¿Fueron los ángeles que pecaron arrojados al infierno? ¿O no?
- Autor Manaheim
- Fecha de inicio
Saludos y gracias por tu respuesta ricardo perales:
Veo es otra traducción.
Pero aún si fuese la correcta te pregunto:
La batalla de Miguel contra Satán y sus ejércitos, ¿no es MUY ANTERIOR al día del Juicio? Ya he discutido esto antes en otro aporte anterior.
Definitivamente es muy anterior. Pues incluso luego de darse lugar esa batalla, debe aparecerse el Anticristo y el Falso Profeta.... Reinar... Luego deben abrirse los 7 sellos y sonar las 7 trompetas..Luego ser echados el Anticristo y el Falso Profeta al lago de fuego..Luego deben producirse las Bodas del Cordero... Deben crearse cielos nuevos y tierra nueva... Luego debe atarse al Diablo por 1000 años...Luego debe desatarse para venir y volver a engañar a la humanidad...Para finalmente ser echado en el lago de fuego... junto al Anticristo y el Falso profeta... Y LUEGO DE TODO ESTO EL DÍA DEL JUICIO.
¿Qué dice la Biblia sobre el día del juicio?
Aprende más sobre lo que sucederá el día en que todo el mundo deberá comparecer ante el tribunal de Cristo.
cristianismoactivo.org
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
Pero dame el verso donde especifique que "hubo 2 grupos de ángeles caídos: los reservados al infierno por tener sexo con mujeres y los que quedaron libres"
Pues en la Biblia leemos lo contrario ,como te dije en mi aporte anterior:
Según sugiere la Biblia:
SÓLO SON 4 ÁNGELES CAÍDOS LOS QUE POSEERÁN EL PRIVILEGIO DE SER LIBERADOS... SEGÚN LA BIBLIA.
ASÍ QUE LA TEORÍA DE QUE LOS ÁNGELES QUE DEBEN ACOMPAÑAR A SATANÁS EN LA BATALLA CONTRA MIGUEL SERÁN DESATADOS... NO TIENE RESPALDO BÍBLICO EN MI CONOCIMIENTO.
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad,
Para mi es claro como el agua que los ángeles que pecaron están encarcelados esperando Juicio y el segundo grupo es Satanás, la Muerte y todos los espíritus que pertenecen al Reino de la Muerte que todavía y por el pecado tiene el derecho de castigar a la humanidad, porque Adán le regalo el señorío al diablo.
Hay intereses creados como siempre con esas falsas doctrinas de algunas denominaciones, que el infierno no existe y el abismo es parte del Infierno y ya hay ángeles y personas porque lo peor de este mundo esta en el Abismo o Abadón.
Tártaro - Diccionario Perspicacia
Condición restringida y degradada en la que Dios sumió a los ángeles desobedientes en tiempo de Noé.
El único lugar donde aparece esta palabra en las Escrituras inspiradas es en (2 Pedro 2:4) «Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio». El apóstol escribe: “Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio”. La expresión “echarlos en el Tártaro” traduce el verbo griego tar·ta·ró·o, derivado de la voz “Tártaro”.
Un texto paralelo se encuentra en Judas 6: “Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día”. Pedro indica cuándo “abandonaron su propio y debido lugar de habitación” estos ángeles, al hablar de los “espíritus en prisión, que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca”. (1 Pedro 3:19, 20). Estos textos tienen una relación directa con el relato de (Génesis 6:1-4), que habla de “los hijos del Dios verdadero” que antes del Diluvio abandonaron su morada celestial para cohabitar con las mujeres, con quienes produjeron una descendencia conocida como los nefilim. (Véanse HIJO DE DIOS; NEFILIM.
Se desprende de estos textos que el Tártaro es una condición más bien que un lugar específico, puesto que por un lado Pedro dice que estos espíritus desobedientes están en “hoyos de densa oscuridad”, y por otro Pablo afirma que están en “lugares celestiales”, desde donde ejercen una gobernación de oscuridad como fuerzas espirituales inicuas. (2 Pedro 2:4). (Efesios 6:10-12). De manera similar, la densa oscuridad no es una falta literal de luz, sino el resultado de que Dios les retire la iluminación como miembros renegados y proscritos de su familia. Solo les queda una oscura perspectiva en lo que se refiere a su destino eterno.
