Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor · 15 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Eso no responde la pregunta clara, ¿puede un Salvo volver a pecar luego de recibir a Cristo en su vida?

NO TENGO TIEMPO QUE PERDER AMIGO, SI NO QUIERES ESCUCHAR ALLÁ TU...; ¿COMO TE VOY A ENSEÑAR ÁLGEBRA SI NO SABES NI ARITMÉTICA, Y NO ESCUCHAS?...

SALUDOS.

Kal_El · 15 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
NO TENGO TIEMPO QUE PERDER AMIGO, SI NO QUIERES ESCUCHAR ALLÁ TU...; ¿COMO TE VOY A ENSEÑAR ÁLGEBRA SI NO SABES NI ARITMÉTICA, Y NO ESCUCHAS?...

SALUDOS.

Supongamos que recibo a Cristo en mi corazón, y me bautizo cristiano. ¿Volvere a pecar o ya nunca volvere a pecar?

Leal · 15 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Ok, fundamentemos mi escrito, san Pablo, Apostol de Cristo, fariseo converso, y fiel Cristiano dice:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola Tesalonicenses 2,15

Tradicion de viva voz: Tradicion Apostolica que es la Historia Cristiana.

En base a ello, y con fundamento en el Evangelio, pregunto, ¿Y las prueba historicas de que tu doctrina se ha creido siempre en el cristianismo?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A ver, ya sabemos que no le haces a esto, pero lee la introducción de la epístola para que conozcas de quienes aprendieron la doctrina los tesalonicenses:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses[/FONT].

Lo que creían los tesalonicenses era todo lo que el apóstol Pablo venia enseñando desde que recibió el evangelio por revelación de Jesucristo. Esas enseñanzas son la tradición que debe seguir los miembros del Cuerpo de Cristo, no el estiércol que ha producido la ICAR. Las enseñanzas que se encuentran en las epístolas del apóstol Pablo, son las que ha creído la iglesia de Jesucristo desde que fueron escritas; todo dogma que no se pueda confirmar con las enseñanzas del apóstol y Ministros de Jesucristo a los gentiles, no es aplicable a la iglesia.

¿Aun estoy esperando que me des la fecha en que la ICAR inventó su primer dogma?[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Leal · 15 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Eso no responde la pregunta clara, ¿puede un Salvo volver a pecar luego de recibir a Cristo en su vida?

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. 1Cor.5[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En la iglesia de Corinto, habían algunos que siendo creyentes continuaban sus prácticas de prostitución. Pablo no los mandó para el infierno, ni les dijo que iban a perder su salvación; lo que hizo fue exhortarlos (1Cor.6:12-20)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]En la iglesia hay santos justificados, perdonados, reconciliados, que además son fornicarios, avaros, ladrones, idolatras (como tú), tramposos, etc. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.[/FONT] 1Cor.5[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]El que ha sido justificado y redimido, no se le toma en cuenta los pecados que comete, en asunto de salvación eterna, sencillamente porque él no puede morir por esos pecados, porque Jesucristo ya murió por ellos. La persona recibe la paga de lo que siembra en esta vida, pues Dios no puede ser burlado; pero su bienestar espiritual eterno, es invariable, no es afectado por el pecado que cometa, porque depende única y exclusivamente de lo que hizo Jesús en la cruz. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Kal_El · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
 <sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2tes.2:15[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A ver, ya sabemos que no le haces a esto, pero lee la introducción de la epístola para que conozcas de quienes aprendieron la doctrina los tesalonicenses:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses[/FONT].

Lo que creían los tesalonicenses era todo lo que el apóstol Pablo venia enseñando desde que recibió el evangelio por revelación de Jesucristo. Esas enseñanzas son la tradición que debe seguir los miembros del Cuerpo de Cristo, no el estiércol que ha producido la ICAR. Las enseñanzas que se encuentran en las epístolas del apóstol Pablo, son las que ha creído la iglesia de Jesucristo desde que fueron escritas; todo dogma que no se pueda confirmar con las enseñanzas del apóstol y Ministros de Jesucristo a los gentiles, no es aplicable a la iglesia.

¿Aun estoy esperando que me des la fecha en que la ICAR inventó su primer dogma?[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Doctrina de viva voz: Tradicion Apostolica que es la Historia Cristiana.

En base a ello, y con fundamento en el Evangelio, pregunto, ¿Y las prueba historicas de que tu doctrina se ha creido siempre en el cristianismo?

El menor · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Supongamos que recibo a Cristo en mi corazón, y me bautizo cristiano. ¿Volvere a pecar o ya nunca volvere a pecar?

En Cristo ya no eres esclavo del pecado; podrías pecar, pero cada día que avanzas tienes menos parte con el pecado. Hasta llegar a la santidad, sólo en El.

Leal · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Doctrina de viva voz: Tradicion Apostolica que es la Historia Cristiana.

