¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Si asi fuera ya hubiese tenido respuesta clara y firme, pero demuestrame que fuiste frontal, respondeme, ¿tú consideras que tienes al Espiritu Santo y por eso interpretas bien las escrituras tu solo? ¿Como sabes que tu tienes el Espíritu Santo?

Pax.

Yo se que tengo el espíritu santo, y también puedo considerar que tu lo tienes, y también Joako.... y posiblemente también Justin Beaver si el quiere

El que tu sostengas que tu iglesia es verdadera no contradice el principio de que Jesucristo envió al segundo consolador para todos, a judíos y gentiles, y este es el encargado de llevarnos a toda verdad.

De otro modo, de que serviría que el espíritu nos lleve a la verdad, si es que ya la tenemos?

Gálatas 5:22-23
Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

A vaya. Interesante posicion. Segun tu, no puedes o no quieres interpretar las Escrituras (al parecer tienes un Magisterio o Escuela de donde tomas las interpretaciones) mas sin embargo eres tu quien aprueba o desecha aquellas que no consideras coherentes con las Escrituras. ¿Cierto?

Pax.

No habría necesidad de interpretar las escrituras si estas fuesen claras y estuviesen completas.

Sin embargo el espíritu puede enseñar

 

[mapzero]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Si asi fuera ya hubiese tenido respuesta clara y firme, pero demuestrame que fuiste frontal, respondeme, ¿tú consideras que tienes al Espiritu Santo y por eso interpretas bien las escrituras tu solo? ¿Como sabes que tu tienes el Espíritu Santo?

Pax.

¿Y tú como sabes que no?

 

[joako]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

A vaya. Interesante posicion. Segun tu, no puedes o no quieres interpretar las Escrituras (al parecer tienes un Magisterio o Escuela de donde tomas las interpretaciones) mas sin embargo eres tu quien aprueba o desecha aquellas que no consideras coherentes con las Escrituras. ¿Cierto?

Pax.

Claro Novo, y hasta el momento de quienes recibi enseñanza y yo no han habido discrepancias conforme a lo escrito, si en algunas cosas tuve duda, tuve que profundizar mas para que estas mismas sean aclaradas asi que tu segunda aseveracion queda desechada por que no hay la necesidad de desechar doctrinas

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Claro Novo, y hasta el momento de quienes recibi enseñanza y yo no han habido discrepancias conforme a lo escrito, si en algunas cosas tuve duda, tuve que profundizar mas para que estas mismas sean aclaradas asi que tu segunda aseveracion queda desechada por que no hay la necesidad de desechar doctrinas

Ya veo. Entonces eso debe hacer cada protestante ¿no? Pasar por el filtro de su consciencia personal y su razonamiento las interpretaciones del texto biblico que da el Magisterio (lo digo a falta de un termino mejor) de los Pastores Protestantes ¿Verdad?

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

¿Y tú como sabes que no?

Por el Sacramento de la Crismacion. Tal Sacramento solo puede ser dado por imposicion de manos mediante un legimo pastor de la Iglesia, sin El, el Espiritu Santo no se manifiesta en el bautizado.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

No habría necesidad de interpretar las escrituras si estas fuesen claras y estuviesen completas.

Sin embargo el espíritu puede enseñar

Esa es una posicion que el catolicismo no comparte, creer que las Escrituras no son claras o son erradas, es poner en duda la Infalibilidad Apostolica.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Esa es una posicion que el catolicismo no comparte, creer que las Escrituras no son claras o son erradas, es poner en duda la Infalibilidad Apostolica.

Pax.

No existen evidencias de que el volumen este completo y terminado....

El volumen conocido actual es obra y gracia de Nicea...

la misma Biblia no se refiere a si misma como Un libro, sino que cada libro habla independientemente.

Finalmente, el catolicismo necesita de la tradición para poder sustentar algunas de sus doctrinas, de la misma manera en que los IASD dependen de los escritos de la sra white.

el par de pasajes que podrían hacer cierta alusión a que la biblia este completa son muy muy vagos.

 

[mapzero]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Por el Sacramento de la Crismacion. Tal Sacramento solo puede ser dado por imposicion de manos mediante un legimo pastor de la Iglesia, sin El, el Espiritu Santo no se manifiesta en el bautizado.

Pax.

Yo he sido bautizado, y sobre tu argumento veamos que tan válido es, que la Bilbia dice que unos gentiles recibieron el Espíritu Santo, no eran judíos ni habían sido bautizados aún:

Hechos
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
10:46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?

 

[joako]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Ya veo. Entonces eso debe hacer cada protestante ¿no? Pasar por el filtro de su consciencia personal y su razonamiento las interpretaciones del texto biblico que da el Magisterio (lo digo a falta de un termino mejor) de los Pastores Protestantes ¿Verdad?

Pax.

No hay la necesidad de caer tan bajo torciendo mis palabras, eso es típico de ti, que yo sepa te di una respuesta y no tienes ni debes añadirle mas a lo que yo te he respondido, si no hay discrepancias entre quienes me enseñan y yo es por que asi es y punto final, lo que hagan o dejen de hacer otros protestantes a mi no me incumbe, yo cumpli con responderte a pesar de ttus caprichos infantiles que sacas a relucir cuando ya no hay nada que rebuscarle a la respuesta

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Por el Sacramento de la Crismacion. Tal Sacramento solo puede ser dado por imposicion de manos mediante un legimo pastor de la Iglesia, sin El, el Espiritu Santo no se manifiesta en el bautizado.

Pax.

esto se pone bueno, ahora los católicos me van a enseñar que es el espíritu santo.

