¿Fueron los ángeles que pecaron arrojados al infierno? ¿O no?

Hermano, si son. Le explico. El "día de Jehová o Dios" o "día del juicio" será al final de los mil años.

2Pe 3:7 Pero los cielos y la tierra actuales están reservados por Su palabra para el fuego, guardados para el día del juicio y de la destrucción de los impíos.

Apo 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.



El "día del Señor" del Hijo, será al comienzo de los mil años, a la segunda venida.

2Pe 3:4 y dicen: ¿Dónde está la promesa de su venida? Porque, desde que murieron los padres, todo permanece igual desde el principio de la creación.
2Pe 3:8 Pero, amados, no ignoren esto: que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
2Pe 3:9 El Señor no se tarda en cumplir Su promesa, según algunos entienden la tardanza, sino que es paciente para con ustedes, no queriendo que nadie perezca, sino que todos vengan al arrepentimiento.
2Pe 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas.


Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.



El "día" que durará mil años, es el mismo pero el comienzo pertenece al Hijo y su juicio contra los ángeles caídos, contra Satanás que será preso por mil años y contra los impíos que irán al Hades y el final pertenece al Padre y su juicio final, donde los impíos y el Hades mismo serán destruidos. Satanás mismo será destruido antes del juicio final porque él ya está sentenciado a la destrucción. Por eso se llama "el hijo de destrucción" en 2 Tes 2.3.

Eze 28:18 Con la multitud de tus iniquidades has profanado tus santuarios, con la iniquidad de tu tráfico; Por tanto, sacaré de en medio de ti fuego que te consumirá, y te reduciré a cenizas sobre la tierra a la vista de todos los que te contemplan.

Eze 28:19 Todos los que te conocen entre los pueblos se asombrarán de ti; serás un terror, y dejarás de existir para siempre.

Estimada hermana:

Cae en contradicción sin darse cuenta seguramente.

Si el día del juicio de Dios es al final de los 1.000 años ---El periodo conocido como El Milenio---- entonces quiere decir QUE DE NINGUNA MANERA PODRÍAN COMPARECER LOS ÁNGELES RESERVADOS/PRESERVADOS/PROGETIDOS Á LA GRAN BATALLA CONTRA MIGUEL Y SUS ÁNGELES... PORQUE ESTA BATALLA ES MUY ANTERIOR AL MILENIO INCLUSIVE. Por tanto su afirmación en sus aportes anteriores de que esos ángeles "PODRÍAN TENER PERMISO DE PARTE DE DIOS PARA COMPARECER A ESA BATALLA"... COTNTRADICE EL MISMO MANDAMIENTO ESCRITO DE 2 PEDRO 2:4:

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados AL JUICIO";

¿No se dá cuenta del error en el razonamiento que presenta?


ÉSTE ES EL KIT DE TODA LA CUESTIÓN Y EL MOTIVO POR EL QUE SE CREÓ ESTE TEMA: "NO CASAN" AP 12:7 CON LO QUE ESTÁ ESCRITO EN 2 PEDRO 2:4

PD: Aunque no sea el tema... El día de la venida del Señor NO es el mismo DÍA DEL JUICIO.


Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
 
De nuevo presento lo que SI está escrito sobre los SÓLO 4 ÁNGELES que serán desatados ANTES DEL DIA DEL JUICIO:

Según sugiere la Biblia:

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SÓLO SON 4 ÁNGELES CAÍDOS LOS QUE POSEERÁN EL PRIVILEGIO DE SER LIBERADOS ANTES DEL JUICIO... SEGÚN LA BIBLIA.

Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
 
E

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados AL JUICIO";

¿No se dá cuenta del error en el razonamiento que presenta?

Estimado hermano, ellos serán preservados hasta el día de su juicio, el cual será a la venida del Señor. Allí es cuando estos ángeles caídos morirán para siempre. Ud. confunde el juicio de ellos con el juicio final. Ellos serán destruidos al comienzo del Milenio pero serán permitidos bajar a la tierra con Satanás antes del comienzo del "día" del Señor. Ellos estarán aquí corporalmente durante la gran tribulación y morirán en el primer día del "día del Señor" profético. Serán esos "siete mil hombres" un número que representa plenitud en la escritura.

PD: Aunque no sea el tema... El día de la venida del Señor NO es el mismo DÍA DEL JUICIO.

Ud está errado hermano e ignora esto:

2Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

El "día" de la venida del Señor comienza el primer día del Milenio o mil años y cuando se cumplan los mil años, en el último día del "día del Señor", se efectuará el juicio final y los impíos serán destruidos.

2Tes 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Tes 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.


