¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Estimados foristas:

Despues de 108 paginas de este epigrafe, hemos visto que Hesed1/Edison/Plataforma/manhattan jamas pudieron comprobar la herejia de que la iglesia de Jerusalen no era cristiana. Mayormente solo lanzan cortinas de humo.

Ademas al no tener argumentos biblicos, solo se dedican a denigrar a los foristas ya que ni siquiera contestan a los cuestionamientos que se les plantean. Contestan cualquier cosa fuera de tema con tal de dar la impresion de que les asiste la razon.

Los cristianos de Antioquia reconocieron la autoridad de la iglesia cristiana de Jerusalen. Recordemos que ante el conflicto de la circuncision, la iglesia de Antioquia no resolvio el problema, sino que se envio a PABLO y a Bernabe a consultar con la iglesia de Jerusalen. Lo cual seria ilogico si la iglesia de Jerusalen no hubiera sido cristiana

Que Dios bendiga a todos.

Forista Marcelinoc sus patadas de ahogado no van a hacer mella en ninguno de nosotros , lea detenidamente los aportes y preste atención quizas aprenda mejores cosas, que hoy no conoce.

Plataforma · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
 DISIPANDO TINIEBLAS

Base bíblica:
Rom 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
Rom 16:26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe,
Rom 16:27 al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.

A LOS LECTORES CRISTIANOS

Atendiendo al exámen de esta posdata…hemos encontrado algunas cosas de sumo interés para el pueblo del Señor…entre ellas…un misterio específico revelado ahora…por “las Escrituras de los profetas”…Obviamente…sin forzar la lógica…solo por la mera fuerza de lo escrito…se trata de “profetas” del Nuevo Testamento…tales como los que se nombran a continuación:

Act_11:27 En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.

Act_13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.

Act_15:32 Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras.

1Co_12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros,luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.

1Co_14:29 Asimismo, los profetashablen dos o tres, y los demás juzguen.

Eph_3:5 misterios que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetaspor el Espíritu:

Eph_4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

¿Cuáles, pues, eran estos escritos? ¿Y cuál el misterio que de este modo se revelaba? El siguiente dibujo tiene por objeto ilustrar la Fe de los primeros Creyentes luego de Pentecostés…basada en los eventos que los profetas del Antiguo Testamento vieron…y en el valle de la Iglesia, en rojo, las nuevas revelaciones dadas a los apóstoles y profetas del Nuevo Testamento, que los antiguos profetas NO VIERON:
Ver el archivo adjunto 8525

Bueno...a este dibujo le inserte las revelaciones sobre el arrebatamiento de la Iglesia (1Ts.4:13-18); el misterio del hombre de iniquidad...(2Ts.2:7-8), la transformación de nuestros cuerpos al momento del arrebatamiento (1Cor.15:51) y el misterio de que, en la presente dispensación, los creyentes nos hallamos unidos a Cristo en una relación especial, como miembros de un cuerpo del que el es la misma Cabeza en el cielo...mientras la nación de Israel se encuentra en incredulidad aquí en la tierra, los celosos por la ley de Moisés...pero desafortunadamente al pegarlo en la página Web...no me aparece...pero los entendidos pueden ubicar estas Escrituras en el valle de la Iglesia, algo que No vieron los profetas antiguos.

En el próximo aporte cavaremos más profundo…

Excelente representación grafica de la vision de los profetas del Antiguo Testamento.

Plataforma · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Kungens Ester dijo:
Pero Plati – el hecho que no entiendes bien lo que pone la biblia es una cosa – otra completamente diferente es que no entiendes para qué sirve un foro… veras… te cuento: un foro cariño es una especie de lugar donde se viene para dar una opinión personal sobre algo que se piensa que se sabe… o lo que uno piensa o siente y quiere expresar sobre ciertos temas….
Y por tanto ya cae por su lógica callarse… eso no cumple con el sentido de un foro cariño… sino lo contrario…
- ¿lo entiendes?

