Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

IanLangle · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Se me enseño a no tratar con necios, sería necio también, y si no puedes primero tratar acerca de los textos que cite, y las sugerencias, de los mismo textos que referí en el contexto de la respuesta, ciertamente ningun caso tiene hacer más atención tuya. Primero empeñate en atender a lo que escribi. y luego en su mismo contexto sin ser arbitrario, trata de negar lo que es cierto.

Leal · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El Cachetón dijo:
A eso me refiero, a la sola fide, invento sin sustento bíblico, sin sustento históroico, sin sustento teológicvo y sin sustento patrístico. Por lo tanto, estiercol

Y lo demás no lo contesto por ser solo ofensas.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá. Ro.1[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En el evangelio revelado, la justicia de Dios se revela por fe y para fe. Quizás en el evangelio inventado por la ICAR, la fe sola no es suficiente, pero eso ya es asunto de ustedes con su particular religión.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]no por obras, para que nadie se gloríe. Ef.2[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En el evangelio revelado la salvación es por fe y por gracia, sin obras, para que nadie se gloríe. Quizás en el evangelio inventado por la ICAR, la salvación es por fe y obras, en las cuales se pueden gloriar; pero eso ya es asunto de ustedes y su particular religión.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Hermanos, todo esto lo he aplicado a Apolos y a mí mismo para beneficio de ustedes, con el fin de que aprendan de nosotros aquello de «no ir más allá de lo que está escrito». 1Cor.4[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En el evangelio revelado se respeta la enseñanza de no ir mas allá de lo que está escrito. La ICAR enseña a sus borregos todo lo contrario.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Los mal llamados padres de la iglesia dieron su punto de vista sobre las escrituras, como cualquier creyente puede dar sus puntos de vistas, eso es todo, para nada sus opiniones son material para crear dogmas. Los disparates son disparates, los diga quien los diga. Todo dogma que no tenga respaldo en lo que está escrito, es estiércol, sea cual sea la institución religiosa que los haya creado. [/FONT]

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

IanLangle dijo:
Se me enseño a no tratar con necios, sería necio también, y si no puedes primero tratar acerca de los textos que cite, y las sugerencias, de los mismo textos que referí en el contexto de la respuesta, ciertamente ningun caso tiene hacer más atención tuya. Primero empeñate en atender a lo que escribi. y luego en su mismo contexto sin ser arbitrario, trata de negar lo que es cierto.

sus incinuaciones personalistas pueden haser que lo expulsen amigo ,,,,

todo mi aporte es en base a lo que usted cita y dise,,,

y va muy atinado a su hipotesis.

hablas de susesion apostolica por imposicion de manos ,,,comom respuesta te doy pasajes biblicos que te desmienten ,tanbien te pido referencias que demuestren lo que dices ,,,y no muestras nada ,,solo insultos personalistas . pero nada de argumentos convinsentes ,,

si no puede debatir con propiedad y conocimiento le sujiero que se retire de este foro. antes que lo expulsen por tildar de necio a quien no piensa igual que usted .

IanLangle · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
sus incinuaciones personalistas pueden haser que lo expulsen amigo ,,,,

todo mi aporte es en base a lo que usted cita y dise,,,

y va muy atinado a su hipotesis.

hablas de susesion apostolica por imposicion de manos ,,,comom respuesta te doy pasajes biblicos que te desmienten ,tanbien te pido referencias que demuestren lo que dices ,,,y no muestras nada ,,solo insultos personalistas . pero nada de argumentos convinsentes ,,

si no puede debatir con propiedad y conocimiento le sujiero que se retire de este foro. antes que lo expulsen por tildar de necio a quien no piensa igual que usted .

En cuanto al ministro orgulloso, hay que colocarlo con el diablo. Sin embargo, el don de Cristo no por ello es profanado: lo que llega a través de él conserva su pureza, lo que pasa por él permanece limpio y llega a la tierra fértil... En efecto, la virtud espíritual del sacramento es semejante a la luz; los que deben ser iluminados la reciben en su pureza, y si atraviesa seres manchados no se mancha.
San Pablo dice a su discípulo Timoteo: Te recomiendo que reavives el carisma de Dios que esta en tí por la imposición de mis manos 2Tm 1, 6 y si alguno aspira al cargo de obispo, desea una noble función 1Tm 3, 1 A Tito decía: El motivo de haberte dejado en Creta, fue para que acabaras de organizar lo que faltaba y establecieras presbíteros en cada ciudad como yo te ordené Tt 1,5

IanLangle · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Ten por conjunto las respuestas, que no son más que lo que Cristo dice, porque sé, que en cuanto hombre lo único que puedo conocer es mi propia ignorancía, pero por gracia de Dios, el Verbo se nos manisfesto Encarnado; es la Sabiduría, primicia de la Creación, engendrada del Padre, y Él sabe todo. Si en su providencía decidió fundar su Iglesia, ¿Quién eres tú para juzgarla?

