¿Fe que mueve montañas?



Usymbv

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en verdad os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: “Pásate de aquí allá”, y se pasará; y nada os será imposible” (Mateo 17:20)

¿Creéis que es posible mover montañas si tenemos fe? ¿Sabéis de alguien que lo haya hecho? ¿Qué quiso decir Jesús con esto?
 

dd.333

Miembro
30 Agosto 2019
39
9
Para entender de dónde Jesús obtuvo esa idea de "mover montañas" hay que conocer bien la tradición ortodoxa judía. Jesús conocía muy bien la misma, pues por sus discursos y palabras podemos concluir que Él fue educado en la tradición ortodoxa, que es la misma que seguían los llamados fariseos de aquellos días. Jesús creía en la resurrección de los muertos, en Dios como Padre y en la importancia central de la Torá como base para la ética. El sermón de la montaña prueba eso firmemente.

Según la tradición judía, cuando el Pueblo de Israel estaba en el desierto, en su largo camino para llegar a la Tierra Prometida, tuvieron que pasar a través de lugares muy peligrosos y estrechos. Eso se puede constatar en el libro de Deuteronomio, donde se hace un detallado recuento del viaje de Israel desde su salida de Egipto.

Si se toma en cuenta ese recuento, y se conoce bien la geografía de la zona, se puede concluir que el Pueblo pasó por lugares que sería imposible para una multitud de casi 3 millones de seres humanos. La única explicación para que se hubiese logrado el viaje en la forma que ocurrió es que el Señor movió montañas.
Ese comentario puede ser encontrado hoy día en el Talmud y en la literatura masorética. La contestación a la pregunta del forista es: Sí, el Señor movió montañas para que el Pueblo de Israel pudiera llegar a salvo a la Tierra Prometida.

Bendiciones,
 
13 Noviembre 2005
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en verdad os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: “Pásate de aquí allá”, y se pasará; y nada os será imposible” (Mateo 17:20)

¿Creéis que es posible mover montañas si tenemos fe? ¿Sabéis de alguien que lo haya hecho? ¿Qué quiso decir Jesús con esto?
En la cultura hebrea, "montes" o "montañas" se emplea FIGURATIVAMENTE de una NACIÓN o un grupo masivo de personas.

Mat 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.

Aquí "montes" se refiere a todos los que componen Israel:

Mic 6:2 Oíd, montes, y fuertes cimientos de la tierra, el pleito de Jehová; porque Jehová tiene pleito con su pueblo, y altercará con Israel.

Aca "montes" se emplea figurativamente de un pueblo rebelde:

Mic 6:1 Oíd ahora lo que dice Jehová: Levántate, contiende contra los montes, y oigan los collados tu voz.
Mic 6:3 Pueblo mío, ¿qué te he hecho, o en qué te he molestado? Responde contra mí.


En Mateo 17, al decir "este monte", Cristo se refirió a los FARISEOS ANTICRISTOS, los CENEOS o hijos de Caín, JUDÍOS FALSOS que se hacen llamar "Israel" más mienten, la NACIÓN del diablo:

Mat 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.


No se està hablando de literalmente mover una montaña literal. Se está hablando de vencer a una nación o pueblo rebelde e inicuo, (los hijos del diablo) con la fe.

El que lee, entienda!

Luis Alberto42
 

Usymbv

Miembro activo
Puede que el monte del que habló Jesús también se pudiera aplicar de modo figurado a otro tipo de cosas, pero independientemente que sea así, yo creo que principalmente estaba hablando literalmente. El pasaje de la higuera estéril para mi no ofrece ninguna duda. Jesús hizo que una higuera se secara al instante. Cuando esto sucedió y los discípulos se sorprendieron, entonces Jesús les dijo: “De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho. Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis” (Mt 21:21-22)

Jesús hablaba de la higuera literal, y les dijo que si tuvieran fe harían no solo harían lo mismo de la higuera, sino que podían mover un monte y echarlo al mar. Hablaba de elementos literales.
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

HAY una PELÍCULA que TIENE TODA una REFLEXIÓN para HACER sobre ESTE TEMA... la PELÍCULA SE LLAMA "Little Boy".



