvo? Ya que si no lo eres es difícil explicarte lo que es la salvación...primero debes ser salvo... para poder entender la salvación.

¿Lo eres?

Saludos

Eso no responde mi pregunta, ¿Acaso estar Justificado significa que NUNCA volveran a pecar en la vida? Y no, no soy Salvo, puesto que soy pecador (mas no vivo en el pecado) y me aferro a la Gracia de la Justificacion con temor y temblor trabajando por la Salvacion.

Ahi te encargo mi respuesta.

Leal · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El;1105717]1.- San Pablo es clarito:
Así pues, queridos míos, de la misma manera que habéis obedecido siempre, no sólo cuando estaba presente sino mucho más ahora que estoy ausente, trabajad con temor y temblor por vuestra salvación,
Epistola a los Filipenses. 2,12

No les dice ya son Salvos, sino que se esfuercen, que trabajen en la Salvacion. La Escritura es clara al respecto.

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<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor Fil.2:12[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Qué piezas, que Dios te está dando la responsabilidad de cuidar o ganar de alguna manera la salvación? Jajaja, ¡que ingenuo!; pero no tengas cuidado, pues no estás solo en esa manera de pensar, varios de tus hermanitos separados también creen lo mismo, aun no se han despojado del todo de la influencia su madre.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La salvación eterna es un regalo de Dios de la A a la Z, el hombre no puede hacer nada para salvarse, ni para ayudar a Dios con su salvación; hasta la fe que salva es un regalo de Dios, nadie puede venir al Hijo si el Padre no lo trae, etc, etc. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]¿Quién te dijo que el apóstol está hablando de salvación eterna en Fil.2:12?, ¿por dónde ves una alusión a la salvación eterna en el contexto de este versículo?; ¿No te han enseñado que no siempre que se usa la palabra salvación se refiere a la salvación eterna? [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Para comenzar, el verbo [/FONT][FONT=&quot]κατεργάζεσθε[/FONT] , y el pronombre reflexivo [FONT=&quot]ἑ[/FONT][FONT=&quot]αυτῶν[/FONT] , se encuentran en plural, lo que descarta que se esté hablando de la salvación personal; la construcción gramatical apunta al bienestar general de los filipenses, a la vida comunidad. [FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]En el contexto se está hablando de la vida en comunidad, no de salvación eterna. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

2.- El justificado esta encaminado a la salvacion, pero si no se cuida, sino apreciar el regalo de la Salvacion con sumo cuidado, se caera y perdera la Salvacion. Por eso el Apostol san Pablo avisa:
Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.
I Epistola a los Corintios. 10,12.

¿Acaso estar Justificado significa que NUNCA volveran a pecar en la vida?

3.- Claro que no. Solo te pongo las cosas en claro.

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] Nosotros fuimos justificados mediante la fe, somos justificados mediante la fe, y seremos justificados mediante la fe.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Los pecados pasados de los creyentes, Dios los pasó por alto, y los pecados que naturalmente comenten en su vida de creyentes, no le son tomados en cuenta para asuntos de salvación eterna. Dios resolvió el asunto del pecado en la cruz. Jesucristo pagó por nuestros pecados; el creyente, por tanto, no puede ser imputado de ningún pecado. En el sistema judicial de Dios, también existe [/FONT]Double jeopardy.

<sup>[FONT=&quot]33[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 34[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Es necesario destacar, que el escogido en su vida comete muchas (o pocas) cosas por las cuales es digno de ser condenado a muerte eterna. En el verso anterior no dice que el escogido es justificado porque se porta bien, ahí dice que la causa por la cual los escogidos no son condenados es que Dios los justifica; la causa por la cual no son condenados, no es porque los escogidos se portan bien, sino que Cristo fue el que murió por ellos, e intercede por ellos.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]

[FONT=&quot]El juicio de Dios contra nuestros pecados ya se efectuó en la cruz.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. Is.53[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ante esto solo podemos decir: [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
Bueno, ya sé que de un católico no se puede esperan conocimiento bíblico, por eso no me sorprende lo que crees.