SÓLO SON 4 ÁNGELES CAÍDOS LOS QUE POSEERÁN EL PRIVILEGIO DE SER LIBERADOS ANTES DEL JUICIO... SEGÚN LA BIBLIA.

Hermano esto es un símbolo. Fijese que el símbolo dice que están atados JUNTO AL RÍO EUFRATES y no en el Tártaro o en el abismo como Ud. alude.

Apo 9:14 diciendo al sexto ángel que tenía la trompeta: Desata a los cuatro ángeles que están atados junto al gran río Eufrates.

El río Eufrates es otro símbolo que representa la división entre la confusión y la verdad, siendo la confusión la gran babilonia (Babilonia significa "confusión" en hebreo e Iraq de ahora era Babilonia antigua) y siendo la verdad el pueblo de Dios, Israel de Dios.

Geográficamente, el río cruza Iraq y lo divide de Israel. Dios usa esto como un símbolo. Cuando vengan los ángeles caídos con Satanás, desaparecerá la linea divisiva entre la verdad y la confusión y solo habrán tinieblas (confusión, mentira) en la tierra.

El hambre del fin será hambre por escuchar la palabra de Dios.

Amo 8:11 He aquí vienen días, dice Jehová el Señor, en los cuales enviaré hambre a la tierra, no hambre de pan, ni sed de agua, sino de oír la palabra de Jehová.


Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
Y a las mujeres también.
 
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Estimado hermano, ellos serán preservados hasta el día de su juicio, el cual será a la venida del Señor. Allí es cuando estos ángeles caídos morirán para siempre. Ud. confunde el juicio de ellos con el juicio final. Ellos serán destruídos al comienzo del Milenio y serán permitidos bajar a la tierra con Satanás antes del comienzo del "día" del Señor. Ellos estarán aquí corporalmente durante la gran tribulación.

Estimada hermana. El problema surge para cuando debemos defender nuestras posiciones añadiendo a la Escritura.

¿Me puede usted decir en dónde dice "reservados hasta SU juicio"?

La contracción AL de 2 Pedro 2:4 indica lo siguiente:

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Así que si lo llevamos a nuestro ejemplo, los ángeles están reservados/preservados/"anyways" AL JUICIO.

En español paladín eso significa:

AL GRAN JUICIO. A UNO. A ESO SE REFIERE.

QUE SERÁ PARA TODOS.


2-Le pido por favor el verso donde especifique claramente que: "Recibirán el permiso de Dios para bajar a la tierra" ---los ángeles caídos---

3-Le pido también el favor de decirme el verso donde dice que "los ángeles caídos morirán para siempre al principio del Milenio". Gracias.

Ud está errado hermano e ignora esto:

2Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Ese verso es muy "manoseado" en buena parte de la cristiandad. En ningún caso está afirmándose ahí que LITERALMENTE para el Señor un día sean mil años ni mil años un día SINO COMO.


Le pongo un ejemplo jocoso:


Si yo le digo: Usted anda COMO pollo sin cabeza con esos argumentos... creo que a nadie se le ocurre pensar que su cabeza es la de un pollo...

Así que lo que viene a significar 2 Pedro 3:8 Es que la magnificencia de nuestro Dios ES TAN INABARCABLE para nuestras mentes, que para él EL TIEMPO NO ES NADA ---mientras que para nosotros SÍ importa---

El "día" de la venida del Señor comienza el primer día del Milenio o mil años

Eso que hace lo veo como una conjetura suya en base a 2 Pedro 3:8 de lo cual le hablé antes.

Eso que dice no es el día del Señor sino el "Día" del Mileno.

2Tes 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Tes 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

Amén estimada hermana.

Y a las mujeres también.

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Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.

:D
 
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Estimada hermana. El problema surge para cuando debemos defender nuestras posiciones añadiendo a la Escritura.

¿Me puede usted decir en dónde dice "reservados hasta SU juicio"?

Ya se lo dije hermanito, pero veo que Ud no lo leyó. En Apocalipsis 11, los "siete mil hombres" que mueren, son los ángeles caídos. Allí el griego no dice "siete mil hombres" sino "siete mil NOMBRES de hombres", refiriendose a la elección del diablo.

Dios también tiene "siete mil hombres" que nunca han doblado rodilla ante el diablo. Son su elección.


Así que si lo llevamos a nuestro ejemplo, los ángeles están reservados/preservados/"anyways" AL JUICIO.

En español paladín eso significa: AL GRAN JUICIO. A UNO. A ESO SE REFIERE.

QUE SERÁ PARA TODOS.

Allí está su equivocación. El Hijo juzgará a los ángeles y los matará cuando él venga al comienzo del "día del Señor" que será COMO mil años para nosotros pero es solo COMO un "día" para el Señor porque para él no existe el tiempo. Dios existe fuera del tiempo.


