Gran cruzada mundial: "Refuta a un testigo de jehova"

MiguelR

Cristiano independiente📑
23 Junio 2019
9.230
1.536
Abro este hilo con la sana intención de ayudar a los Tj a comprender cómo la casa matriz de la guatchtoguer les engañan con su propia traducción biblica de la TNM, enseñándoles falsas doctrinas.

En este epígrafe les enseñaré a refutar a los Tj solamente con dos pasajes claves, los cuales no tienen como responder, por lo que los invito a salir a las calles y donde vean a los Tj les den la explicación que voy a enseñarles paso por paso, pues ya lo he venido haciendo y realmente no saben que responder.

Los dos pasajes en cuestión son Juan 1:1 e Isaias 9:6

1er paso:

Primeramente deben pedirle que busquen en su propia biblia TNM que busquen el pasaje Juan 1:1 el cual dice:

"En el principio la Palabra existía, la Palabra estaba con Dios y la Palabra era un dios." (noten que ellos hacen una diferencia colocando D mayúscula para referirse al Padre y d minúscula para referirse a la palabra como un dios inferior)​

2do paso:

Haganle la primera pregunta:

- ¿Porque el texto dice con d minúscula que la palabra era un dios?

Los Tj les responderán que es porque Jesucristo es un dios menor/inferior que Dios Padre porque está con d minúscula y el Padre está con D mayúscula. (muy importante que los Tj le den esta respuesta)

3er paso


Luego le solicitan que busquen en sus propias biblias Isaias 9:6, que dice:

"Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y el gobierno estará en sus manos. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Y justo cuando el Tj termine de leer el texto, le hacen una segunda pregunta:

- ¿Porque aquí el texto dice que Jesucristo le llamaran Dios con D mayúscula, si me acaba de decir que Jesucristo es un dios inferior al Padre? ¿Quién tiene razón entonces, Juan 1:1 o Isaias 9:6?

Aquí los Tj harán su primer cortocircuito

Inmediatamente le hacen otra pregunta:

- ¿Porque también el texto dice que a Jesucristo le llamarán "Padre" si según ustedes Cristo no es el Padre, sino un arcangel?

Aquí harán un segundo cortocircuito.

Créanme que al ver sus caras estaban totalmente desconcertados y uno de ellos me dijo: "es cierto" , y luego su típica y esperada respuesta: "Pero vaya al salón que allí lo guiarán con la verdad"


Bien, espero lo pongan en práctica y ayuden a los Tj a que abran los ojos a la verdad.

Bendiciones
 
Última edición:
  • Like
Reacciones: OSO y edcentinela
Por favor que los amigos Tj no se vayan a sentir ofendidos ni se vayan a victimizar con la paranoia de la persecución, pues sólo se trata de un tema de estudio bíblico.
 
La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras es una de las traducciones más exactas que existen según muchos expertos.

Cito algunos y les invito a que busquen y lean sus declaraciones sobre esta traducción:

Allen Wikgren(profesor de la Universidad de Chicago, The Interpreter's Bible, volumen I, pág. 99), Alexander Thomson(comentarista bíblico británico, The Differentiator, abril de 1952 pág.52), Thomas N.Winter(Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures, The classical Journal abril-mayo 1974, pág.376), Jason David BeDuhn(profesor Estudios Religiosos, Truth in Translation pág.163 y 165), Xabier Pikaza(biblista,profesor de Teología, Nuevo Comentario Bíblico San Jerónimo, pág. 778),.. os paso una declaración interesante del teólogo Charles Francis Potter que comentó: "No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos" (The Faiths Men Live By, pág. 300).
Juan 1: 1, "En el principio la Palabra existía, la Palabra estaba con Dios y la palabra era un dios."
Isaías 9:6, "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y el gobierno estará en sus manos. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz."