Para quien se ufana de tener conocimiento Biblico, olvidar lo siguiente e imperdonable:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I Epistola a Timoteo. 3,15

Asi es chavo, si tu teologia y conocimientos Biblicos no van acordes a lo dicho por la Iglesia de Cristo, la Columna y Fundamento de la Verdad, el Baluarte del Evangelio, entonces ESTAS MAL chavo. Ya se que tu diras ¿cual es esa Iglesia? Pues esta:
Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Evangelio de san Mateo. 16,18.

Podras conocerte la Biblia al derecho y al revez, pero si no estas en la Iglesia, sencillamente esto que tu me dices es ERRADO, FALSO y ESPURIO.

¿Quién te dijo que el apóstol está hablando de salvación eterna en Fil.2:12?, ¿por dónde ves una alusión a la salvación eterna en el contexto de este versículo?; ¿No te han enseñado que no siempre que se usa la palabra salvación se refiere a la salvación eterna?

Ah caray, ¿pues cuantas clases de Salvacion hay? Porque en la Biblia solo se refiere a una, la Salvacion del Alma de manera Eterna.

Nosotros fuimos justificados mediante la fe, somos justificados mediante la fe, y seremos justificados mediante la fe.

¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios creen y tiemblan.
Epistola de Santiago. 2,19

Entonces segun tu logica ¿Los demonios estan justificados entonces?

Los pecados pasados de los creyentes, Dios los pasó por alto, y los pecados que naturalmente comenten en su vida de creyentes, no le son tomados en cuenta para asuntos de salvación eterna. Dios resolvió el asunto del pecado en la cruz. Jesucristo pagó por nuestros pecados; el creyente, por tanto, no puede ser imputado de ningún pecado.

No es lo que Cristo dijo:
Muchos me dirán aquel Día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?" Y entonces les declararé: "¡Jamás os conocí; = apartaos de mí, agentes de iniquidad!" =
Evangelio de san Mateo. 7,22-23

Muy pasados por alto, no creo.

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Asi es chavo, si tu teologia y conocimientos Biblicos no van acordes a lo dicho por la Iglesia de Cristo, la Columna y Fundamento de la Verdad, el Baluarte del Evangelio, entonces ESTAS MAL chavo.

¿No me dirás que la Iglesia de Cristo son todos esos pervertidos abusadores de niños que se visten como mujer no?

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Aunque la interpretación que hacen de ese versículo sobre Pedro fuera correcta, que yo sé que no lo es.
¿Te crees que Dios va a dejar sus cosas en manos de esa gente?

Si inclusive al pueblo judío, que era el pueblo escogido, al hacer mal llamó a otros, a los gentiles ¿y te crees que Dios se va a casar con esos sinvergüenzas del Vaticano? Piensa un poco.
Aunque fuera cierto eso de Pedro y de ser primer papa (que no lo es), ya Dios hubiera llamado a otros, no se va a quedar con ellos. Date cuenta que no puede ser así.

Rom 11:17 Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,
Rom 11:18 no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.
Rom 11:19 Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado.
Rom 11:20 Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme.
Rom 11:21 Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.
Rom 11:22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.
Rom 11:23 Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.

Si de verdad Dios tuviera una institución del mundo, entonces tendría que pensar que ahora podrían ser los judíos mensiánicos.

Pero la Iglesia de Dios no es una institución del mundo, sino que está conformada por todos los creyentes, los verdaderos creyentes renacidos de Dios.

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

CreyenteX dijo:
¿No me dirás que la Iglesia de Cristo son todos esos pervertidos abusadores de niños que se visten como mujer no?

No, ya que del clero catolico solo el 4% resulta ser un monton de pervertidos, el otro 96% son fieles a su sacerdocio, y cabe a señalar que la Iglesia de Cristo no solo es el Papa, los Cardenales, los Obispos, los Curas, sino tambien todos los Catolicos que asisten a Misa.