Por lo tanto, el Tártaro es distinto del Seol hebreo o el Hades griego, que se refieren a la sepultura común terrestre de toda la humanidad. El apóstol Pedro lo corrobora al decir que Jesucristo predicó a estos “espíritus en prisión”, si bien aclara que no lo hizo durante los tres días que estuvo enterrado en el Hades (Seol), sino después de su resurrección del Hades. (1 Pedro 3:18-20).
De igual manera, la condición degradada representada por el Tártaro no debería confundirse con “el abismo” al que serán arrojados Satanás y sus demonios por los mil años del reinado de Cristo. (Apocalipsis 20:1-3). Aunque al parecer los ángeles desobedientes fueron arrojados en el Tártaro durante “los días de Noé” (1 Pedro 3:20) «los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua», unos dos mil años después los hallamos suplicando a Jesús “que no les ordenara irse al abismo”. (Lucas 8:26-31). véase ABISMO.
La palabra “Tártaro” también se utiliza en las mitologías paganas precristianas. En la Ilíada de Homero, este Tártaro mitológico está representado por una prisión subterránea, ‘tan por debajo del Hades como la Tierra lo está del cielo’. En él se había recluido a los dioses inferiores, Cronos y los otros titanes. Como se ha visto, el Tártaro de la Biblia no es un lugar, sino una condición, por lo que no corresponde con el Tártaro de la mitología griega. Sin embargo, es digno de notar que el Tártaro mitológico no era un lugar para los seres humanos, sino para las criaturas sobrehumanas. De modo que en ese aspecto sí hay una similitud, pues en el Tártaro bíblico no se recluye a las almas humanas compárese con (Mateo 11:23) «Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy», sino solo a espíritus inicuos sobrehumanos que se han rebelado contra Dios.
La condición de degradación completa representada por el Tártaro antecede al abismamiento que Satanás y sus demonios tienen que experimentar antes del comienzo del reinado milenario de Cristo, abismamiento al que seguirá, después del fin de los mil años, la destrucción completa de todos ellos en “la muerte segunda”. (Mateo 25:41) «Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles». (Apocalipsis 20:1-3, 7-10, 14).
Disculpen no se porqué sale aqui con rayas.
Condición restringida y degradada en la que Dios sumió a los ángeles desobedientes en tiempo de Noé.
El único lugar donde aparece esta palabra en las Escrituras inspiradas es en (2 Pedro 2:4) «Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio». El apóstol escribe: “Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio”. La expresión “echarlos en el Tártaro” traduce el verbo griego tar·ta·ró·o, derivado de la voz “Tártaro”.
Un texto paralelo se encuentra en Judas 6: “Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día”. Pedro indica cuándo “abandonaron su propio y debido lugar de habitación” estos ángeles, al hablar de los “espíritus en prisión, que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca”. (1 Pedro 3:19, 20). Estos textos tienen una relación directa con el relato de (Génesis 6:1-4), que habla de “los hijos del Dios verdadero” que antes del Diluvio abandonaron su morada celestial para cohabitar con las mujeres, con quienes produjeron una descendencia conocida como los nefilim. (Véanse HIJO
Se desprende de estos textos que el Tártaro es una condición más bien que un lugar específico, puesto que por un lado Pedro dice que estos espíritus desobedientes están en “hoyos de densa oscuridad”, y por otro Pablo afirma que están en “lugares celestiales”, desde donde ejercen una gobernación de oscuridad como fuerzas espirituales inicuas. (2 Pedro 2:4). (Efesios 6:10-12). De manera similar, la densa oscuridad no es una falta literal de luz, sino el resultado de que Dios les retire la iluminación como miembros renegados y proscritos de su familia. Solo les queda una oscura perspectiva en lo que se refiere a su destino eterno.
Por lo tanto, el Tártaro es distinto del Seol hebreo o el Hades griego, que se refieren a la sepultura común terrestre de toda la humanidad. El apóstol Pedro lo corrobora al decir que Jesucristo predicó a estos “espíritus en prisión”, si bien aclara que no lo hizo durante los tres días que estuvo enterrado en el Hades (Seol), sino después de su resurrección del Hades. (1 Pedro 3:18-20).
