--------------------------------------------------------------------------------
Cita:
Originalmente enviado por MarlonGomez
Apreciados hermanos lulis y Raúl:
Estamos de acuerdo que las denominaciones no salvan, pues el único que salva es Cristo. Así lo entendemos los adventistas. Por favor, no vuelvan a decir que decimos lo contrario, pues como ya ven, no es así.
Sin embargo:
1. Hay que pertenecer a una iglesia visible, pues Pablo dice: no dejeis de congregaros. Así que el creyente se congrega, ¿verdad? Asumo que ustedes lo hacen aunque no quieran admitir donde lo hacen. Pero, bueno. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
2. No todas las congregaciones son de Dios o siguen una verdad pura basada solamente en la Biblia. Estos es evidente porque en la Biblia se habla de iglesias falsas y congregaciones de satanás donde se enseñan falsas doctrinas y herejías. No tengo tiempo para daros la base bíblica, pero supongo que estarán de acuerdo conmigo. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
3. Un hermano sincero que pertenece a una de estas congregaciones puede salvarse en el amor de Cristo Jesús, pero corre el grave riesgo de ser influenciado por las falsas doctrinas de dicha congregación, y puede perder de vista (o ser impedido de ver) las claras verdades de la palabra de Dios. Además que está en un terreno donde el enemigo de Dios tiene una gran ventaja para engañarlo. Les debo la base bíblica por falta de tiempo. Pero ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
4. Ahora, aunque Dios tiene creyentes sinceros y fieles en todas las denominaciones, su voluntad es sacarlos de esas congregaciones donde corren grave peligro y reunirlos finalmente en una sola y única iglesia que predique y practique lo mismo; a saber, la pura verdad tal y como está expresada sólo en la palabra de Dios. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
Entonces, ¿pueden entender nuestra insistencia al querer saber a que denominación pertenecen y saber su respuesta a las preguntas del hermano humillado sobre el papa y la iglesia católica?
Supongo que sí, si están de acuerdo conmigo en cada uno de los 4 puntos arribas expuestos.
Por lo demás, paz hermanos, en Cristo Jesús.
Claro que entiendo su insistencia. El problema es que insiste en los puntos equivocados convirtiendo sus aportaciones en tremendos off topics que lo que realmente debiera estarse atendiendo en éste tema, no se atiende.
La paz sea con usted,
La paz sea con usted
Pues entonces cual es el afán de algunos en que participemos los católicos en este tema?
la terminología katholiké desde un inicio fue utilizada para identificar a la Iglesia católica con Papa incluído.
Los no católicos han ido queriendo integrar a su vocabulario terminología a conveniencia según el comportamiento del mercado a dónde apuntan.
Katholiké es una terminología netamente perteneciente a nuestra doctrina y siempre ha bastado para diferenciarnos de los no católicos, y el gentilicio romano o romana, no ha sido más necesario que para diferenciarnos de los ortodoxos.
Sucede lo mismo por ejemplo , con el término Apologética, el cual pertenece netamente al catolicismo. Los no católicos han querido adueñarse, en tiempos recientes de nuestras terminologías.
A mi criterio, esto no hace otra cosa que evidenciar que la doctrina de los cristianos "no católicos" solo se fundamenten en darle contra al catolicismo. Como todos los temas que Ud. abre Eidher
No te hagas la victima, nadie te obliga a participar en los temas que abro y si de copiones vamos a hablar dime de donde salieron los católicos carismáticos, por qué en sus templos católicos se escuchan canciones de Marcos Witt y demás salmistas evangélicos? Los cristianos predicamos el evangelio de Cristo, no de la iglesia católica romana.
Bye.
No te hagas la victima, nadie te obliga a participar en los temas que abro y si de copiones vamos a hablar dime de donde salieron los católicos carismáticos, por qué en sus templos católicos se escuchan canciones de Marcos Witt y demás salmistas evangélicos? Los cristianos predicamos el evangelio de Cristo, no de la iglesia católica romana.
Bye.
¿Y cuando Cristo enseñó a predicar Su evangelio con canciones por muy bonitas que sean...?
Apreciable Emilio Jorge:
Leyó el artículo que le envié? qué opina? En serio, había escrito bastantes cosas, cuando leí tal artículo y pense, bueno para qué tanto rollo, mejor se lo envio y sobre éso charlamos. Estoy esperando su retroalimentación.
Sabe usted que son los Salmos?... sabe que algunos de ellos los cantaron en la última cena?... no, parece que no lo sabe. No estaría demás que lo estudiase, siempre le ayudarán los nuevos conocimientos, eso sí, siempre y cuando sean para Gloria de Dios Padre.
Un saludo.
Para eso tendrían que celebrar la santa cena... más seguido y no una vez a las mil quinientas... y darle a la santa cena el significado que corresponde segun la Biblia... y la iglesia primitiva...