La palabra griega theós, que se traduce "Dios" o "dios", equivalen a las palabras hebreas 'el y 'elohím, estas palabras básicamente significan "poderoso" o "fuerte", y se usan para referirse al Dios Todopoderoso, a otros dioses o incluso a hombres, (Salmo 82:6; Juan 10:34). No hay duda de que el Verbo es un ser poderoso, pues Dios creó todas las cosas por medio de él, (Juan 1:3 ). Llamar al Verbo "un dios" está de acuerdo con la profecía de Isaías 9:6, donde se predijo que el escogido de Dios, el Mesías o Cristo, sería llamado "Dios Poderoso" (en hebreo, 'El Gibbóhr), pero NO "Dios Todopoderoso" "Dios Omnipotente"('El Shaddái, como en Génesis 17:1 y 35:11, Éxodo 6:3 y Ezequiel 10:5).
La profecía mesiánica también predijo que sería "Padre Eterno" de todos aquellos que tuvieran el privilegio de vivir bajo su gobernación. El celo de su propio Padre, "Jehová de los ejércitos", haría posible el cumplimiento de esta predicción, (Isaías 9:7). Si al adversario de Dios, Satanás el Diablo, se le llama "dios" debido al poder que ejerce sobre la Tierra, (2Corintios 4:4), con mucha más razón y propiedad las Escrituras detallan la posición de Cristo como gobernante del Reino de Dios y se le llama
"un dios", "Dios Poderoso" y "Padre Eterno", al ser el "primogénito de toda la creación", "unigénito del Padre" y "la imágen del Dios vivo." (Colosenses 1:15), (Juan 1:14, 18).
 
Se sea testigo o no: Jesús es un ser divino por cuanto es Hijo de Dios.

Y todos los seres celestiales son de naturaleza divina.

Es tan simple como eso.



A-
 
  • Like
Reacciones: Christy
La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras es una de las traducciones más exactas que existen según muchos expertos...

Declaracion publica de, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová y sobrino del antes presidente Frederick W. Franz--(1983)

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo fueron :

Nathan H. Knorr
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Albert Schroeder
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Milton Henschel
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

George D. Gangas
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Frederick W. Franz
1)Estudio griego biblico por dos años en la Universidad de Cincinnati
2)el hebreo lo estudió por si solo (autodidacto)

Datos historico:
en una Prueba de fiscalia en Escocia el 24 de noviembre de 1954 entre Walsh y Latham, “Fredrick W. Franz admitió bajo juramento que no podía traducir Génesis 2:4 del hebreo” (un versículo que cualquier estudiante del primer curso de hebreo en un Seminario Teológico podría traducir).

*En el libro “EL VERBO” ¿QUIÉN ES? SEGÚN JUAN, publicado por la Sociedad Watchtower en 1962, apareció en la página 5 una traducción de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva Traducción y Explicación basada en los manuscritos mas Antiguos por un sacerdote católico romano alemán llamado Juan (Johannes) Greber, edición 1937. Ellos citan su obra para apoyar su traducción de Juan 1:1 “la Palabra era un dios.” Además ellos le citan en las siguientes publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, Pág. 491; LA ATALAYA, 1º de mayo de 1976, Pág. 288; AYUDA PARA ENTENDER LA BIBLIA, 1987, Pág. 1258. Lo sorprendente de todo esto es el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: “Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Greber fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes el cree” (Pág. 432). La verdad es que el y su esposa (una médium espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. Él cuenta sus experiencias en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha citado a Juan Greber para apoyar su mala traducción de Juan 1:1 sabiendo que era un espiritista.

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo tomaron varias versiones bíblicas y las intercalaron añadiendo textos de la biblia Greber, luego investigaron cuales fueron las referencias de manuscritos usados para estas versiones solo para tener un listado auténtico y todo esto sin ellos saber ni dominar el griego o el hebreo, a esto se debe el anonimato, sería imposible corroborar el peritage de los traductores fatulos.

El propósito principal era intercalar los textos Greber en las traducciones mas respetadas y así hacer un híbrido de textos modernos con la biblia Greber .

¿Resultado?

Una biblia de lenguaje moderno que niega la deidad de Cristo.
 
  • Like
Reacciones: OSO
La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras es una de las traducciones más exactas que existen según muchos expertos.

Cito algunos y les invito a que busquen y lean sus declaraciones sobre esta traducción:

Allen Wikgren(profesor de la Universidad de Chicago, The Interpreter's Bible, volumen I, pág. 99), Alexander Thomson(comentarista bíblico británico, The Differentiator, abril de 1952 pág.52), Thomas N.Winter(Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures, The classical Journal abril-mayo 1974, pág.376), Jason David BeDuhn(profesor Estudios Religiosos, Truth in Translation pág.163 y 165), Xabier Pikaza(biblista,profesor de Teología, Nuevo Comentario Bíblico San Jerónimo, pág. 778),.. os paso una declaración interesante del teólogo Charles Francis Potter que comentó: "No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos" (The Faiths Men Live By, pág. 300).
Juan 1: 1, "En el principio la Palabra existía, la Palabra estaba con Dios y la palabra era un dios."
Isaías 9:6, "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y el gobierno estará en sus manos. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz."