El AMOR VERDADERO... que ES el AMOR que PROCEDE de DIOS... HACE POSIBLE... por la FE de DIOS... lo que ES IMPOSIBLE de HACER para el HOMBRE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
13 Noviembre 2005
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De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho. Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis” (Mt 21:21-22)

Jesús hablaba de la higuera literal, y les dijo que si tuvieran fe harían no solo harían lo mismo de la higuera, sino que podían mover un monte y echarlo al mar. Hablaba de elementos literales.
Aquí Jesús también habló FIGURATIVAMENTE y usó a una higuera lieral para demostrar que podemos vencer a la nación del diablo, a los hijos del diablo, a ese "monte". Para entender bien esta Escritura hay que leer la Escritura paralela en Jeremías 24, sobre los HIGOS buenos y los HIGOS malos que producen estas dos "HIGUERAS" (Israel verdadero e Israel falso). También hay que conectar a la HIGUERA con ALGO ESCONDIDO, ya que Adán y Eva se TAPARON SUS GENITALES con HOJAS DE HIGUERA. De allí comienza la nación o el "monte" del diablo, Caín y sus descendientes, los Ceneos (1 Cronicas 2:55).

Gen 3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; y cosieron hojas de higuera y se hicieron delantales.

Jer 24:3 Y me dijo Jehová: ¿Qué ves tú, Jeremías? Y dije: Higos; higos buenos, muy buenos; y malos, muy malos, que de malos no se pueden comer.

Mat 24:32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.


Al final del verano es la COSECHA. Si te dejas cosechar EN INVIERNO, será cosechado FUERA DE TEMPORADA, por un Cristo Falso:

Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;


El que lee, entienda!

Luis Alberto42
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Usymbv no conozco a nadie que haya movido montañas pero en la Transfiguración Jesús se relaciona con Moisés y Elías, dos hombres que mantuvieron una relación con Dios donde lo imposible era algo cotidiano. Hicieron cosas tan increíbles como mover montañas.

Así que no conozco a nadie que las haya movido pero sí creo que puede hacerse.

El asunto radica en qué suele fallar nuestra fe para que esos acontecimientos no se produzcan.

Salud
 
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Usymbv

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Usymbv no conozco a nadie que haya movido montañas pero en la Transfiguración Jesús se relaciona con Moisés y Elías, dos hombres que mantuvieron una relación con Dios donde lo imposible era algo cotidiano. Hicieron cosas tan increíbles como mover montañas.

Así que no conozco a nadie que las haya movido pero sí creo que puede hacerse.

El asunto radica en qué suele fallar nuestra fe para que esos acontecimientos no se produzcan.

Salud
También soy de ese pensar. Aunque nadie haya logrado mover literalmente montañas, eso necesariamente se debe a que no ha habido suficientemente fe, o bien que la petición no está dentro de la voluntad de Dios, o quien lo pide no vive en obediencia a Dios.

Jesús dijo: “Si ustedes permanecen unidos a mí, y si permanecen fieles a mis enseñanzas, pidan lo que quieran y se les dará” (Juan 15:7)
Y el apóstol: Dios “nos dará todo lo que le pidamos, porque obedecemos sus mandamientos y hacemos lo que le agrada” (1 Juan 3:22).

Si estas condiciones se cumplen, maravilla pensar en el poder que tiene la fe, aún del tamaño de un grano de mostaza
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Usymbv me has hecho pensar ayer, no había caído en la cuenta. Moisés y Elías tuvieron una relación intensísima con Dios en lo sobrenatural. Pero es que Jesús es más que Moisés y Elías. Jesús lleva a sus discípulos al monte Tabor para que vean.

Lo de Jesús y el monte y la higuera suena a reprimenda a sus discípulos de que estando precisamente El con ellos esa relación con lo sobrenatural debe de ser como mínimo como sucedió con Moisés y Elías. Ya en otra ocasión Jesús les dijo "dadles vosotros de comer" cuando la multiplicación de panes y peces.

Solo cuando Jesús anduvo sobre las aguas Pedro tuvo un atisbo de fe y al hundirse Jesús le dice precisamente "hombre de poca fe"

Es como si en comparación con el Antiguo testamento los discípulos no estaban a la altura de lo que Jesús esperaba, y lo mismo ha sucedido durante los dos mil años posteriores. Lo cual es sorprendente. No había caído en esto hasta que vi tu tema
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Es más, antes había un solo hombre, Moisés, Elías, ahora en la reprimenda Jesús se dirige al conjunto de los discípulos, ahora es un grupo el que puede hacer maravillas y nos las hace.

Como si lo imposible entrara en la rutina de la relación con Dios. Jesús dijo que enviaría al Paráclito. Tras su Asunción no hubo hechos extraordinarios de ese tipo con el Paráclito, ni en 2000 años después.