No te afilies – eso (el hecho que no sabias dónde estabas = el foro) también igual que tu admiración por ciertos hombres como el gordito y el guapo de tu avatar y Edison – pasara …
es solo una fase por la que pasamos casi todos… en nuestra niñez.

En Cristo

Gracias por los consejos , pero antes debes convertirte a Cristo según las escrituras cosa que no has hecho todavia. Un espiritu de mentira te tiene atada y estas tan contenta y tranquila . Esto es porque NUNCA has pedido a Cristo luz , verdad y salvación. Cristo no miente y el que pide recibe. Tengo que pensar que solo te interesas a ti misma , pues en todos tus aportes solo hablas de ti misma de tu comunion (bien extraña porque no es escritural), hablas de tus experiencias dejando bien a un lado la escritura super necesaria para que no nos extraviemos por pensamientos y experiencias.

Esto tienen la mayoria de catolicos que veo aqui , el Señor les habla , me ha dicho , me ha dicho que te diga etc. El Señor habla en las escrituras por boca de sus Apostoles y profetas, no por medio de personas despistadas con practicas totalmente anticristianas como las catolicas.Haces a Cristo ministro de tus propias concupiscencias querida Ester , y ten por seguro que no hablas en su Nombre si no en el tuyp propio.

Plataforma · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Es evidente que los sectarios enmudecen...ante estos interrogantes...pero nosotros los Bereanos...al escudriñar las Escrituras para conocer si estas cosas son así...tenemos la respuesta...para la gloria de Cristo y edificación de su pueblo.

Asi es hermanazo, a ver que diran los sectareos ahora ....

Kungens Ester · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Gracias por los consejos , pero antes debes convertirte a Cristo según las escrituras cosa que no has hecho todavia. Un espiritu de mentira te tiene atada y estas tan contenta y tranquila . Esto es porque NUNCA has pedido a Cristo luz , verdad y salvación. Cristo no miente y el que pide recibe. Tengo que pensar que solo te interesas a ti misma , pues en todos tus aportes solo hablas de ti misma de tu comunion (bien extraña porque no es escritural), hablas de tus experiencias dejando bien a un lado la escritura super necesaria para que no nos extraviemos por pensamientos y experiencias.

Esto tienen la mayoria de catolicos que veo aqui , el Señor les habla , me ha dicho , me ha dicho que te diga etc. El Señor habla en las escrituras por boca de sus Apostoles y profetas, no por medio de personas despistadas con practicas totalmente anticristianas como las catolicas.Haces a Cristo ministro de tus propias concupiscencias querida Ester , y ten por seguro que no hablas en su Nombre si no en el tuyp propio.

Mira Plataforma – yo no soy parte de una congregación que nació en el 1500, 1600, 1700, 1800 o 1900 a base de alguna señora o algún señor que pensó que sabía mucho mejor que la Iglesia lo que dice la Biblia y como entenderla y formo a una congregación bautista, adventista, pentecostal, presbiteriana, puritano, anabaptista y un sinfín de congregaciones que todos han nacido de la soberbia del hombre de saber MEJOR lo que dice la biblia y cómo interpretarlo y vivir según ellos lo han captado.

Soy parte de la Iglesia que fundaron los apóstoles y no se puede comprobar lo contrario ya que mentira será… y más inventos humanos. Que hable de mi experiencia propia junto con Cristo en normal – lo han hecho todos los que lo han tenido.
Lo que es menos normal en mi es que no he ido a construir obras para tener congregaciones ni discípulos o que pienso que Dios me ha elegido o que he tenido visiones de tal tamaño que yo debo de hacer alguna “construcción de fe” dentro la Iglesia.
Como muchos otros han tenido.
Ahora que las personas que han y tienen una relación viva con Dios testifican sobre eso es norma – mira que en la biblia el “yo” sale en el AT 2768 veces y en el NT 776 veces porque la gente que habla sobre Dios y testifican sobre lo que de Él han recibido lo hacen en forma de YO…
- los que no tienen ni viven una relación viva con Dios hablan de lo que han estudiado en las Escrituras mas sus esperanzas sobre lo que allí leen y entienden – sus creencias.