2-Le pido por favor el verso donde especifique claramente que: "Recibirán el permiso de Dios para bajar a la tierra" ---los ángeles caídos---

Con mucho gusto.

Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

¿O Ud. cree que serán lanzados a la tierra SIN el permiso de Dios hermano? No creo que Miguel haga eso.

3-Le pido también el favor de decirme el verso donde dice que "los ángeles caídos morirán para siempre al principio del Milenio". Gracias.

Apocalipsis 11.13.

Apo 11:13 En aquella hora hubo un gran terremoto, y la décima parte de la ciudad se derrumbó, y por el terremoto murieron en número de siete mil hombres; y los demás se aterrorizaron, y dieron gloria al Dios del cielo.

El Espíritu enseña que no serán hombres humanos, sino celestiales porque el idoma original dice "nombres de hombres" en vez de "hombres". Miguel, Rafael, Gabriel, todos tienen nombres de hombres hermano. Si el Espíritu hubiese querido revelar que serán hombres humanos, no hubiese inspirado "nombres de hombres" hermano.

Ese verso es muy "manoseado" en buena parte de la cristiandad. En ningún caso está afirmándose ahí que LITERALMENTE para el Señor un día sean mil años ni mil años un día SINO COMO.

Ya fue explicado esto. Sea COMO sea, para EL SEÑOR mil años será como UN DÍA. Por eso Apocalipsis 1.10 dice "llegue a estar en espíritu en el día perteneciente al Señor" que no es un día cualquiera ni literal sino mil años para nosotros que es COMO un "día" para el Señor. ¿Ahora si comprendió hermano?

Le pongo un ejemplo jocoso:

Si yo le digo: Usted anda COMO pollo sin cabeza con esos argumentos... creo que a nadie se le ocurre pensar que su cabeza es la de un pollo...

Este es un pobre ejemplo hermano, ya que el "día del Señor" es profético y no COMO un día literal como Ud entiende. Para El Señor, esos mil años de reino serán COMO "un día" porque para él no existe el tiempo.



Así que lo que viene a significar 2 Pedro 3:8 Es que la magnificencia de nuestro Dios ES TAN INABARCABLE para nuestras mentes, que para él EL TIEMPO NO ES NADA ---mientras que para nosotros SÍ importa---

Lo siento pero eso no es lo que dice esa escritura. Dice con mucha claridad que PARA EL SEÑOR, mil años es COMO un día. Juan fue llevado al futuro "día del Señor", a esos mil años y vio el PRIMER día de esos mil años, cuando los ángeles caídos serán destruidos y también vio el ÚLTIMO día de los mil años, cuando se efectuará el juicio del trono blanco y los impíos irán al lago de fuego, a la destrucción.

El Señor Hijo vendrá al comienzo del Milenio o mil años que para el Señor serán COMO un día
Dios Padre juzgará a los impíos a la destrucción cuando se cumplan los mil años, al final del Milenio o mil años.

Eso que dice no es el día del Señor sino el "Día" del Mileno.

2Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Un día del Señor es COMO mil años nuestros y mil años nuestros es COMO un día para el Señor.

Amén estimada hermana.



Ver el archivo adjunto 3315725


Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.

:D

Entonces hermano, escriba "Y que Dios bendiga a los hombres o a las mujeres de buena voluntad" para ser fiel a la traducción castellana.
 
Ya se lo dije hermanito, pero veo que Ud no lo leyó. En Apocalipsis 11, los "siete mil hombres" que mueren, son los ángeles caídos. Allí el griego no dice "siete mil hombres" sino "siete mil NOMBRES de hombres", refiriendose a la elección del diablo.

Dios también tiene "siete mil hombres" que nunca han doblado rodilla ante el diablo. Son su elección.

Ésto ---lo resaltado en rojito carmesí--- usted sacárselo de la manga estar.

En otras palabras que es una suposición MUY suposición.

Yo diría que es un invento. Pero en fin sigamos...

Allí está su equivocación. El Hijo juzgará a los ángeles y los matará cuando él venga al comienzo del "día del Señor" que será COMO mil años para nosotros pero es solo COMO un "día" para el Señor porque para él no existe el tiempo. Dios existe fuera del tiempo.


Con mucho gusto.

Sigo sin ver el gusto hermanita.

Yo no ver el verso donde indicar: "EL SEÑOR MATARÁ A LOS ÁNGELES cuando ÉL VENGA"

Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Yo no niego la palabra. Sé que está escrito así en Ap 12:9

¿Pero ya entendió el propósito de este epígrafe cierto? Ver el porqué incluso ANTES ---en el verso 7--- aparecen los ángeles caídos...