En base a ello, y con fundamento en el Evangelio, pregunto, ¿Y las prueba historicas de que tu doctrina se ha creido siempre en el cristianismo?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La tradición apostólica la tenemos escrita en blanco y negro, y en múltiples versiones. ¿Cuándo nos vas a dar la fecha del dogma sin fundamento bíblico más antiguo de la ICAR?[/FONT]

DannyR · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Petrino dijo:
Estimados, abro este epigrafe motivado por un post leido en otra conversación:

"Por ejemplo el epigrafe que abriste acerca de la trinidad creo que resulto de gran valor, aun cuando no todos concuerden con nocsoros, asi como tu o yo no concordamos entre nosotros o con otros."

No estoy seguro si los que conversaban eran ambos evagélicos, pero bueno, sean o no el tema es que me movió fuertemente a reflexión sobre esta situación en el mundo evangélico. A mí me choca muchísimo este asunto de que tal grupo no logra concordar con tal otro grupo de evangélicos, y además dentro del mismo grupo entre ellos tampoco logran concordar en temas de la doctrina cristiana. O sea nadie se pone de acuerdo con nadie.

A mí por ejemplo me parece HORROROSO que dos cristianos que se guian solo por la Biblia y que aseguran que el Espíritu Santo los guia, no logren estar de acuerdo ni siquiera en una doctrina tan fundamental y básica del cristianismo como es la Trinidad de Dios.

Pero hay algo que me choca aún más. Entre los mismos evangélicos a veces reconocen que no se ponen de acuerdo sobre las doctrinas, perfecto, es algo obvio, pero... ¡después siguen como si nada afirmando que el Espíritu Santo los guía a cada uno individualmente al interpretar la Biblia!

¡Cómo a cada uno lo va a guiar a creer algo diferente!

Adónde voy: ¿por qué mejor no terminan por reconocer que esto de que cada uno interprete la Biblia con ayuda directa del Espíritu Santo NO RESULTA?

estimado Petrino, recibe un cordial saludo Cristiano y la Paz del Señor!!!

Quién dijo que los evangélicos son guiados solo por la biblia y el E.S.?????? esto lo dicen en teoria pero en la práctica TODOS los que se consideran evangélicos son guiados por su pastor y éste es quién dice tener la guia divina, tal como los católicos y el papa ó los mormones y sus obispos, en conclusión, aquellas personas que se someten a los lideres religiosos de cualquier religión que se hace llamar cristiana, son guiados por hombres! por lo que en mi opinión, decir que los evangélicos se guian SOLO por la biblia y el E.S. es falso....pues....como le dirá la Madre (ICAR) a su hija (protestantismo): no andes sola sin pastor, sin un guia humano dejate guiar por el hombre!!!!...........acaso no osabemos todos que los pastores evangélicos son los que "enseñan" a sus feligreses CUAL PAPA CATOLICO!!!!

En mi caso (no soy evangélico) diré citando al Apostol PAblo en Galatas 1:12: "pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo. Galatas 1:12"

Paz a ti!

Kal_El · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Jajaja, te quedas mudo eh?. Te entiendo, te entiendo, eres un icarito.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La tradición apostólica la tenemos escrita en blanco y negro, y en múltiples versiones. ¿Cuándo nos vas a dar la fecha del dogma sin fundamento bíblico más antiguo de la ICAR?[/FONT]

Doctrina de viva voz: Tradicion Apostolica que es la Historia Cristiana.

En base a ello, y con fundamento en el Evangelio, pregunto, ¿Y las prueba historicas de que tu doctrina se ha creido siempre en el cristianismo?

Kal_El · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
En Cristo ya no eres esclavo del pecado; podrías pecar, pero cada día que avanzas tienes menos parte con el pecado. Hasta llegar a la santidad, sólo en El.

Entonces, si puedes y pecas sea consciente o inconscientemente ¿como podrias ser Salvo si aun caes en pecado?

San Francisco · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Jajaja, te quedas mudo eh?. Te entiendo, te entiendo, eres un icarito.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La tradición apostólica la tenemos escrita en blanco y negro, y en múltiples versiones. ¿Cuándo nos vas a dar la fecha del dogma sin fundamento bíblico más antiguo de la ICAR?[/FONT]

¿Hay dogma sin fudamento biblico?, ¡Es nuevo eso para mí!, NO no hay dogma sin fundamento en la PALABRA DE DIOS.

Dios Te Bendiga

Leal · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
Doctrina de viva voz: Tradicion Apostolica que es la Historia Cristiana.

En base a ello, y con fundamento en el Evangelio, pregunto, ¿Y las prueba historicas de que tu doctrina se ha creido siempre en el cristianismo?

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Leal · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

San Francisco dijo:
¿Hay dogma sin fudamento biblico?, ¡Es nuevo eso para mí!, NO no hay dogma sin fundamento en la PALABRA DE DIOS.

Dios Te Bendiga

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El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
No, estiércol es todo dogma que se haya inventado, que no tenga soporte en el evangelio revelado.