Ahora tus vivencia (cuando las tienes) encajan – deben de encajar – perfectamente no solo con las Escrituras sino también – y allí también difiero a los hombres y mujeres que se han ido por senderos fuera la Iglesia y allí han montado sus tinglados nuevos con adeptos… con lo que dice y enseña la Iglesia sobre lo mismo. Y eso es mi caso.
Lo he repetido hasta hartar…
Que no te guste lo que digo… es asunto personal tuyo.

En Cristo

Plataforma · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Kungens Ester dijo:
Mira Plataforma – yo no soy parte de una congregación que nació en el 1500, 1600, 1700, 1800 o 1900 a base de alguna señora o algún señor que pensó que sabía mucho mejor que la Iglesia lo que dice la Biblia y como entenderla y formo a una congregación bautista, adventista, pentecostal, presbiteriana, puritano, anabaptista y un sinfín de congregaciones que todos han nacido de la soberbia del hombre de saber MEJOR lo que dice la biblia y cómo interpretarlo y vivir según ellos lo han captado.

Soy parte de la Iglesia que fundaron los apóstoles y no se puede comprobar lo contrario ya que mentira será… y más inventos humanos. Que hable de mi experiencia propia junto con Cristo en normal – lo han hecho todos los que lo han tenido.
Lo que es menos normal en mi es que no he ido a construir obras para tener congregaciones ni discípulos o que pienso que Dios me ha elegido o que he tenido visiones de tal tamaño que yo debo de hacer alguna “construcción de fe” dentro la Iglesia.
Como muchos otros han tenido.
Ahora que las personas que han y tienen una relación viva con Dios testifican sobre eso es norma – mira que en la biblia el “yo” sale en el AT 2768 veces y en el NT 776 veces porque la gente que habla sobre Dios y testifican sobre lo que de Él han recibido lo hacen en forma de YO…
- los que no tienen ni viven una relación viva con Dios hablan de lo que han estudiado en las Escrituras mas sus esperanzas sobre lo que allí leen y entienden – sus creencias.

Ahora tus vivencia (cuando las tienes) encajan – deben de encajar – perfectamente no solo con las Escrituras sino también – y allí también difiero a los hombres y mujeres que se han ido por senderos fuera la Iglesia y allí han montado sus tinglados nuevos con adeptos… con lo que dice y enseña la Iglesia sobre lo mismo. Y eso es mi caso.
Lo he repetido hasta hartar…
Que no te guste lo que digo… es asunto personal tuyo.

En Cristo

Puede que hayas engañado a Ricardo , pero no a mi , ni a Edison , ni a Hese1 ni a Manhatann.Te convertiste a una religion no a Cristo y ademas una religion bien ridicula pues mira donde poneis al Señor (bueno eso pensais claro esta) Barbaridad.

Ricardo · 8 Octubre 2011

Apreciada hermana Kungens Ester

Apreciada hermana Kungens Ester

Lamento mucho decirte que respetando y comprendiendo tu mejor intención, estás perjudicando lo que algunos foristas estamos intentando, de hacer entrar a Edison en razón.
Siendo tú de cuna protestante luterana, podemos escucharte una vez -¡y es suficiente!-, tu conversión a Cristo en la iglesia católica, ya que nuestro Dios es más grande que cualquier confesión religiosa.
Pero a mi me resulta insoportable la apología que haces del catolicismo romano, pues para mi tal sistema es lo que el Apocalipsis describe en las formas más severas que se pueda concebir.
Una cosa es que yo valore tu propia experiencia individual y la de tantísimos católicos sinceros, y otra que tenga que leer de continuo la publicidad que le haces a una iglesia que para mí es la Anti-iglesia, así como todo Papa por más bueno que parezca y por más verdades que diga no deja de ser un anticristo, y el último de ellos acabá por unirse con el Anticristo en persona, luego que la iglesia verdadera sea arrebatada de este mundo.
Fíjate que nada comentas de la iglesia cristiana en Jerusalem y la negativa de Edison al respecto, sino que te dedicas a defender la iglesia católica romana, siendo que no es el tema aquí y ya hay varios epígrafes dedicado a eso y donde a gusto podrás escribir todas tus ponencias.