Adelante....

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Yo he sido bautizado, y sobre tu argumento veamos que tan válido es, que la Bilbia dice que unos gentiles recibieron el Espíritu Santo, no eran judíos ni habían sido bautizados aún:

Hechos
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
10:46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?

Y sin embargo notese que ocurrio no durante una generacion espontenea sino durante la predicacion de aquel a quien Cristo llamo a ser Piedra de la Iglesia y Pastor Supremo de la Misma. La uncion del Espiritu Santo siempre es en la Iglesia y nunca fuera de ella.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

No hay la necesidad de caer tan bajo torciendo mis palabras, eso es típico de ti, que yo sepa te di una respuesta y no tienes ni debes añadirle mas a lo que yo te he respondido, si no hay discrepancias entre quienes me enseñan y yo es por que asi es y punto final, lo que hagan o dejen de hacer otros protestantes a mi no me incumbe, yo cumpli con responderte a pesar de ttus caprichos infantiles que sacas a relucir cuando ya no hay nada que rebuscarle a la respuesta

Intento entender la posicion que manejas puesto que la mayoria de los evangelicos no hacen lo que tu, la mayoria es:

a)Leen la Biblia.
b)Interpretan la Biblia.
c)El Espiritu Santo es quien los inspira tanto para leer como para interpretar.
d)La Doctrina que han comprendidoo de leer e interpretar es correcta ya que el Espiritu Santo no se equivoca.

Aqui tu manejas otra metodologia, una mas sincera y completa a mi forma de ver, porque tu pones bajo escrutiño incluso la interpretacion de aquellos que han sido ungidos pastores dentro del movimiento Evangelico. Si tu crees que soy infantil solo por comprender tu metodo, bueno, lo soy.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Intento entender la posicion que manejas puesto que la mayoria de los evangelicos no hacen lo que tu, la mayoria es:

a)Leen la Biblia.
b)Interpretan la Biblia.
c)El Espiritu Santo es quien los inspira tanto para leer como para interpretar.
d)La Doctrina que han comprendidoo de leer e interpretar es correcta ya que el Espiritu Santo no se equivoca.

Aqui tu manejas otra metodologia, una mas sincera y completa a mi forma de ver, porque tu pones bajo escrutiño incluso la interpretacion de aquellos que han sido ungidos pastores dentro del movimiento Evangelico. Si tu crees que soy infantil solo por comprender tu metodo, bueno, lo soy.

Pax.

Y como te consta a ti que aquellas personas que han formulado docrinas como el bautismo a los niños pequeños y el pecado original han sido inspirados por el espíritu santo.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

No existen evidencias de que el volumen este completo y terminado....

El volumen conocido actual es obra y gracia de Nicea...

la misma Biblia no se refiere a si misma como Un libro, sino que cada libro habla independientemente.

Finalmente, el catolicismo necesita de la tradición para poder sustentar algunas de sus doctrinas, de la misma manera en que los IASD dependen de los escritos de la sra white.

el par de pasajes que podrían hacer cierta alusión a que la biblia este completa son muy muy vagos.

En realidad el Concilio de Nicea no definio nada sobre la Escritura, eso ocurriria en Sinodos y Concilios posteriores pero sin peso ecumenico en Oriente, en Occidente por otro lado el Papa Damaso I siguiendo el consejo de san Jeronimo de Estridón inicia la Canonizacion del Nuevo Testamento llamando al Sinodo de Roma del 374 DC que estableceria para la Iglesia Occidental un Canon Biblico.

La diferencia es que nosotros los católicos creemos que la Suprema Autoridad no es la Escritura, sino la Iglesia, protectora del Evangelio que se divide en Escritura y Tradicion Apostolia.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

En realidad el Concilio de Nicea no definio nada sobre la Escritura, eso ocurriria en Sinodos y Concilios posteriores pero sin peso ecumenico en Oriente, en Occidente por otro lado el Papa Damaso I siguiendo el consejo de san Jeronimo de Estridón inicia la Canonizacion del Nuevo Testamento llamando al Sinodo de Roma del 374 DC que estableceria para la Iglesia Occidental un Canon Biblico.

La diferencia es que nosotros los católicos creemos que la Suprema Autoridad no es la Escritura, sino la Iglesia, protectora del Evangelio que se divide en Escritura y Tradicion Apostolia.

Pax.

Con lo cual estaría totalmente de acuerdo si es que los personajes mencionados en verdad tuviesen la autoridad apostólica que pregonan.

En realidad pensamos en forma similar, pero atribuimos autoridad a personas diferentes.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Con lo cual estaría totalmente de acuerdo si es que los personajes mencionados en verdad tuviesen la autoridad apostólica que pregonan.

En realidad pensamos en forma similar, pero atribuimos autoridad a personas diferentes.

No lo dudo. Ustedes niegan la Autoridad, nosotros la confirmamos desde la Sucesion Apostolica.

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Y sin embargo notese que ocurrio no durante una generacion espontenea sino durante la predicacion de aquel a quien Cristo llamo a ser Piedra de la Iglesia y Pastor Supremo de la Misma. La uncion del Espiritu Santo siempre es en la Iglesia y nunca fuera de ella.

Pax.

A cierto que la ICAR tiene el monopolio de Dios

 

[NovoHispano]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

A cierto que la ICAR tiene el monopolio de Dios

Es al revez, el monopolio de la ICAR lo tiene Dios.

Pax.

 

[LDX]

Re: ¿Fundó Jesús la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Y pensar que este negocio lo empezamos con burrito.....