Leal · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El;1106110]Para quien se ufana de tener conocimiento Biblico, olvidar lo siguiente e imperdonable:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I Epistola a Timoteo. 3,15

Asi es chavo, si tu teologia y conocimientos Biblicos no van acordes a lo dicho por la Iglesia de Cristo, la Columna y Fundamento de la Verdad, el Baluarte del Evangelio, entonces ESTAS MAL chavo. Ya se que tu diras ¿cual es esa Iglesia? Pues esta:
Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Evangelio de san Mateo. 16,18.

Podras conocerte la Biblia al derecho y al revez, pero si no estas en la Iglesia, sencillamente esto que tu me dices es ERRADO, FALSO y ESPURIO.

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En estas dos mentiras están atascados ustedes los icaritos: en que la ICAR es la iglesia de Cristo, y en el dogma de la infalibilidad papal. Esa es la raíz de todos sus males, y es el velo que les impide ver la verdad; y por supuesto, se merecen que estén así por siempre, porque ustedes no aman la verdad.

A ver si aprendes:

Todos los creyentes son miembros del Cuerpo de Cristo, y ese Cuerpo de Cristo es su iglesia.

<sup>[FONT=&quot]22[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y sometió todas las cosas bajo sus pies,[/FONT] y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la[FONT=&quot] iglesia,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 23[/FONT]</sup>[FONT=&quot]la cual es su cuerpo,[/FONT] la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo[FONT=&quot]. Ef.1[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12[/FONT]

Ah caray, ¿pues cuantas clases de Salvacion hay? Porque en la Biblia solo se refiere a una, la Salvacion del Alma de manera Eterna.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame! Mt.14[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Crees que Pedro se está refiriendo a la salvación eterna, o a que lo salve de ahogarse?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero él pensaba que sus hermanos comprendían que Dios les daría libertad (soteria) por mano suya; mas ellos no lo habían entendido así. Hch.7:25[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Te das cuenta que el contexto en este caso la palabra soteria (salvación) no está relacionada con la salvación eterna, sino con liberación de algún mal terrenal?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si estas interesado en confirmar esta verdad bíblica, examina cuidadosamente las 46 ocasiones que aparece la palabra salvación en el NT.[/FONT]

¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios creen y tiemblan.
Epistola de Santiago. 2,19

Entonces segun tu logica ¿Los demonios estan justificados entonces?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Los demonios creen pero no pueden confiar; no se trata de creer que algo existe, la salvación y justificación vienen por el confiar en la obra de Jesús para ser salvo. La persona que cree que Jesús existió, que es el hijo de Dios, que resucitó, y que pagó por el pecado de todos; pero no tienen su confianza puesta, única y exclusivamente en la obra perfecta de Cristo para ser salvo, sencillamente no ha sido justificado. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo Ro.5[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La palabra pistis encierra un elemento de confianza indispensable para ser justificado. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]31.85[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]πιστεύω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]b[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]πίστις[/FONT]<sup>[FONT=&quot]b[/FONT]</sup>[FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] εως [/FONT][FONT=&quot]f[/FONT][FONT=&quot]: to believe to the extent of complete trust and reliance—‘to believe in, to have confidence in, to have faith in, to trust, faith, trust.’<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup> [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]El que no está absolutamente confiado que es justificado por la fe, sencillamente no está justificado, pertenezca al partido religioso que pertenezca. [/FONT]

<hr align="left" width="33%" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:375). United Bible societies: New York

No es lo que Cristo dijo:
Muchos me dirán aquel Día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?" Y entonces les declararé: "¡Jamás os conocí; = apartaos de mí, agentes de iniquidad!" =
Evangelio de san Mateo. 7,22-23

Muy pasados por alto, no creo.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. Ro.8[/FONT]

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
Bueno, eso es asunto tuyo si en eso también estas engañado. El perito arquitecto de esta obra de construcción del cuerpo de Cristo, es el apóstol Pablo, no la ICAR, y el fundamento doctrinal que él puso, es la patente de sana doctrina, la cátedra donde se sienta la iglesia de Cristo, que no es la ICAR como te enseñaron, sino todos los que han sido bautizados en un Cuerpo por el Espíritu Santo, no por los curas, ni en agua.