Pasando a otra cosa más grata, te felicito porque un compatriota tuyo haya obtenido el premio Nobel de Literatura. Procuraré leerle.Cordiales saludos.
Ricardo.

Cátara · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Manhattan dijo:
Siguiendo con el tema sin permitir que el diablo lo desvie a través de sus emisarios a los que hay que ignorar...tengo que decir lo siguiente.

Los legalistas, llamados judaizantes, enseñaban que algunas leyes del Antiguo Testamento eran aún obligatorias para los cristianos. Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.

Esta doctrina estaba en abierta contradicción con la insistencia de Pablo de que la salvación era por la gracia a través de la fe, por lo que los judaizantes trataron de sacreditar sus enseñanzs cuestionando su autoridad. Pablo reaccionó vehementemente contra la malvada propaganda de los judaizantes, afirmando su autoridad apostolica y explicando el evangelio de la fe.

Que la PAZ esté contigo Manhattan.

Desconozco los motivos por los cuales se abrió éste epígrafe, con una pregunta incorrecta, que NO solo NO ha servido para EDIFICAR, sino que, entre otras cosas, ha servido para CUESTIONAR la LEGITIMIDAD y el ORIGEN de la IGLESIA DE CRISTO (Bendito sea) y del CRISTIANISMO, aunque el término NO existiera en el momento de su FUNDACIÓN, ya que SU FUNDADOR: JESUCRISTO y sus PRIMEROS SEGUIDORES eran JUDIOS CIRCUNCIDADOS......ES un HECHO, estimada hermana.

Las "etiquetas" NO IMPORTAN; porque, aunque los PRIMEROS que se CONGREGABAN en NOMBRE, POR y PARA CRISTO, NO se llamaran CRISTIANOS ya que el término NO EXISTÍA; NO SIGNIFICA que NO lo FUERAN.
ELLOS FUERON los PRIMEROS, estimada hermana.
Hoy, hay MUCHOS que se llaman a sí mismos "CRISTIANOS"; pero, TAMPOCO SIGNIFICA que lo SEAN; SUS FRUTOS los DELATAN; hay que estar CIEGO para NO VERLO, y, que DIOS tenga PIEDAD...

La IGLESIA DE CRISTO es una COSA, estimada hermana, y
Las CONGREGACIONES de los que se llaman a sí mismo "CRISTIANOS", es OTRA....

En la IGLESIA DE CRISTO, SON CRISTIANOS TODOS los que ESTÁN, sin importar el ORIGEN, la NACIONALIDAD, el GÉNERO; y SOLO ÉL CONOCE sus COMPONENTES.
En las CONGREGACIONES HUMANAS llamadas "CRISTIANAS", NI están TODOS los que SON, NI SON TODOS los que ESTÁN.

En la PRIMERA CONGREGACIÓN de CRISTIANOS, que tuvo sus comienzos en Jerusalén, según la VOLUNTAD DE CRISTO (Bendito sea); CRISTIANOS ERAN TODOS los que ESTABAN; y, ésos PRIMEROS "CONGREGANTES" eran TODOS JUDIOS CIRCUNCIDADOS, COMO EL FUNDADOR. Poco a poco se fueron añadiendo GRIEGOS, ROMANOS y demás nacionalidades de visitantes extranjeros que RECIBÍAN LA PALABRA DE DIOS "in situ", mucho antes que ésta llegara a sus paises de ORIGEN, tras el comienzo de la EXPANSIÓN....