De igual manera, la condición degradada representada por el Tártaro no debería confundirse con “el abismo” al que serán arrojados Satanás y sus demonios por los mil años del reinado de Cristo. (Apocalipsis 20:1-3). Aunque al parecer los ángeles desobedientes fueron arrojados en el Tártaro durante “los días de Noé” (1 Pedro 3:20) «los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua», unos dos mil años después los hallamos suplicando a Jesús “que no les ordenara irse al abismo”. (Lucas 8:26-31). véase ABISMO.
La palabra “Tártaro” también se utiliza en las mitologías paganas precristianas. En la Ilíada de Homero, este Tártaro mitológico está representado por una prisión subterránea, ‘tan por debajo del Hades como la Tierra lo está del cielo’. En él se había recluido a los dioses inferiores, Cronos y los otros titanes. Como se ha visto, el Tártaro de la Biblia no es un lugar, sino una condición, por lo que no corresponde con el Tártaro de la mitología griega. Sin embargo, es digno de notar que el Tártaro mitológico no era un lugar para los seres humanos, sino para las criaturas sobrehumanas. De modo que en ese aspecto sí hay una similitud, pues en el Tártaro bíblico no se recluye a las almas humanas compárese con (Mateo 11:23) «Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida; porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en ti, habría permanecido hasta el día de hoy», sino solo a espíritus inicuos sobrehumanos que se han rebelado contra Dios.
La condición de degradación completa representada por el Tártaro antecede al abismamiento que Satanás y sus demonios tienen que experimentar antes del comienzo del reinado milenario de Cristo, abismamiento al que seguirá, después del fin de los mil años, la destrucción completa de todos ellos en “la muerte segunda”. (Mateo 25:41) «Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles». (Apocalipsis 20:1-3, 7-10, 14).
Disculpen no se porqué sale aqui con rayas.
Es interesante esa definición sobre el Tartarus.
Así que sostienes que es una condición espiritual más que un lugar en específico...
Pero no me cuadra por el final del mismo verso " para que fueran reservados para juicio"
Es decir. Que luego del día del juicio, ¿ABANDONAN SU CONDICIÓN COMO PROSCRITOS y VUELVEN PARA SER ILUMINADOS?
La preposición PARA conecta lo anteriormente citado "el tartarus" con lo que sigue "el juicio" y viene a significar:
Es como si yo afirmase: Voy a ir a comprar al supermercado PARA QUE los pobres de mi barrio tengan qué comer.
Entonces, ¿los ángeles que desobedecieron fueron degradados en su condición espiritual PARA EL DÍA DEL JUICIO?
En todo caso yo diría que fueron degradados en su condición espiritual COMO CONSECUENCIA de su rebelión y no PARA el día del juicio.
Para mí al menos no tiene sentido.
Para mí eso de que "son reservados para el día del juicio, estando encadenados" no me suena a una condición espiritual... sino a más bien lo que parece, es decir "como un reo encadenado, encerrado en una abisal mazmorra, reservado hasta que se pronuncie juicio contra de él"
PD: Para que no te salga mas el texto tachado:
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
Última edición:
Tártaro :ταρταρόω tartaróo; de Τάρταρος Tártaros, (el abismo más profundo del Hades); encarcelar en el tormento eterno:-arrojar al infierno.
Recordemos que estos nombres son en griegos y luego hay que traducirlos y en Hebreo es Abadòn o Abismo y la Biblia de los Testigos de Jehová pusieron tártaro, las restantes en español tradujeron inferno o abismo y abismo para mi es el lugar donde están los ángeles .
El texto de Apocalipsis 12:7 dice
"Y fué hecha una grande batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles lidiaban contra el dragón; y lidiaba el dragón y sus ángeles".
Nota cómo no dice: El dragón Y SUS ESPÍRITUS.
NO.
Dice: el dragón Y SUS ÁNGELES --son "suyos" figurativamente hablando porque se rebelaron en contra de Dios; como él-- El diablo NO TIENE ESPÍRITUS. No le pertenecen.
Pues el meollo del asunto sigue estando en pié.
Si los ángeles fueron arrojados al infierno como reza 2 Pedro 2:4; ¿cómo pueden entonces juntarse para la batalla celestial junto a Satanás?