La palabra griega theós, que se traduce "Dios" o "dios", equivalen a las palabras hebreas 'el y 'elohím, estas palabras básicamente significan "poderoso" o "fuerte", y se usan para referirse al Dios Todopoderoso, a otros dioses o incluso a hombres, (Salmo 82:6; Juan 10:34). No hay duda de que el Verbo es un ser poderoso, pues Dios creó todas las cosas por medio de él, (Juan 1:3 ). Llamar al Verbo "un dios" está de acuerdo con la profecía de Isaías 9:6, donde se predijo que el escogido de Dios, el Mesías o Cristo, sería llamado "Dios Poderoso" (en hebreo, 'El Gibbóhr), pero NO "Dios Todopoderoso" "Dios Omnipotente"('El Shaddái, como en Génesis 17:1 y 35:11, Éxodo 6:3 y Ezequiel 10:5).
La profecía mesiánica también predijo que sería "Padre Eterno" de todos aquellos que tuvieran el privilegio de vivir bajo su gobernación. El celo de su propio Padre, "Jehová de los ejércitos", haría posible el cumplimiento de esta predicción, (Isaías 9:7). Si al adversario de Dios, Satanás el Diablo, se le llama "dios" debido al poder que ejerce sobre la Tierra, (2Corintios 4:4), con mucha más razón y propiedad las Escrituras detallan la posición de Cristo como gobernante del Reino de Dios y se le llama
"un dios", "Dios Poderoso" y "Padre Eterno", al ser el "primogénito de toda la creación", "unigénito del Padre" y "la imágen del Dios vivo." (Colosenses 1:15), (Juan 1:14, 18).
Entonces está usted de acuerdo en que Cristo es Dios y Padre ¿cierto?
 
  • Like
Reacciones: OSO
Declaracion publica de, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová y sobrino del antes presidente Frederick W. Franz--(1983)

Para mí pierde credibilidad y pongo bajo sospecha la declaración de una persona que ha sido miembro y luego la critica. Para mí tiene más peso fuentes externas: El comentarista bíblico británico Alexander Thomson escribió: “Está claro que esta traducción es obra de doctos hábiles y diestros que se han esforzado por plasmar todo el sentido verdadero del texto griego que puede expresarse en inglés” (The Differentiator, abril de 1952, página 52).

El teólogo Charles Francis Potter comentó: “No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos” (The Faiths Men Live By, página 300).


Artículos de la sociedad Wachtower sobre Johannes Gréber
w56 15/7 pág. 432

"Johannes Gréber en el prólogo de su traducción de El Nuevo Testamento, con derechos reservados en 1937: “Yo mismo FUI SACERDOTE CATÓLICO, y hasta que tuve cuarenta y ocho años de edad nunca había ni siquiera creído en la posibilidad de comunicarme con el mundo de los espíritus de Dios. Llegó el día, sin embargo, en que tomé mi primer paso involuntariamente en dirección a esa comunicación, y experimenté cosas que me sacudieron hasta lo más profundo de mi alma. . . . Mis experiencias se cuentan en un libro que se ha publicado en alemán e inglés y lleva por título: Comunicación con el mundo espiritual: Sus leyes y su propósito.” (Página 15, §2, 3) En conformidad con su origen católico romano la traducción de Gréber porta una cruz dorada en su cubierta dura. En el Prólogo de su libro el ex sacerdote Gréber dice: “El más significativo libro espiritista es la Biblia.” Con esta impresión, Gréber trata de hacer que la lectura de su traducción del Nuevo Testamento sea muy espiritista."

w56 15/5 pág. 312
"¿Es una enseñanza católica oficial tal como la supracitada una defensa impenetrable en contra de la invasión del espiritismo? ¡No! Es una invitación al espiritismo, y las condiciones en tierras católicas romanas, como el Perú, Costa Rica, Cuba y Haití, manifiestan que el catolicismo romano no es ningún baluarte en contra de este peligro que se está esparciendo. En dichos países la gente católica, hasta en un 90 por ciento, mezcla el espiritismo o el vuduísmo con el catolicismo romano, practicando las dos cosas al mismo tiempo sin ninguna objeción o castigo por los sacerdotes. Por esto no sorprende el saber que Johannes Gréber, EN UN TIEMPO CLÉRIGO CATÓLICO, SE HAYA HECHO espiritista y haya publicado el libro intitulado “Comunicación con el mundo espiritual, sus leyes y su propósito.” (1932, Compañía editora Macoy, Nueva York) En su Prólogo él hace la aserción errónea típica: “El más significativo libro espiritista es la Biblia; porque su contenido principal gira sobre los mensajes desde lo que está más allá a los que existen al tiempo presente.”