Originalmente enviado por MarlonGomez
Apreciados hermanos lulis y Raúl:
Estamos de acuerdo que las denominaciones no salvan, pues el único que salva es Cristo. Así lo entendemos los adventistas. Por favor, no vuelvan a decir que decimos lo contrario, pues como ya ven, no es así.
Sin embargo:
1. Hay que pertenecer a una iglesia visible, pues Pablo dice: no dejeis de congregaros. Así que el creyente se congrega, ¿verdad? Asumo que ustedes lo hacen aunque no quieran admitir donde lo hacen. Pero, bueno. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
2. No todas las congregaciones son de Dios o siguen una verdad pura basada solamente en la Biblia. Estos es evidente porque en la Biblia se habla de iglesias falsas y congregaciones de satanás donde se enseñan falsas doctrinas y herejías. No tengo tiempo para daros la base bíblica, pero supongo que estarán de acuerdo conmigo. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
3. Un hermano sincero que pertenece a una de estas congregaciones puede salvarse en el amor de Cristo Jesús, pero corre el grave riesgo de ser influenciado por las falsas doctrinas de dicha congregación, y puede perder de vista (o ser impedido de ver) las claras verdades de la palabra de Dios. Además que está en un terreno donde el enemigo de Dios tiene una gran ventaja para engañarlo. Les debo la base bíblica por falta de tiempo. Pero ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
4. Ahora, aunque Dios tiene creyentes sinceros y fieles en todas las denominaciones, su voluntad es sacarlos de esas congregaciones donde corren grave peligro y reunirlos finalmente en una sola y única iglesia que predique y practique lo mismo; a saber, la pura verdad tal y como está expresada sólo en la palabra de Dios. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
Entonces, ¿pueden entender nuestra insistencia al querer saber a que denominación pertenecen y saber su respuesta a las preguntas del hermano humillado sobre el papa y la iglesia católica?
Supongo que sí, si están de acuerdo conmigo en cada uno de los 4 puntos arribas expuestos.
Por lo demás, paz hermanos, en Cristo Jesús.
Originalmente enviado por lulis
Claro que entiendo su insistencia. El problema es que insiste en los puntos equivocados convirtiendo sus aportaciones en tremendos off topics que lo que realmente debiera estarse atendiendo en éste tema, no se atiende.
La paz sea con usted,
La paz sea con usted
Estás seguro? la doctrina a seguir no es de hombres, sino el evangelio de Cristo, y a quien hay que seguir no es a hombres, sino a Cristo.
Vemos las repeticiones de la premisa de que fuera de la iglesia catóilica no hay salvación. Aunque hoy lo nieguen, eso ha sido y es enseñado por la jerarquía. De tanto repetir tal barbaridad, ya muchos se la creen.
Vemos las repeticiones de la premisa de que fuera de la iglesia catóilica no hay salvación. Aunque hoy lo nieguen, eso ha sido y es enseñado por la jerarquía. De tanto repetir tal barbaridad, ya muchos se la creen.
Pero es que no se niega, simplemente decimos la Verdad, Fuera de la Iglesia Catolica no hay Salvacion pero la Salvacion de los No Catolicos es mas que segura, pues un no catolico se puede salvar en una religion falsa pero no por medio esa religion, como el budismo, o el islam pues como dice San Pablo, «es necesario que crea que (Dios) existe y que es remunerador de los que le buscan» (Heb. 11, 6) y que con esa fe implícita en Dios y en el Redentor, guarde la ley natural escrita en su corazón.
Verán, les veo bastante torpes, y ello, porque ustedes olvidan que para poder entender que es la Iglesia, ustedes (la muchedumbre católico romana, a tal cual los considera su gobernante (LG 23), necesitan de entender enteramente, y primeramente, los capítulos que hacen referencia a Cristo Jesús y el Espíritu Santo. Es decir: TODO ESTO:
CAPÍTULO SEGUNDO CREO EN JESUCRISTO, HIJO ÚNICO DE DIOS
Artículo 2 “Y EN JESUCRISTO, SU UNICO HIJO, NUESTRO SEÑOR”
I Jesús
II Cristo
III Hijo único de Dios
IV Señor
RESUMEN
Artículo 3 "JESUCRISTO FUE CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO Y NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN"
Párrafo 1 EL HIJO DE DIOS SE HIZO HOMBRE
Párrafo 2 “... CONCEBIDO POR OBRA Y GRACIA DEL ESPÍRITU SANTO, NACIÓ DE SANTA MARÍA VIRGEN”
Párrafo 3 LOS MISTERIOS DE LA VIDA DE CRISTO
Artículo 4 “JESUCRISTO PADECIÓ BAJO EL PODER DE PONCIO PILATO, FUE CRUCIFICADO, MUERTOY SEPULTADO”
Párrafo 1 JESÚS E ISRAEL
Párrafo 2 JESÚS MURIÓ CRUCIFICADO
Párrafo 3 JESUCRISTO FUE SEPULTADO
Artículo 5 "JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS, AL TERCER DIA RESUCITO DE ENTRE LOS MUERTOS"
Párrafo 1 CRISTO DESCENDIÓ A LOS INFIERNOS
Párrafo 2 AL TERCER DÍA RESUCITÓ DE ENTRE LOS MUERTOS
Artículo 6 “JESUCRISTO SUBIÓ A LOS CIELOS, Y ESTÁ SENTADO A LA DERECHA DE DIOS, PADRE TODOPODEROSO”
RESUMEN
Artículo 7 “DESDE ALLÍ HA DE VENIR A JUZGAR A VIVOS Y MUERTOS”
I Volverá en gloria
II Para juzgar a vivos y muertos
RESUMEN
CAPÍTULO TERCERO CREO EN EL ESPÍRITU SANTO
Artículo 8 “CREO EN EL ESPIRITU SANTO”
I La misión conjunta del Hijo y del Espíritu Santo
II El nombre, los apelativos y los símbolos del Espíritu Santo
III El Espíritu y la Palabra de Dios en el tiempo de las promesas
IV El Espíritu de Cristo en la plenitud de los tiempos
V El Espíritu y la Iglesia en los últimos tiempos
RESUMEN
Pues como bien deberían saber los católicos romanos, es en el mismo capítulo que les habla de la Iglesia, donde les es indicado que ha si ha de ser....