Pues los únicos 4 ángeles caídos que serán liberados están descritos en AP 9:5
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
tartaroo (ταρταρόω G5020) traducido «arrojándolos al infierno» en 2Pe_2:4, significa consignar al Tártaro, que no es ni el Seol ni el Hades, ni el infierno, sino el lugar en el que aquellos ángeles cuyo pecado especial es mencionado en aquel pasaje se hallan en cadenas, «para ser reservados al juicio»; la región es descrita como «prisiones de oscuridad» o, como bien lo vierte la VM, «abismos de tinieblas».
Hebreos1:7
Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
Esa es su condición evidentemente espiritual y no carnal.
Pero hay una gran diferencia.
Dios, además de poseer los espíritus de sus ángeles, posee también el espíritu de los hombres.
Satanás no. Sólo "posee" los espíritus que se rebelaron como él ---es decir los ángeles que siguieron a su rebelión---
Satanás no posee más espíritus que esos.
Apocalipsis 12:7 dice
"Y fué hecha una grande batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles lidiaban contra el dragón; y lidiaba el dragón y sus ángeles".
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
Ángeles son espíritus y no crees en la Palabra de Dios y dice ángeles y son espíritus .
No he dicho lo contrario estimado rey pacifico. Ratifico lo que dices.
Pero alegaste en otro post anterior que los ángeles a los que se refiere Ap 12:7 puedan ser otro tipo de espiritus y no ángeles.
Me limité a decirte con argumentos que "I do not think so".
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
El dilema sigue en pie:
¿Cómo es posible que los ángeles caídos puedan estar en el infierno según 2 Pedro 2:4, y al mismo tiempo ser libres para poder comparecer a la gran batalla junto a Satán contra Miguel y sus ángeles, según AP 12:7?
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
¿Cómo es posible que los ángeles caídos puedan estar en el infierno según 2 Pedro 2:4, y al mismo tiempo ser libres para poder comparecer a la gran batalla junto a Satán contra Miguel y sus ángeles, según AP 12:7?
Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
LAMENTO que NO ENTIENDAS CORRECTAMENTE lo que DIGO... pero INTENTARÉ ACLARAR tus CONFUSIONES sobre lo que DIGO.
ASÍ ES... y NO ME CONTRADIGO... ¿ES una VISIÓN que NO ESPECIFICA desde CUANDO el DIABLO y sus SEGUIDORES FUERON DERROTADOS y ARROJADOS a la TIERRA... SÍ o NO?
Lo que TÚ CREES que ES mi CONTRADICCIÓN... ES mi OPINIÓN y lo que CREO (y NO IMPONGO mi FE PERSONAL a NADIE... por ESO DIGO y AFIRMO que de UNA VISIÓN que NO AFIRMA CUANDO OCURRE lo que HABLA... PUEDE SER desde el PRINCIPIO al FIN... porque LO QUE ES al PRINCIPIO... TAMBIÉN LO ES EN el FIN)... y TAMBIÉN lo ARGUMENTO... BASÁNDOME en la ESCRITURA... ¿SINO CÓMO ES POSIBLE que el DIABLO TENTASE a EVA ENGAÑÁNDOLA para HACER CAER en PECADO a ADÁN... SI ESA EXPULSIÓN a la TIERRA SÓLO SE PRODUCE en el TIEMPO del FIN... DÓNDE ESTABA el DIABLO TENTANDO a EVA a través de la SERPIENTE (Apocalipsis 20:2)... en la TIERRA... o en el CIELO?
Lo que TÚ CREES que ES mi CONTRADICCIÓN... ES mi OPINIÓN y lo que CREO (y NO IMPONGO mi FE PERSONAL a NADIE... por ESO DIGO y AFIRMO que de UNA VISIÓN que NO AFIRMA CUANDO OCURRE lo que HABLA... PUEDE SER desde el PRINCIPIO al FIN... porque LO QUE ES al PRINCIPIO... TAMBIÉN LO ES EN el FIN)... y TAMBIÉN lo ARGUMENTO... BASÁNDOME en la ESCRITURA... ¿SINO CÓMO ES POSIBLE que el DIABLO TENTASE a EVA ENGAÑÁNDOLA para HACER CAER en PECADO a ADÁN... SI ESA EXPULSIÓN a la TIERRA SÓLO SE PRODUCE en el TIEMPO del FIN... DÓNDE ESTABA el DIABLO TENTANDO a EVA a través de la SERPIENTE (Apocalipsis 20:2)... en la TIERRA... o en el CIELO?