A eso me refiero, a la sola fide, invento sin sustento bíblico, sin sustento históroico, sin sustento teológicvo y sin sustento patrístico. Por lo tanto, estiercol

Y lo demás no lo contesto por ser solo ofensas.

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
Mi doctrina es la doctrina que se encuentra en las epístolas del apóstol y maestro de la iglesia, creída y aceptada como palabra de Dios, desde que fueron escritas.

Y eso te lo enseñó y proclamó la Iglesia Católica.

Y lo demás no lo contesto por ser solo ofensas.

Pistorius077 · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Petrino dijo:
Estimados, abro este epigrafe motivado por un post leido en otra conversación:

"Por ejemplo el epigrafe que abriste acerca de la trinidad creo que resulto de gran valor, aun cuando no todos concuerden con nocsoros, asi como tu o yo no concordamos entre nosotros o con otros."

No estoy seguro si los que conversaban eran ambos evagélicos, pero bueno, sean o no el tema es que me movió fuertemente a reflexión sobre esta situación en el mundo evangélico. A mí me choca muchísimo este asunto de que tal grupo no logra concordar con tal otro grupo de evangélicos, y además dentro del mismo grupo entre ellos tampoco logran concordar en temas de la doctrina cristiana. O sea nadie se pone de acuerdo con nadie.

A mí por ejemplo me parece HORROROSO que dos cristianos que se guian solo por la Biblia y que aseguran que el Espíritu Santo los guia, no logren estar de acuerdo ni siquiera en una doctrina tan fundamental y básica del cristianismo como es la Trinidad de Dios.

Pero hay algo que me choca aún más. Entre los mismos evangélicos a veces reconocen que no se ponen de acuerdo sobre las doctrinas, perfecto, es algo obvio, pero... ¡después siguen como si nada afirmando que el Espíritu Santo los guía a cada uno individualmente al interpretar la Biblia!

¡Cómo a cada uno lo va a guiar a creer algo diferente!

Adónde voy: ¿por qué mejor no terminan por reconocer que esto de que cada uno interprete la Biblia con ayuda directa del Espíritu Santo NO RESULTA?

Estimado Petrino y demás partícipes que creen en la Trinidad (Católicos y Evangélicos):
Amplío el planteo interesante de este post:
¿Cómo es posible que creyendo todos Uds. en la Trinidad, estén tan divididos en vuestra doctrina, ya que creen en ese mismo Dios trino?
Que diferencia con pablo y demás apóstoles que sí tenían un Dios que les unía.

Gálatas2
" 1 Después, pasados catorce años, subí otra vez a Jerusalén(A) con Bernabé, llevando también conmigo a Tito.
2 Pero subí según una revelación, y para no correr o haber corrido en vano, expuse en privado a los que tenían cierta reputación el evangelio que predico entre los gentiles. 3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;
4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,
5 a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros.
6 Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas(B)), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron."
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),
9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión."

¿Cómo es posible que el Dios trino separe a católicos y a los evangélicos c/u con su propia secta?
¿Creen en un Padre diferente?Para católicos el Padre es Jehová y para evangélicos no es Jehová?
Para católicos Jesús es el hijo y para evangélicos jesús no es el Hijo?
Para católicos la 3° persona es el E.Santo y para evangélicos no lo es?
Y si oran a ese mismo Dios trino, al mismo Padre, al mismo Jesús y al mismo Espíritu Santo
:¿Por qué están divididos?

¿Y cómo explican Juan 17

" 20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,

21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado."

Saludos.

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Pistorius077 dijo:
¿Cómo es posible que creyendo todos Uds. en la Trinidad, estén tan divididos en vuestra doctrina, ya que creen en ese mismo Dios trino?

El problema no está en quién creemos, sino en el cómo le creemos.

¿Cómo es posible que el Dios trino separe a católicos y a los evangélicos c/u con su propia secta?

No, no es Dios quien separa, es el hombre

:¿Por qué están divididos?

Por culpa de la impiedad

Pistorius077 · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El Cachetón dijo:
El problema no está en quién creemos, sino en el cómo le creemos.

No, no es Dios quien separa, es el hombre

Por culpa de la impiedad

Estimado cacheton

El Cachetón · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Pistorius077 dijo:
Estimado cacheton

A sus órdenes.

Pistorius077 · 16 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Estimado cacheton:
Dices que el problema está en la impiedad.
la pregunta:¿Impiedad de quién?, ya que c/u dirá que el otro es el impío.
No dudo que entre los católicos romanos hay buena gente (y también de los otros) y asimismo entre los evangélicos.
Lo bueno sería que cada uno de Uds católicos y también de las diferentes creencias evangélicas expusiesen a quién y cómo oran, para dilucidar por qué no hay respuesta del Dios trino en darles la unidad.
Con mis respetos y que sea de edificación para los que participemos de buen corazón y buena voluntad en el diálogo.