748 "Cristo es la luz de los pueblos. Por eso, este sacrosanto Sínodo, reunido en el Espíritu Santo, desea vehementemente iluminar a todos los hombres con la luz de Cristo, que resplandece sobre el rostro de la Iglesia, anunciando el evangelio a todas las criaturas". Con estas palabras comienza la "Constitución dogmática sobre la Iglesia" del Concilio Vaticano II. Así, el Concilio muestra que el artículo de la fe sobre la Iglesia depende enteramente de los artículos que se refieren a Cristo Jesús. La Iglesia no tiene otra luz que la de Cristo; ella es, según una imagen predilecta de los Padres de la Iglesia, comparable a la luna cuya luz es reflejo del sol.
749 El artículo sobre la Iglesia depende enteramente también del que le precede, sobre el Espíritu Santo. "En efecto, después de haber mostrado que el Espíritu Santo es la fuente y el dador de toda santidad, confesamos ahora que es El quien ha dotado de santidad a la Iglesia" (Catech. R. 1, 10, 1). La Iglesia, según la expresión de los Padres, es el lugar "donde florece el Espíritu" (San Hipólito, t.a. 35).
750 Creer que la Iglesia es "Santa" y "Católica", y que es "Una" y "Apostólica" (como añade el Símbolo nicenoconstantinopolitano) es inseparable de la fe en Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo. En el Símbolo de los Apóstoles, hacemos profesión de creer que existe una Iglesia Santa ("Credo ... Ecclesiam"), y no de creer en la Iglesia para no confundir a Dios con sus obras y para atribuir claramente a la bondad de Dios todos los dones que ha puesto en su Iglesia (cf. Catech. R. 1, 10, 22).
RESUMIENDO:
1.- el artículo de la fe sobre la Iglesia depende enteramente de los artículos que se refieren a Cristo Jesús...
2.- El artículo sobre la Iglesia depende enteramente también del que le precede, sobre el Espíritu... Santo.
3.- hacemos profesión de creer que existe una Iglesia Santa ("Credo ... Ecclesiam"), y no de creer en la Iglesia para no confundir a Dios con sus obras...
Si no tienen en claro esto, si no entienden que para poder comprender que es la Iglesia, es necesario de conocer y entender debidamente, pues de ellos depende ENTERAMENTE, los capítulos que les son indicados en el principio del capítulo que les habla de la Iglesia, si ello no lo tienen en cuanta, nomás hablaran sin base y sustento alguno.
Verán, no pretendan ser maestros por si mismos: si quien les gobierna les dice que para entenderlo, es necesario de bien conocer y comprender los capítulos que le preceden, porque de ellos, la comprensión de que es la Iglesia, depende enteramente... si se lo dice el que les gobierna, ustedes, NO ANDEN POR LIBRE y aprendan, como muchedumbre que son considerados por su gobernante, a sujetarse y debidamente...
Un saludo, y que Dios les bendiga.
Wow Raul y todo eso esta en el Catecismo de la ICAR? y que es el Catecismo?
Gracias por ayudarnos a la verdad que los Sacerdotes de nuestras parroquias nos tienen, la muchedumbre, bien escondido y no nos instruyen ni en las mismas clases de catequesis...Gracias
Bendiciones
Wow Raul y todo eso esta en el Catecismo de la ICAR? y que es el Catecismo?
Gracias por ayudarnos a la verdad que los Sacerdotes de nuestras parroquias nos tienen, la muchedumbre, bien escondido y no nos instruyen ni en las mismas clases de catequesis...Gracias
Bendiciones