A mí me da total confianza en que la sociedad haya citado la verdad sobre este exsacerdote y no haya ocultado sus prácticas, y es significativo que usaran su traducción en algunos pasajes porque me demuestra que no tienen prejuicios debido a que la portada de su libro porta una cruz, ya que era católico, y todos sabemos que los testigos de Jehová no la usan.

Por lo tanto si era católico practicante y después se hizo espiritista no tiene nada que ver, ni pierde credibilidad si su traducción de las Escrituras es más fidedigna que otras. Judas también fue apóstol elegido por Jesús y eso no significa que no hubiera hecho un buen trabajo mientras era fiel aunque luego se haya vuelto ladrón y traidor.
 
Entonces está usted de acuerdo en que Cristo es Dios y Padre ¿cierto?
Es muy graciosa esa afirmación con pregunta, y es porque más bien creo que quizás su pregunta va con trampa, ¿es cierto o es mi parecer?, eso me recuerda al texto de Marcos 12:14, 15.
De todas formas le daré incluso las gracias por intentar desacreditar a los testigos de Jehová con este pésimo argumento. Si usted va con buenas intenciones de buscar la verdad se verá con el tiempo, porque Dios será nuestro juez de lo que hagamos, (Salmo 11: 5).

Es muy sencillo de entender.

Cristo no es Dios Todopoderoso, su padre es Jehová Dios. Cristo es un dios: "Porque nos ha nacido un niño (por lo tanto habla del Hijo de Dios) se nos ha dado un hijo; “SE LE LLAMARÁ, (en el futuro cuando ejerza de rey gobernante), por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz”
(Isaías 9: 6).
 
Última edición:
  • Like
Reacciones: Antisistema-
porque más bien creo que quizás su pregunta va con trampa
No es trampa, es sentido común.
Cristo no es Dios Todopoderoso
Ustedes los Tj siempre sacan este alegato haciendo una diferencia entre "Todopoderoso" y "Poderoso" como si existiera un nivel más alto y otro más bajo. Si esto fuera cierto, explique por favor:

¿Porque a Jehová también se le llama "Poderoso" en Jeremías 32:18?

Porque según su lógica, es Cristo el Poderoso, no el Padre.
su padre es Jehová Dios.
No he dicho lo contrario, lo que sucede es que no entiendes la teofania.
Cristo es un dios:
Esto se refiere a Juan 1:1 a Cristo como el verbo preexistente.

Usted cae en el ingenuo error de creer que en los textos sagrados existen diferencias entre mayúsculas y minúsculas con eso de que Jehová es Dios y Cristo un dios.

Esas diferencias no existen en los manuscritos griegos, eso lo inventó la guatchtoguer.
"Porque nos ha nacido un niño (por lo tanto habla del Hijo de Dios) se nos ha dado un hijo; “SE LE LLAMARÁ, (en el futuro cuando ejerza de rey gobernante), por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz”
(Isaías 9: 6).
Y aqui se refiere a Isaias 9:6, a Cristo como Hijo nacido en la carne y luego glorificado (en el momento de la ascensión)

El punto es que usted insiste en no darse cuenta de su contradicción, donde el texto claramente dice que Cristo es Dios (con D mayúscula) y Padre eterno.

Tiene que comprender la teofania, dónde el Padre es Jehová y Cristo es una manifestación DEL MISMO PADRE

Esto que digo no es lo mismo que la trinidad, que enseña erradamente que son 3 personas distintas.
 
No es trampa, es sentido común.
Estupendo, estamos de acuerdo en que hay que usar el sentido común,.. entonces apelo a su sentido común a ver si podemos llegar a un entendimiento de los textos bíblicos.

sacan este alegato haciendo una diferencia entre "Todopoderoso" y "Poderoso" como si existiera un nivel más alto y otro más bajo.
Creo que se confunde compañero. No se trata de niveles, vuelvo a repetir parte de la explicación que ya inicié desde un principio en el primer mensaje.
La palabra hebrea "Dios Poderoso" que se utiliza en la traducción de los manuscritos originales es ( 'El Gibbóhr) para hacer distinción entre el Hijo y el Padre de la palabra hebrea "Dios Todopoderoso" ('El Shaddái ).
¿Porque a Jehová también se le llama "Poderoso" en Jeremías 32:18?