Pero, la CIRCUNCISIÓN que DIOS estableció en el ANTIGUO PACTO (SEÑAL VISIBLE en la CARNE de TODOS los COMPONENTES de SU PUEBLO) demostró NO ser "garantía", NI muestra de SANTIDAD; y, aunque los PRIMEROS CRISTIANOS estaban CIRCUNCIDADOS; en el NUEVO PACTO; ÉL, MANIFIESTA la necesidad de la CIRCUNCISIÓN que NO de la CARNE que ha de CORROMPERSE; sinó la del CORAZÓN (NO es VISIBLE, EXCEPTO POR ÉL); pero, ÉL DICE: "Por SUS FRUTOS los CONOCERÉIS".
JESÚS NO PIDE RITUALES APARENTES, NI MARCAS CORPORALES....
En Lucas 13:3, y 24:47,ÉL DICE:
-"YO os DIGO que NO, y que, si NO hicieréis PENITENCIA, TODOS IGUALMENTE PERECERÉIS."
-"y que se predicase en SU NOMBRE la PENITENCIA para la REMISIÓN de los PECADOS a TODAS las NACIONES COMENZANDO POR JERUSALÉN.

En cuanto a la GRACIA DE DIOS; ésos PRIMEROS CRISTIANOS estaban LLENOS de ELLA, DON DEL FUNDADOR de la IGLESIA "CRISTIANA", JESUCRISTO (Bendito sea).
¿Quién puede DUDARLO, estimada hermana?

En la GRACIA DE DIOS, DON DE DIOS, se MANIFIESTA la GRANDEZA de la PALABRA DE DIOS; pero, los IGNORANTES PECADORES IMPENITENTES, CONFUNDEN:
-ANDAR CONFORME a la GRACIA DE DIOS,
-HALLAR GRACIA ANTE DIOS, y
-SER RECEPTOR y PORTADOR de la GRACIA DE DIOS, DON DE DIOS mediante SU ESPÍRITU SANTO, que ÉL CONCEDE a todo el que HALLA GRACIA ANTE ÉL, por ANDAR CONFORME a SU SANTA VOLUNTAD, según SUS MANDATOS.

El PECADO es TRANSGRESIÓN DE LA LEY; y, el que TRANSGREDE LA LEY es REO de sus PECADOS; y, NINGÚN PECADOR, TRANSGRESOR DE LA LEY puede ser "PORTADOR" de la GRACIA DE DIOS, porque NO COMAMINA CONFORME a la GRACIA, NI puede HALLAR GRACIA ANTE DIOS por sus PECADOS, auqnue se llame a sí mismo "CRISTIANO".
En 1ª Juan 3:3,4,6, ESTÁ ESCRITO:
-Y todo el que TIENE EN ÉL esta ESPERANZA, SE PURIFICA, COMO PURO ES ÉL.
-El que comete PECADO TRASPASA LA LEY, porque el PECADO ES TRANSGRESIÓN de LA LEY.
-Todo el que PERMANECE EN ÉL NO PECA, y todo el que PECA NO le ha VISTO NI le ha CONOCIDO.

PECADOS hay MUCHOS:
La ENVIDIA un PECADO,
la IRA es PECADO,
el ODIO es PECADO,
el RENCOR es PECADO,
el ADULTERIO es PECADO,
la LASCIVIA es PECADO,
la SOBERBIA es PECADO,
el ORGULLO es PECADO,
la ALTÍVEZ es PECADO,
la AVARICIA es PECADO,
MATAR es PECADO,
ROBAR es PECADO,
DESPRECIAR es PECADO,
INSULTAR es PECADO,
PERSEGUIR es PECADO,
USURPAR el NOMBRE y la PALABRA de DIOS con diferentes identidades y en la PRÁCTICA de ÉSOS PECADOS, ES, MÁS que PECADO, y,
la BLASFEMIA ES, EL PEOR.

De ésos, JESÚS DICE: "DEJADLOS, SON GUIAS CIEGOS", y, "PADRE, PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN."

Pero, estamos OFF-TOPIC, estimada hermana; si lo deseas, podemos hablar de éstos temas en otros epígrafes acorde.

Volviendo a la pregunta MAL formulada que abre el epígrafe; la RESPUESTA ES:....SI,....La PRIMERA CONGREGACIÓN CRISTIANA, por VOLUNTAD DE DIOS FUÉ en JERUSALÉN........Hay que estar CIEGO para NO VERLO.....