En estas dos mentiras están atascados ustedes los icaritos: en que la ICAR es la iglesia de Cristo, y en el dogma de la infalibilidad papal. Esa es la raíz de todos sus males, y es el velo que les impide ver la verdad; y por supuesto, se merecen que estén así por siempre, porque ustedes no aman la verdad.

Error chavo. La Iglesia de Cristo es la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, y el unico que vive en la mentira, en el engaño, en la falsedad de otro evangelio, eres tu. ¿Como lo se? Facil, toda vez, que tu aportacion carece del sustento historico que asi lo demuestre. Cita la Biblia cuantas veces quieras chaval, sin un sustento historico real significa que la sacas de contexto y todo lo que dices es mentira.

Convierte a Cristo, cree en el Evangelio, y dejate de falsedades.

No, la palabra salvación (soteria) significa rescatar de daño, poner en seguro, liberación. En la biblia se usa en relación a la salvación eterna, y en relación a la salvación de daños terrenales, de cualquier índole; el contexto es el que nos dice a cual salvación se está refiriendo el autor. A ver, te doy un par de ejemplo:

30Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame! Mt.14

¿Crees que Pedro se está refiriendo a la salvación eterna, o a que lo salve de ahogarse?

25Pero él pensaba que sus hermanos comprendían que Dios les daría libertad (soteria) por mano suya; mas ellos no lo habían entendido así. Hch.7:25

¿Te das cuenta que el contexto en este caso la palabra soteria (salvación) no está relacionada con la salvación eterna, sino con liberación de algún mal terrenal?

Si estas interesado en confirmar esta verdad bíblica, examina cuidadosamente las 46 ocasiones que aparece la palabra salvación en el NT.

Excelente, sabia que citarias ese ejemplo, y es que eres taaaaan predecible. Veamos. ¿En que te basas para decir que san Pablo en la Epistola a Filipenses 2,12 no se refiere a la Salvacion Eterna? Esto se pondra muuuy divertido.

Hombre, sinceramente ciento pena por ti, y rechazo por los que te han engañado.

Los demonios creen pero no pueden confiar; no se trata de creer que algo existe, la salvación y justificación vienen por el confiar en la obra de Jesús para ser salvo. La persona que cree que Jesús existió, que es el hijo de Dios, que resucitó, y que pagó por el pecado de todos; pero no tienen su confianza puesta, única y exclusivamente en la obra perfecta de Cristo para ser salvo, sencillamente no ha sido justificado.

Estas errando chavo, el mismo Apostol Santiago nos dice como es la Justificacion:
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril? Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las obras cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la fe alcanzó su perfección?
Epistola de Santiago 2,20-22

La Justificacion es por Fe, pero para que esta Fe sea perfecta y la Gracia de la Justificacion sea plena se necesitan de las obras que cooperan con la Fe. Fe y Obras, los demonios tienen Fe en Cristo pero sus obras en nada cooperan, pues temen al Señor por que sus obras son contrarias al Señor, en cambio como en el caso del Patriarca Santo, Abraham, por sus obras fue justificado cuando su Fe y sus Obras cooperaron entre si.

Fe y Obras, no lo olvides nunca, es la receta secreta para estar Justificado. Fe en el Señor y Obras que den Vida a esa Fe.

La respuesta está en la frase: nunca os conocí. Por eso lo importante no es al partido religioso a que pertenecemos sino que hayamos sido conocidos por Dios.

Exactamente chavo, sin embargo, todos ellos decian, creian, tenian Fe en Cristo tan es asi que obraban milagros, profetizaban, y expulsaban demonios. Dime, ¿cual fue la razon por la cual Dios NUNCA les conocio a pesar de que ellos tenian esa Fe en Cristo que les permitia obra todo eso?

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Convierte a Cristo, cree en el Evangelio, y dejate de falsedades.

Leal: debes mojarte la cabeza, y arrodillarte ante estatuas, y hacer una procesión de la virgen, y hacerle unos favorcitos a un cura.

Conviértete, vámos...

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

CreyenteX dijo:
Leal: debes mojarte la cabeza, y arrodillarte ante estatuas, y hacer una procesión de la virgen, y hacerle unos favorcitos a un cura.