Porque según su lógica, es Cristo el Poderoso, no el Padre.
En ningún momento he puesto en duda que Jesús no sea poderoso porque es evidente que es de naturaleza divina. Y a Dios también se le puede decir poderoso por supuesto, pero se le escapa el detalle que hay que entender el contexto de los textos y usar discernimiento para saber a quién nos referimos, se lo explico:

Isaías 9:6, "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; (SE REFIERE A CRISTO POR LO TANTO YA NO ES DIOS JEHOVÁ EL PADRE)
y el gobierno estará en sus manos: (JESUCRISTO SERÁ EL FUTURO REY DEL REINO DE SU PADRE)
Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz: (SI YA ESTAMOS HABLANDO DEL HIJO Y CONTRASTAMOS MÁS VERSÍCULOS DE LA BIBLIA, LLEGAREMOS A LA CONCLUSIÓN CORRECTA DE QUE CUANDO JESUCRISTO REINE, SE LE ATRIBUIRÁ TODOS ESOS ATRIBUTOS), esto está en consonancia con (Filipenses 2:9), (Mateo 11: 27), (Lucas 22:29, 30), (Salmo 2: 7-9), etcétera.

Precisamente el texto que menciona de Jeremías 32: 18 me da la razón de lo que le estoy explicando. Aquí dice en la parte b del texto: "Tú eres EL DIOS VERDADERO, EL GRANDE Y PODEROSO, QUE TIENE POR NOMBRE JEHOVÁ de los ejércitos."
Claramente hacia referencia al Padre de Jesús ¿no es cierto? Así que cada texto hay que estudiarlo a profundidad y en todo su contexto anterior del capítulo en cuestión, hay que también estudiarlo cuando un versículo nos da ciertas dudas de no saber a qué o a quién nos referimos.

Usted cae en el ingenuo error de creer que en los textos sagrados existen diferencias entre mayúsculas y minúsculas con eso de que Jehová es Dios y Cristo un dios.

Esas diferencias no existen en los manuscritos griegos, eso lo inventó la guatchtoguer.
Para negar algo así hay que sustentarlo con pruebas ¿no cree? Le invito a que investigue las palabras de traducciones del texto en hebreo y griego. Le vuelvo a citar sobre una declaración que hizo el teólogo Charles Francis Potter sobre la TNM, donde comentó: "No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos" (The Faiths Men Live By, pág. 300).
Y aqui se refiere a Isaias 9:6, a Cristo como Hijo nacido en la carne y luego glorificado (en el momento de la ascensión)
Le invito a la reflexión en este caso, para que distinga que el texto se refiere a Jesús en el futuro cuando sea gobernante: , "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y EL GOBIERNO ESTARÁ EN SUS MANOS. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, PRÍNCIPE DE PAZ." Es evidente que ahora no ha llegado su gobernación porque no hay paz en la Tierra.

Tiene que comprender la teofania, dónde el Padre es Jehová y Cristo es una manifestación DEL MISMO PADRE
Quiero llegar a entenderle y no confundir sus palabras. Usted habla sobre Cristo de una manifestación del mismo padre, ¿a qué se refiere exactamente?
Solo quiero dejarle claro que hay muchos textos donde se demuestra que Cristo y el Padre no son la misma persona pues Jesucristo es el Hijo de Dios Padre, en lo que sí que estoy de acuerdo en que Jesús refleja a la perfección la personalidad de su Padre, es la imágen de Dios pero no hay que confundirlo con que es la misma persona, ya que nosotros también estamos formados a imágen de Dios y somos distintos de Dios y de Jesús, (Génesis 1:27).

Aquí le dejo algunos textos: (Juan 14:28), (Juan 17: 3, 5), (Juan 1:49), (Lucas 3:38), (Colosenses 1:15, 16), (Apocalipsis 3:14),... etcétera.

Saludos !!
 
Para mí pierde credibilidad y pongo bajo sospecha la declaración de una persona que ha sido miembro y luego la critica...

Lo que hizo R. Franz, fue desenmascarar al esclavo que ni es fiel ni es discreto.

Sé bien que de eso no se habla en los salones o en los beteles o galaads... Bueno, sí: para cagarse ancho sobre su memoria.
 
  • Like
Reacciones: OSO
Lo que hizo R. Franz, fue desenmascarar al esclavo que ni es fiel ni es discreto.

Sé bien que de eso no se habla en los salones o en los beteles o galaads... Bueno, sí: para cagarse ancho sobre su memoria.
Su respuesta sin fundamento le desacredita.
Y ya que tanto menciona al sr. Franz le diré que él no estaba de acuerdo en procedimientos técnicos de como tenía que funcionar la organización, estaba en desacuerdo en cómo se manejaban los asuntos y se salió. Pero en ningún lugar encontrarán declaraciones de él donde culpe al esclavo de corrupción, de lucrarse a costa de los demás, etcétera,.. porque si fuera cierto eso, no hubiera tardado ni un segundo en desprestigiar a su grupo.
 