Compárelo con el otro verso "estrella" de este epígrafe:

2 PEDRO 2:4:

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados AL JUICIO";


¿PORQUÉ ENTONCES PEDRO ESCRIBIÓ HASTA EL DÍA DEL JUICIO, Y NO HASTA EL DÍA DE LA BATALLA DE MIGUEL Y SUS ÁNGELES?

SÉ PERFECTAMENTE LO QUE DICE AP 12:9 Y ANTES, AP 12:7. PERO PRUÉBESE ASIMISMA Y COMPÁRELO CON 2 PEDRO 2:4. NO CASAN. EL PROPÓSITO ES VER EL PORQUÉ.

Y YA HEMOS DISCUTIDO ANTES QUE NO ES HASTA SU JUICIO, SINO PRESERVADOS/RESERVADOS/"ANYWAYS" AL JUICIO.

Piense en mi argumentación, haga el intento que yo sé que puede, aunque todavía no ha querido.

Apocalipsis 11.13.

Apo 11:13 En aquella hora hubo un gran terremoto, y la décima parte de la ciudad se derrumbó, y por el terremoto murieron en número de siete mil hombres; y los demás se aterrorizaron, y dieron gloria al Dios del cielo.

El Espíritu enseña que no serán hombres humanos, sino celestiales porque el idoma original dice "nombres de hombres" en vez de "hombres". Miguel, Rafael, Gabriel, todos tienen nombres de hombres hermano. Si el Espíritu hubiese querido revelar que serán hombres humanos, no hubiese inspirado "nombres de hombres" hermano.

Es decir. Que según la argumentación de usted hermana: ¿"murieron 7.000 ángeles caídos Y LOS DEMÁS ÁNGELES CAÍDOS DIERON GLORIA AL DIOS DEL CIELO?

Ya fue explicado esto. Sea COMO sea, para EL SEÑOR mil años será como UN DÍA. Por eso Apocalipsis 1.10 dice "llegue a estar en espíritu en el día perteneciente al Señor" que no es un día cualquiera ni literal sino mil años para nosotros que es COMO un "día" para el Señor. ¿Ahora si comprendió hermano?

La verdad. No.

Pero tampoco es el tema.

Este es un pobre ejemplo hermano, ya que el "día del Señor" es profético y no COMO un día literal como Ud entiende. Para El Señor, esos mil años de reino serán COMO "un día" porque para él no existe el tiempo.

Si vamos a ponernos así de quisquillosos:

"Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche" 2 Pedro 3:10

Ve que ahí no dice EN LAS NOCHES ---refiriéndose a muchas---sino A UNA NOCHE.

Pero vuelvo a decir, que tampoco es el tema.

Lo siento pero eso no es lo que dice esa escritura. Dice con mucha claridad que PARA EL SEÑOR, mil años es COMO un día. Juan fue llevado al futuro "día del Señor", a esos mil años y vio el PRIMER día de esos mil años, cuando los ángeles caídos serán destruidos y también vio el ÚLTIMO día de los mil años, cuando se efectuará el juicio del trono blanco y los impíos irán al lago de fuego, a la destrucción.

Ya hemos discutido eso antes. En ningún lugar se enseña que ni los impíos ni los ángeles caídos dejarán de ser.

Al contrario.

2Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Un día del Señor es COMO mil años nuestros y mil años nuestros es COMO un día para el Señor.

I don´t think so. Lo siento hermana. No creo que sea literal sino una mera hipérbole.

Pero como sea, tampoco es el tema.

Entonces hermano, escriba "Y que Dios bendiga a los hombres o a las mujeres de buena voluntad" para ser fiel a la traducción castellana.

Según la RAE, la palabra HOMBRE abarca hombres y mujeres.

Sino le gusta hermana. Primero entonces pídale a Dios que haga una Biblia a su medida y que modifique el "hombres" por "mujeres y hombres" de:

Lucas 2:14:​


"Gloria en las alturas á Dios, Y en la tierra paz, buena voluntad para con los hombres"

No sea quisquillosa. Eso no es bueno.

Bendiciones hermana. :)


Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
 
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Creo que estaremos todos de acuerdo en afirmar que la batalla de Ap 12:7 es un evento FUTURO, por tanto aún no ha sucedido ---y por tanto, esto significa que los ángeles caidos deben seguir junto a Satanás para iniciar esa futura guerra en los cielos, contra Miguel y sus ángeles---
La batalla de Apo 12:7 mas bien es un evento de un pasado remoto, antes de que la Tierra se fundase.

Y despues del Milenio... habria una gran batalla interstelar entre las leiones de Luzbel (Satan) y las legiones de Miguel.

Siempre es bueno preguntar... ¿estaremos en las filas de Miguel para la batalla contra Luzbel (Satan) y sus legiones?