María tuvo un hecho extraordinario con la procreación de Jesús, Juan el Bautista vivió la apertura de los cielos cuando el bautizo junto al Jordán, y Pentecostés fue el último gran hecho extraordinario. Pero en la prédica de tres años de Jesús no hubo esos hechos extraordinarios por parte de los discípulos, ni después. Es cierto que hubo otros hechos extraordinarios tras Pentecostés como el don de resurreción de muertos, curaciones, etc, pero del tipo de hecho que estamos hablando solo los pasos que dio Pedro sobre el mar creo que fueron los únicos a mencionar.

Cuando no se veía a Jesús había hechos extraordinarios en Israel, y curiosamente cuando viene Jesús apenas se producen. De ahí la reprimenda. Y la reprimenda dura hasta hoy en día.
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Sí.

¿Qué ha pasado entre el AT y el NT hasta la actualidad en lo relativo a tener experiencias de hechos extraordinarios con Dios? Ni la presencia de Jesús ni el envío del Paráclito en Pentecostés generaron un cambio en esa relación, los apóstoles estaban como adormecidos y nosotros también.
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Estaba pensando, en el catolicismo, imagino que también en el protestantismo, hay personas que desean ser bautizadas en Espíritu Santo. Algunas reciben dones como el don de lenguas, donde profecía, etc. Desde Pentecostés es así.

Sin embargo lo de mover montañas, llevar la higuera sobre el mar, o la multiplicación de panes y paces son anteriores a Pentecostés. Es algo que Jesús esperaba de sus discípulos. Solo Pedro consigue andar unos metros sobre las aguas.

Si los dones del Espíritu se reciben con el bautismo en Espíritu Santo, los dones como multiplicar panes y peces ¿cómo se reciben?
 

Usymbv

Miembro activo
hola JavierD,

Pensando un poco más, creo que las declaraciones de Jesús sobre el efecto espectacular que consigue la fe aunque sea de pequeño tamaño, creo que más bien están dirigidas a enseñar a sus discípulos sobre el extraordinario poder que tiene la fe cuando es pura y en el contexto de la voluntad de Dios. Esto se puede ver al repasar las continuas amonestaciones sobre la poca fe que demostraban sus discípulos. Está claro que en aquel tiempo tenían necesidad de cultivar la fe. Jesús querían que fueran hombres de fe, quizá no tanto para mover montañas o hacer cosas similares, sino sobre todo para que aprendieran a invocar el poder de Dios en sus vidas, algo más necesario y útil que posibles prodigios naturales.

En este articulo explico un poco más: ¿Basta solo con tener fe para obtener lo que pedimos a Dios?
 

JavierD

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24 Julio 2019
97
7
Hola Usymbv,

tienes razón en lo de la pureza de la fe. Pablo es claro cuando dice que "sin amor nada soy", y habla de mover montañas creo recordar. También cuando dice que lo más importante es la caridad.

Una vez dicho esto, lo de multiplicar panes y peces era algo que Jesús esperaba de sus discípulos y no sucedió. Los signos potentes también son usados por Jesús, forman parte de un todo.

Cuando hay algo imposible en el Evangelio que no entiendo le digo a Dios "no entiendo" esperando que El me lo explique con acontecimientos. Lo de mover montañas o la higuera es una de esas cosas. Gracias a tu tema estoy entendiendo ahora más.

Son pues, dos cosas, primero la humilde pureza de la fe en la relación con Dios, totalmente de acuerdo, y segunda que puede haber sucesos extraordinarios como Jesús esperaba de sus discípulos.
 
¿Creéis que es posible mover montañas si tenemos fe? ¿Sabéis de alguien que lo haya hecho? ¿Qué quiso decir Jesús con esto?

R = Lo que hace de referencia con fe podemos vencer todo lo que nos agobia más que nada seguir en los valores cristianos enseñados sea en casa o iglesia.
 

Usymbv

Miembro activo
tienes razón en lo de la pureza de la fe. Pablo es claro cuando dice que "sin amor nada soy", y habla de mover montañas creo recordar.
Así es, "si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy". Pablo habla de la importancia del amor, pero de paso está reconociendo que lo que Jesús dijo sobre la fe era literal. Personalmente me maravilla pensar en el poder de la verdadera fe y lamentablemente en lo lejos que estamos de alcanzarla, al menos sin la ayuda de Dios.