Y ya que tanto menciona al sr. Franz le diré que él no estaba de acuerdo en procedimientos técnicos de como tenía que funcionar la organización, estaba en desacuerdo en cómo se manejaban los asuntos y se salió. Pero en ningún lugar encontrarán declaraciones de él donde culpe al esclavo de corrupción, de lucrarse a costa de los demás, etcétera,.. porque si fuera cierto eso, no hubiera tardado ni un segundo en desprestigiar a su grupo.

 
La palabra hebrea "Dios Poderoso" que se utiliza en la traducción de los manuscritos originales es ( 'El Gibbóhr) para hacer distinción entre el Hijo y el Padre de la palabra hebrea "Dios Todopoderoso" ('El Shaddái ).
Gracias por la información no solicitada, pero lo que argumentas no responde mi pregunta ¿porque a Jehová se le llama también poderoso en Jeremías 32:18?

Hable sobre Jeremías 32:18, no se vaya por las ramas, ustedes los Tj son expertos en dar respuestas que nada tiene que ver con la pregunta.
En ningún momento he puesto en duda que Jesús no sea poderoso porque es evidente que es de naturaleza divina.
Repito, a Jehová también se le llama Poderoso, el problema radica en que ves dos personas distintas como Padre e Hijo Y NECESITAS un argumento que valide ese error.

Entonces, tu argumento de que Cristo SOLAMENTE es llamado Poderoso, se cae por si sólo cuando leemos que ha Jehová también se le llama Poderoso.
Y a Dios también se le puede decir poderoso por supuesto
Lo que no quieres entender es que hay UN SOLO DIOS PADRE y justificas que Cristo recibirá ese mismo título cómo DIOS PADRE

¿Acaso no te das cuenta de tu error amigo?

pero se le escapa el detalle que hay que entender el contexto de los textos y usar discernimiento para saber a quién nos referimos, se lo explico:

Isaías 9:6, "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; (SE REFIERE A CRISTO POR LO TANTO YA NO ES DIOS JEHOVÁ EL PADRE)
y el gobierno estará en sus manos: (JESUCRISTO SERÁ EL FUTURO REY DEL REINO DE SU PADRE)
Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz: (SI YA ESTAMOS HABLANDO DEL HIJO Y CONTRASTAMOS MÁS VERSÍCULOS DE LA BIBLIA, LLEGAREMOS A LA CONCLUSIÓN CORRECTA DE QUE CUANDO JESUCRISTO REINE, SE LE ATRIBUIRÁ TODOS ESOS ATRIBUTOS), esto está en consonancia con (Filipenses 2:9), (Mateo 11: 27), (Lucas 22:29, 30), (Salmo 2: 7-9), etcétera.
Me sorprende que de forma tan deportiva des por sentado que Cristo es el Dios poderoso y Padre Eterno, como si fueran títulos de menor rango que Jehová, desde tus creencias eso es una blasfemia, pero no lo quieres reconocer porque ustedes los Tj no creen que Jesús sea el Padre y mucho menos Dios.
Precisamente el texto que menciona de Jeremías 32: 18 me da la razón de lo que le estoy explicando. Aquí dice en la parte b del texto: "Tú eres EL DIOS VERDADERO, EL GRANDE Y PODEROSO, QUE TIENE POR NOMBRE JEHOVÁ de los ejércitos."
Claramente hacia referencia al Padre de Jesús ¿no es cierto? Así que cada texto hay que estudiarlo a profundidad y en todo su contexto anterior del capítulo en cuestión, hay que también estudiarlo cuando un versículo nos da ciertas dudas de no saber a qué o a quién nos referimos.
No, el texto no te da la razón, tu problema es que no respondes mi pregunta y respondes lo que te conviene; El punto es que alegas que Cristo es llamado Poderoso y el Padre Todopoderoso.... Y te estoy demostrando que a Jehová también se le llama Poderoso.

Pero entiendo que no sabes que responderme y sales con el argumento que son dos personas distintas. Y por eso ustedes los Tj son igual de católicos, creyendo que el Padre y el Hijo son personas distintas, ustedes también son trinitarios.
Para negar algo así hay que sustentarlo con pruebas ¿no cree? Le invito a que investigue las palabras de traducciones del texto en hebreo y griego. Le vuelvo a citar sobre una declaración que hizo el teólogo Charles Francis Potter sobre la TNM, donde comentó: "No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos" (The Faiths Men Live By, pág. 300).