Ya TE EXPLIQUÉ ANTERIORMENTE que la VERDAD que... ES desde el PRINCIPIO... TAMBIÉN LO ES al FINAL... pero SI TÚ QUIERES CREER que SÓLO ES al FINAL... yo NO LO CREO... yo CREO que FUE desde el PRINCIPIO HASTA el FINAL... que el DIABLO y sus DEMONIOS FUERON ARROJADOS del CIELO a la TIERRA... HASTA que CRISTO los DERROTE y CONDENE ETERNA y DEFINITIVAMENTE según las DISPOSICIONES de DIOS.
Pero la VISIÓN de la que HABLAMOS... NO DICE que el DIABLO y sus HUESTES de MALDAD FUERON ARROJADOS a la TIERRA en el TIEMPO del FIN... ESO LO CONCLUYES TÚ... SIN TENER en CUENTA que el DIABLO y sus DEMONIOS TRABAJAN en la TIERRA para PERDER y PERSEGUIR a los que CRISTO VA a SALVAR y JUSTIFICAR... y QUE EXISTIERON... DESDE el PRINCIPIO del MUNDO... HASTA el FINAL... AUNQUE MUCHOS NO SEPAN NI QUIÉN ES CRISTO (Romanos 2:14-16)... pero VIVIERON en CONCIENCIA con el CRISTO (LEY de DIOS en ESPÍRITU) que DIOS HABÍA PUESTO en sus CONCIENCIAS.
Pero la VISIÓN de la que HABLAMOS... NO DICE que el DIABLO y sus HUESTES de MALDAD FUERON ARROJADOS a la TIERRA en el TIEMPO del FIN... ESO LO CONCLUYES TÚ... SIN TENER en CUENTA que el DIABLO y sus DEMONIOS TRABAJAN en la TIERRA para PERDER y PERSEGUIR a los que CRISTO VA a SALVAR y JUSTIFICAR... y QUE EXISTIERON... DESDE el PRINCIPIO del MUNDO... HASTA el FINAL... AUNQUE MUCHOS NO SEPAN NI QUIÉN ES CRISTO (Romanos 2:14-16)... pero VIVIERON en CONCIENCIA con el CRISTO (LEY de DIOS en ESPÍRITU) que DIOS HABÍA PUESTO en sus CONCIENCIAS.
QUE TÚ NO ENTIENDAS los DESIGNIOS de DIOS porque TE REBASAN... NO TENDRÍA que LLEVARTE a la INCREDULIDAD... pues ESTAR PRISIONEROS ESPIRITUALMENTE de su PROPIO PECADO y TINIEBLAS... NO SIGNIFICA que ESTÉN en CÁRCELES de DONDE NO SE PUEDEN MOVER... NI ACTUAR... lo MISMO que ESTAR MUERTOS en DELITOS y PECADOS... NO SIGNIFICA que YA NO RESPIREN y ESTÉN en la SEPULTURA... y CLARAMENTE VEMOS en las ESCRITURAS que el DIABLO y sus HUESTES ESPIRITUALES de MALDAD... ESTÁN ACTIVAS desde el PRINCIPIO de la TIERRA... ¡HASTA QUE LLEGUE SU FIN... CUANDO SE INSTAURE la NUEVA CREACIÓN de DIOS!
AQUÍ TAMPOCO TIENES EN CUENTA... que CRISTO TIENE su LUCHA CONTRA el DIABLO y sus HUESTES... DESDE que el MUNDO EMPIEZA... HASTA el FIN de ESTE MUNDO... pues TODO OCURRE en CRISTO desde el PRINCIPIO al FIN (Colosenses 1:17)... por ALGO CRISTO ES el ALFA y la OMEGA... el PRINCIPIO y el FIN (Apocalipsis 1:7-8).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
¿Cómo es posible que los ángeles caídos puedan estar en el infierno según 2 Pedro 2:4, y al mismo tiempo ser libres para poder comparecer a la gran batalla junto a Satán contra Miguel y sus ángeles, según AP 12:7?
El tártaro, según algunos es una condición espiritual de oscuridad, y no un lugar, por eso están libres para el final.
El tártaro, según algunos es una condición espiritual de oscuridad, y no un lugar, por eso están libres para el final.
Infierno es una traducción inexacta, la palabra utilizada en el texto original de 2 Pedro 2:4 es Tártaro, que significa Abismo, no infierno