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

IanLangle dijo:
En cuanto al ministro orgulloso, hay que colocarlo con el diablo. Sin embargo, el don de Cristo no por ello es profanado: lo que llega a través de él conserva su pureza, lo que pasa por él permanece limpio y llega a la tierra fértil... En efecto, la virtud espíritual del sacramento es semejante a la luz; los que deben ser iluminados la reciben en su pureza, y si atraviesa seres manchados no se mancha.
San Pablo dice a su discípulo Timoteo: Te recomiendo que reavives el carisma de Dios que esta en tí por la imposición de mis manos 2Tm 1, 6 y si alguno aspira al cargo de obispo, desea una noble función 1Tm 3, 1 A Tito decía: El motivo de haberte dejado en Creta, fue para que acabaras de organizar lo que faltaba y establecieras presbíteros en cada ciudad como yo te ordené Tt 1,5

en cuanto a lo primero que dices ,,,,,la verdad que habla un corupto e inmoral no deja de ser la verdad,,,de esto hay muchos ,,,,

la mentira que habla quien sea y como sea sigue siendo mentira ,,,,el caso de los de tu secta ,,,,

en cuanto a lo segundo ,,,,,es muy comun el que personas sean investidas con el fuego del espiritu santo cuando les imponemos las manos ,,,,,

no es normativo ,,,no todos los que les imponemos las manos reciben el don ,,,no obstante nada que ver con susesion apostolica,,,

cualquier apostol puede estar totalmente herrado y seria tremenda estupides aserle caso solo porque fue comisionado por un apostol ,,quisas por judas iscariote el cual tambien era apostol pero al igual que tus papas traicionaron a cristo.

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
claro ,,,es facil encontrarlos ,,,,estas son sus cualidades,,,

predicavan un evangelio cristocentrico ,,,

Eso no lo hacen ustedes. Ustedes predican un evangelio Cristo-absolutista, no Cristocéntrico.

se aferraban a la palabra de Dios ,,,,

En ese caso, ¿porqué desprecian a los enviados?

preferian estar muertos antes de arrodillarse y rendir culto a algo que no es Dios. mucho menos si era una imagen de yeso con pelo de perro.

Te equivocas. Porque lasmuestra de respeto son evidentes en la Sagrada Escritura, tan es así que el Evangelista San Lucas trascribió las enseñanzas de María textuamente en sus primeros capítulos. La prueba es el Magnificat

amaban a cristo mas que a sus propias vidas ,,

Eso lo hacemos nosotros. Mire que el año pasado fueron asesinaso cerca de 40 misioneros católicos

muchos de ellos fueron perseguidos y quemados por los papas de tu secta

Eso es falso, y lo sabes.

La Iglesia perseguía la herejía en católicos, y los quemaban las leyes civiles.

predicaron la verdad del evangelio aun desde las propias catedrales de tu secta romana.

Eso significa entonces que somos anteriores a ustedes. Gracias por eso.

obedecian a Dios y no a los hombres.

Eso no es argumento, porque los enviados son hombres y debemos obedecerles.

oraban solo a Dios Padre en el nombre de Jesus,,

Eso es la Santa Misa, nosotros la tenemos en la Liturgia, es dcir, mediante la solemnidad.

decian aleluya y alababan a Dios con gozo.

En la Iglesia Católica, se hace todos los días en todas las iglesias del mundo.

su consepto de iglesia es catolico= no reclamaban el regalo de Dios a la humanidad como exclusivo de los miembros de su grupo , sino que creian que la iglesia de cristo era una universal o catolica o sea que no estara subordinada a una institucion religiosa en particular sino que todo aquel en quien habita el espiritu de cristo pertenese a la unica igkesia de cristo independientemente de su etnia raza lugar de prosedencia grupo en donde se reuna, o nombre de su congregacion .