Le invito a la reflexión en este caso, para que distinga que el texto se refiere a Jesús en el futuro cuando sea gobernante: , "Porque nos ha nacido un niño, se nos ha dado un hijo; y EL GOBIERNO ESTARÁ EN SUS MANOS. Se le llamará por nombre Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, PRÍNCIPE DE PAZ." Es evidente que ahora no ha llegado su gobernación porque no hay paz en la Tierra.
Esa declaración teológica no responde mi explicación del tema de las mayúsculas y minúsculas en el griego, así que si respuesta NO SOLICITADA no viene al caso.

Comprenda por favor, es una falacia que en su biblia TNM las palabra Dios en Juan 1:1 la coloquen con mayúsculas y minúsculas, con la falacia de hacer una diferencia entre el Padre y el Hijo.
Quiero llegar a entenderle y no confundir sus palabras. Usted habla sobre Cristo de una manifestación del mismo padre, ¿a qué se refiere exactamente?
Solo quiero dejarle claro que hay muchos textos donde se demuestra que Cristo y el Padre no son la misma persona pues Jesucristo es el Hijo de Dios Padre, en lo que sí que estoy de acuerdo en que Jesús refleja a la perfección la personalidad de su Padre, es la imágen de Dios pero no hay que confundirlo con que es la misma persona, ya que nosotros también estamos formados a imágen de Dios y somos distintos de Dios y de Jesús, (Génesis 1:27).

Aquí le dejo algunos textos: (Juan 14:28), (Juan 17: 3, 5), (Juan 1:49), (Lucas 3:38), (Colosenses 1:15, 16), (Apocalipsis 3:14),... etcétera.

Saludos !!
Es muy simple de entender, Cristo es la palabra que sale de la boca de Jehová "encarnada/hecha hombre"

Cuando en Genesis dice "" y Dios dijo" ¿quién actuó? El verbo que sale de la boca de Dios.

¿Lo comprende?

Cristo es el verbo de Jehová hecho carne, por eso no son dos personas distintas, sino una manifestación visible de Jehová.

El que usted vea que hay dos personas distintas es porque el catolicismo nos metió esa idea, pero no es así, la teofania se refiere a UNA SOLA PERSONA, UN SOLO DIOS PADRE que se manifiesta cómo verbo encarnado en Cristo.

¿Porque se le llama Hijo?

Como ya expliqué, porque Cristo es el segundo Adán que vino a restaurar el error del pecado original, por eso el Jesus nacido de mujer es el primogénito (desde su nacimiento carnal) pero el Jesús como verbo divino, es el unigénito de Dios porque es pre-existente desde la creación del Genesis.

Cristo tiene dos naturalezas, la divina y la carnal.
 
Gracias por la información no solicitada, pero lo que argumentas no responde mi pregunta ¿porque a Jehová se le llama también poderoso en Jeremías 32:18?

Hable sobre Jeremías 32:18, no se vaya por las ramas, ustedes los Tj son expertos en dar respuestas que nada tiene que ver con la pregunta.

Repito, a Jehová también se le llama Poderoso, el problema radica en que ves dos personas distintas como Padre e Hijo Y NECESITAS un argumento que valide ese error.

Entonces, tu argumento de que Cristo SOLAMENTE es llamado Poderoso, se cae por si sólo cuando leemos que ha Jehová también se le llama Poderoso.

Lo que no quieres entender es que hay UN SOLO DIOS PADRE y justificas que Cristo recibirá ese mismo título cómo DIOS PADRE

¿Acaso no te das cuenta de tu error amigo?


Me sorprende que de forma tan deportiva des por sentado que Cristo es el Dios poderoso y Padre Eterno, como si fueran títulos de menor rango que Jehová, desde tus creencias eso es una blasfemia, pero no lo quieres reconocer porque ustedes los Tj no creen que Jesús sea el Padre y mucho menos Dios.

No, el texto no te da la razón, tu problema es que no respondes mi pregunta y respondes lo que te conviene; El punto es que alegas que Cristo es llamado Poderoso y el Padre Todopoderoso.... Y te estoy demostrando que a Jehová también se le llama Poderoso.

Pero entiendo que no sabes que responderme y sales con el argumento que son dos personas distintas. Y por eso ustedes los Tj son igual de católicos, creyendo que el Padre y el Hijo son personas distintas, ustedes también son trinitarios.