Conviértete, vámos...

Eso no es convertise, convertirse es mas que la veneracion de santos y participar en procesiones, como le dije a las familias ex-evangelicas que se bautizan en la Iglesia, convertirse a Cristo es mas que rezar el rosario, mas que procesiones, y veneracion de santos, es pensar y vivir como Cristiano, es asistir a Misa los domingos, es ayudar al projimo, ayudar a la parroquia, leer la Biblia, enseñar a los menos instruidos, es llenar tu vida con Cristo para que despues sepan porque hacemos las procesiones, el rosario, la veneracion de Santos, y el significado cristiano de ello.

Convierte Creyente X, deja ese falso evangelio que predicas.

JULIARM · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Eso no es convertise, convertirse es mas que la veneracion de santos y participar en procesiones, como le dije a las familias ex-evangelicas que se bautizan en la Iglesia, convertirse a Cristo es mas que rezar el rosario, mas que procesiones, y veneracion de santos, es pensar y vivir como Cristiano, es asistir a Misa los domingos, es ayudar al projimo, ayudar a la parroquia, leer la Biblia, enseñar a los menos instruidos, es llenar tu vida con Cristo para que despues sepan porque hacemos las procesiones, el rosario, la veneracion de Santos, y el significado cristiano de ello.

Convierte Creyente X, deja ese falso evangelio que predicas.

Conviertete al catolicismo Creyente X que no lee en la Escritura que Pablo enseñó y práctico el rosario, la "veneración a los santos,, las procesiones,;lea bien y dice que entre Pedro, Jacobo, Juan y Pablo se cargaban la estatua de yeso de la virgen María!!

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Eso no es convertise, convertirse es mas que la veneracion de santos y participar en procesiones, como le dije a las familias ex-evangelicas que se bautizan en la Iglesia, convertirse a Cristo es mas que rezar el rosario, mas que procesiones, y veneracion de santos, es pensar y vivir como Cristiano, es asistir a Misa los domingos, es ayudar al projimo, ayudar a la parroquia, leer la Biblia, enseñar a los menos instruidos, es llenar tu vida con Cristo para que despues sepan porque hacemos las procesiones, el rosario, la veneracion de Santos, y el significado cristiano de ello.

Convierte Creyente X, deja ese falso evangelio que predicas.

Pero es que lo que dices es todo contradictorio:

Llenar tu vida de Cristo para ==> adorar imágenes.

Leer la Biblia para ==> rezar el rosario.

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

JULIARM dijo:
Conviertete al catolicismo Creyente X que no lee en la Escritura que Pablo enseñó y práctico el rosario, la "veneración a los santos,, las procesiones,;lea bien y dice que entre Pedro, Jacobo, Juan y Pablo se cargaban la estatua de yeso de la virgen María!!

Ah caray, ¿pues donde dice eso la Biblia?

Kal_El · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

CreyenteX dijo:
Pero es que lo que dices es todo contradictorio:

Llenar tu vida de Cristo para ==> adorar imágenes.

Leer la Biblia para ==> rezar el rosario.

No lo es, toda vez que no adoramos imagenes, veneramos lo que representa la imagen (asi como se venera la bandera que es una imagen que representa a la Patria) y cosa curiosa, rezar el rosario es hacer un recorrido por la Biblia. Si tu no sabes esto, hombre, enserio que necesitas llenar tu vida de Cristo.

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Ah caray, ¿pues donde dice eso la Biblia?

Por eso, justamente ¿no entiendes el sarcasmo de JULIARM?

CreyenteX · 11 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
No lo es, toda vez que no adoramos imagenes, veneramos lo que representa la imagen (asi como se venera la bandera que es una imagen que representa a la Patria) y cosa curiosa, rezar el rosario es hacer un recorrido por la Biblia. Si tu no sabes esto, hombre, enserio que necesitas llenar tu vida de Cristo.

Prefiero seguir predicando el "falso evangelio" que predicaba Pablo.

Porque si uno es honesto, tiene que elegir, entre lo que predicó Pablo y lo que predica tu papa.