Eso es solo un rechazo a la unidad y a la sujeción a los enviados. No deberías usarlo como argumento.

a ver ,,,comiensa tu lista ,,puedes comensar con los apostoles de jesus ,,ellos hasian todas estas cosas

Es obvio que sí, basta ver las catacumbas donde oficiaban misas en los restos de los mártires y donde se encuentran las decoraciones iniciales.

y de paso ,,a ver ,,,dime que apostol era de tu secta papal romana ,,,???

Todos

muestrame un apostol que acostumbraba postrarse ante estatuas de yeso con pelo de perro ,o mejor dicho ,,

cual de ellos resaba a un muerto frente a su imagen ,,,,

Te repito, oficiaban misa sobre sus restos mortuorios. Y esos, son de pelo humano.

tan solo con eso me convenseras que si existian personas miembros de tu secta entre los apostoles ,,a ver adelante espero.

No Héctolugo, primero investigaré el origen de tu secta. Así sabremos desde cuando existe.

No pretendas evadir eso. Primero investigaremos a la tuya.

Kal_El · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
¿Qué diremos, pues? ¿Que debemos permanecer en el pecado para que la gracia se multiplique? ¡De ningún modo! Los que hemos muerto al pecado ¿cómo seguir viviendo en él? Rom 6:1-2

Entonces cuando eres Salvo, sencillamente NUNCA pecas ¿verdad?

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
No hombre, solo fe, solo escritura y solo gracia, son enseñanzas implícitas en el evangelio revelado.

Pregunta simple y sencilla.

Dónde dice la Biblia que los libros inspirados, o la Palabra de Dios está escrita solalmente en los libros de Génesis - Exodo - Levítico - Números - Deuteronomio - Josué - Jueces - Ruth - I Samuel - II Samuel - I Reyes - II Reyes - I Paralipómenos o Crónicas - II Paralipómenos o Crónicas - Esdras - Nehemías - Tobías - Judit - Ester - I Macabeos - II Macabeos - Job - Salmos - Proverbios - Eclesiastés - El Cantar de los Cantares - Sabiduría - Eclesiástico - Isaías - Jeremías - Lamentaciones de Jeremías - Baruc - Ezequiel - Daniel - Oseas - Joel - Amós - Abdías - Jonás - Miqueas - Nahúm - Habacuc - Sofonías - Ageo - Zacarías - Malaquías - Evangelio según San Mateo - Evangelio según San Marcos - Evangelio según San Lucas - Evangelio según San Juan - Hechos de los Apóstoles - A los Romanos - I a los Corintios - II a los Corintios - A los Gálatas - A los Efesios - A los Filipenses - A los Colosenses - I a los Tesalonicenses - II a los Tesalonicenses - I a Timoteo - II a Timoteo - A Tito - A Filemón - Carta a los Hebreos - Epístola de Santiago - Epístola I de San Pedro - Epístola II de San Pedro - Epístola I de San Juan - Epístola II de San Juan - Epístola III de San Juan - Epístola de San Judas - Apocalipsis ???

:rana:

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El Cachetón dijo:
Eso no lo hacen ustedes. Ustedes predican un evangelio Cristo-absolutista, no Cristocéntrico.

respondere sus argumentos uno a uno comensemos con el primero,,,,,

explique la diferencia y de un ejemplo de algun apostol mariano,,,o que su mensaje gire en torno a otra cosa que no sea cristo.

espero,,,

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El Cachetón dijo:
En ese caso, ¿porqué desprecian a los enviados?

.

nunca despresiamos a los enviados de Dios que traen en su boca el mensaje del evangelio ,,,,si te refieres a los enviados miembros de tu secta ,,,,obviamente los rechasamos pues ellos no estan aferados a la biblia sino a los dogmas tontos de tu secta.

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Te equivocas. Porque lasmuestra de respeto son evidentes en la Sagrada Escritura, tan es así que el Evangelista San Lucas trascribió las enseñanzas de María textuamente en sus primeros capítulos. La prueba es el Magnificat

no trate de agarrar viaje con la maria biblica que nada tiene que ver con tus diosas ostentosas de que se acudan a ellas y se le edifiquen santuarios en lugar de a Dios. perdone usted pero en el evangelio nada leo de postrarse ante imagenes de muertos y resarles ...podria usted citarme donde se lee tal aberracion????