Esa declaración teológica no responde mi explicación del tema de las mayúsculas y minúsculas en el griego, así que si respuesta NO SOLICITADA no viene al caso.

Comprenda por favor, es una falacia que en su biblia TNM las palabra Dios en Juan 1:1 la coloquen con mayúsculas y minúsculas, con la falacia de hacer una diferencia entre el Padre y el Hijo.

Es muy simple de entender, Cristo es la palabra que sale de la boca de Jehová "encarnada/hecha hombre"

Cuando en Genesis dice "" y Dios dijo" ¿quién actuó? El verbo que sale de la boca de Dios.

¿Lo comprende?

Cristo es el verbo de Jehová hecho carne, por eso no son dos personas distintas, sino una manifestación visible de Jehová.

El que usted vea que hay dos personas distintas es porque el catolicismo nos metió esa idea, pero no es así, la teofania se refiere a UNA SOLA PERSONA, UN SOLO DIOS PADRE que se manifiesta cómo verbo encarnado en Cristo.

¿Porque se le llama Hijo?

Como ya expliqué, porque Cristo es el segundo Adán que vino a restaurar el error del pecado original, por eso el Jesus nacido de mujer es el primogénito (desde su nacimiento carnal) pero el Jesús como verbo divino, es el unigénito de Dios porque es pre-existente desde la creación del Genesis.

Cristo tiene dos naturalezas, la divina y la carnal.
Mi querido compañero Miguel,...
veo que tienes tan gran prejuicio hacia nosotros que no eres capaz ni ver ni entender lo que te digo, incluso en algunos puntos de lo que he expresado lo has tergiversado. Estás tan cegado de odio hacia nuestra religión, que no has sido capaz ni siquiera distinguir que coincidimos en algunos aspectos de lo que hemos escrito. No sé en tu caso a qué será debido esa rabia que detecto en ti por tu forma de expresarte, quizás hayas tenido mala experiencia por lo que sea, pero sea lo que sea no llegaremos a un buen entendimiento debido a la actitud que demuestras en estos momentos.

Si quieres ser feliz de verdad algún día, te animo a que investigues con total humildad y sobre todo sin prejuicios, cuál es la religión verdadera.
Por eso lo más sabio que puedo hacer, y siguiendo el consejo bíblico es dar por zanjado este debate.

"Además, rechaza los debates tontos y sin sentido, pues sabes que provocan peleas. El esclavo del Señor no tiene que pelear" (2 Timoteo 2:23, 24).

Saludos !!
 
Mi querido compañero Miguel,...
veo que tienes tan gran prejuicio hacia nosotros que no eres capaz ni ver ni entender lo que te digo, incluso en algunos puntos de lo que he expresado lo has tergiversado. Estás tan cegado de odio hacia nuestra religión, que no has sido capaz ni siquiera distinguir que coincidimos en algunos aspectos de lo que hemos escrito. No sé en tu caso a qué será debido esa rabia que detecto en ti por tu forma de expresarte, quizás hayas tenido mala experiencia por lo que sea, pero sea lo que sea no llegaremos a un buen entendimiento debido a la actitud que demuestras en estos momentos.

Si quieres ser feliz de verdad algún día, te animo a que investigues con total humildad y sobre todo sin prejuicios, cuál es la religión verdadera.
Por eso lo más sabio que puedo hacer, y siguiendo el consejo bíblico es dar por zanjado este debate.

"Además, rechaza los debates tontos y sin sentido, pues sabes que provocan peleas. El esclavo del Señor no tiene que pelear" (2 Timoteo 2:23, 24).

Saludos !!
Desde el principio se que nunca voy a coincidir con ustedes porque son dos interpretaciones totalmente opuestas, en cuanto a la teofania del Padre y el Hijo.

Usted sigue la línea católica-evangélica de dos personas distintas, y así cree entenderlo cuando lee la biblia...pero bueno, cada quien en lo suyo.

Juan 1:1 e Isaias 9:6 desmonta la teología de la guatchtower.

Salu2
 
No se esfuerce, conozco muy bien el caso de Franz. Además, su artículo no es de fuente fidedigna, yo suelo investigar páginas oficiales y contrastadas. Así que me reitero en lo anterior, 0 aportación de fundamento en su explicación y en su artículo.

Estás atolizado...


 
Que le vaya bien en sus andanzas por empeñarse en descalificar a los TJ.

Me ha ido muy bien...

El problema no es con los testigos, es con la organización. Pero si insistes en que el PUTO esclavo infiel e indiscreto les vea la cara de pendejos, con eso ya no me meto...