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
respondere sus argumentos uno a uno comensemos con el primero,,,,,

explique la diferencia y de un ejemplo de algun apostol mariano,,,o que su mensaje gire en torno a otra cosa que no sea cristo.

espero,,,

- San Juan, cuya vida ocurre en torno a María.
- El evangelista San Lucas, que transcribe la enseñanza de María

Y el principal de todos, Dios Padre, que no actúa sin María. La encarnación gira en torno a María y a su consagración.

A. En <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Encarnaci�n">la Encarnación</st1ersonName> <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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16. Dios Padre entregó su Unigénito al mundo solamente por medio de María. Por más suspiros que hayan exhalado los patriarcas, por más ruegos que hayan elevado los profetas y santos de la antigua ley durante 4,000 años a fin de obtener dicho tesoro, solamente María lo ha merecido y ha hallado gracia delante de Dios por la fuerza de su plegaria y la elevación de sus virtudes. El mundo era indigno dice San Agustín de recibir al Hijo de Dios inmediatamente de manos al Padre. <o></o>

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>

Quien lo entregó a María para que el mundo lo recibiera por medio de Ella. <o></o>
Dios Hijo se hizo hombre para nuestra salvación, pero en María y por María. <o></o>
Dios Espíritu Santo formó a Jesucristo en María, pero después de haberle pedido consentimiento por medio de los primeros ministros de su corte. <o></o>

Tratado de la Verdadera Devoción a la Santísima Virgen<o></o>

Por San Luis María Grignion de Montfort<o

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El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
nunca despresiamos a los enviados de Dios que traen en su boca el mensaje del evangelio ,,,,si te refieres a los enviados miembros de tu secta ,,,,obviamente los rechasamos pues ellos no estan aferados a la biblia sino a los dogmas tontos de tu secta.

¿Y cuánto tiempo tienen rechazándolos?

Porque, independientemente de tu respuesta, darás testimonio que la Iglesia Católica les precede.

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
no trate de agarrar viaje con la maria biblica que nada tiene que ver con tus diosas ostentosas de que se acudan a ellas y se le edifiquen santuarios en lugar de a Dios. perdone usted pero en el evangelio nada leo de postrarse ante imagenes de muertos y resarles ...podria usted citarme donde se lee tal aberracion????

Si no tiene respuesta, no recurra a las Falacias, que solo ponen en evidencia su incapacidad de argumentación.

Mire, le paso este enlace donde prodrá aprender a argumentar:

http://www.xtec.es/~lvallmaj/preso/fal-log2.htm

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Es obvio que sí, basta ver las catacumbas donde oficiaban misas en los restos de los mártires y donde se encuentran las decoraciones iniciales.

los de tu secta te enganaron amigo ,,,son mentirosos,,,

la razon de que los cristianos se reunian en las catacumbas era porque tenian que esconderse de los romanos. nada que ver con necromania o culto a los muertos. y eso de que oficiaban misa???? a ver que sarcofago usaban como santisimo del pan que sobraba, que mentirosos son ,,,

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Héctorlugo

Por cierto, abrí un tema en este foro para que nos hable de su Iglesia. Gracias

hectorlugo · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El Cachetón dijo:
¿Y cuánto tiempo tienen rechazándolos?

Porque, independientemente de tu respuesta, darás testimonio que la Iglesia Católica les precede.

desde tiempos apostolicos

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
los de tu secta te enganaron amigo ,,,son mentirosos,,,

Repito, no use falacias, no es correcto.

la razon de que los cristianos se reunian en las catacumbas era porque tenian que esconderse de los romanos. nada que ver con necromania o culto a los muertos. y eso de que oficiaban misa???? a ver que sarcofago usaban como santisimo del pan que sobraba, que mentirosos son ,,,

Nunca dije el motivo del uso de las catacumbas, pero eso no implica que realizaran el Sacrificio Pascual encima de los restos de los mártires. Una cosa es el escondite, otra el ALTAR que usaban.

Incluso, la sugerencia es bíblica

Apocalipsis (6,9): "Vi bajo el altar las almas de aquellos que habían sido degollados por la Palabra de Dios".

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

hectorlugo dijo:
desde tiempos apostolicos

Pruébalo.

Dame el nombre de algún pentecostal, bautista, evangélico, presbiterano, reformado, luterano, calvinista o de cualquier denominación que proceda del siglo I.