Un abrazo fraternal con mi AMOR EN CRISTO, y que ÉL te Bendiga en TODO momento, así como a TODOS. AMÉN.

-Marcelino- · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Forista Marcelinoc ¿porque no te callas?

Plataforma:

Te veo desesperado. Sin duda es porque no te asiste la verdad. Asi que sigues dando patadas de ahogado, expresion que he vendido usando en este epigrafe y que ahora quieres hacerla tuya.

Todos los conversos a Cristo, los podemos llamar cristianos porque lo son. Fijate bien que dije los conversos.

Ahora si tu hereticamente crees que la iglesia de Jerusalen no fue cristiana, te invito a demostrarlo con la sagrada escritura.

-Marcelino- · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Forista Marcelinoc sus patadas de ahogado no van a hacer mella en ninguno de nosotros , lea detenidamente los aportes y preste atención quizas aprenda mejores cosas, que hoy no conoce.

Plataforma:

Pues entre lo nuevo que me has enseniado es que la iglesia de Jerusalen no era cristiana. y que hay dos evangelios.

Nadamas te ha faltado demostrarlo con sola escritura

-Marcelino- · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Estimados foristas:

Despues de 109 paginas de este epigrafe, hemos visto que Hesed1/Edison/Plataforma/manhattan jamas pudieron comprobar la herejia de que la iglesia de Jerusalen no era cristiana. Mayormente solo lanzan cortinas de humo.

Ademas al no tener argumentos biblicos, solo se dedican a denigrar a los foristas ya que ni siquiera contestan a los cuestionamientos que se les plantean. Contestan cualquier cosa fuera de tema con tal de dar la impresion de que les asiste la razon.

Los cristianos de Antioquia reconocieron la autoridad de la iglesia cristiana de Jerusalen. Recordemos que ante el conflicto de la circuncision, la iglesia de Antioquia no resolvio el problema, sino que se envio a PABLO y a Bernabe a consultar con la iglesia de Jerusalen. Lo cual seria ilogico si la iglesia de Jerusalen no hubiera sido cristiana

Que Dios bendiga a todos.

Cátara · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Que la PAZ esté contigo Manhattan.

Desconozco los motivos por los cuales se abrió éste epígrafe, con una pregunta incorrecta, que NO solo NO ha servido para EDIFICAR, sino que, entre otras cosas, ha servido para CUESTIONAR la LEGITIMIDAD y el ORIGEN de la IGLESIA DE CRISTO (Bendito sea) y del CRISTIANISMO, aunque el término NO existiera en el momento de su FUNDACIÓN, ya que SU FUNDADOR: JESUCRISTO y sus PRIMEROS SEGUIDORES eran JUDIOS CIRCUNCIDADOS......ES un HECHO, estimada hermana.

Las "etiquetas" NO IMPORTAN; porque, aunque los PRIMEROS que se CONGREGABAN en NOMBRE, POR y PARA CRISTO, NO se llamaran CRISTIANOS ya que el término NO EXISTÍA; NO SIGNIFICA que NO lo FUERAN.
ELLOS FUERON los PRIMEROS, estimada hermana.
Hoy, hay MUCHOS que se llaman a sí mismos "CRISTIANOS"; pero, TAMPOCO SIGNIFICA que lo SEAN; SUS FRUTOS los DELATAN; hay que estar CIEGO para NO VERLO, y, que DIOS tenga PIEDAD...

La IGLESIA DE CRISTO es una COSA, estimada hermana, y
Las CONGREGACIONES de los que se llaman a sí mismo "CRISTIANOS", es OTRA....

En la IGLESIA DE CRISTO, SON CRISTIANOS TODOS los que ESTÁN, sin importar el ORIGEN, la NACIONALIDAD, el GÉNERO; y SOLO ÉL CONOCE sus COMPONENTES.
En las CONGREGACIONES HUMANAS llamadas "CRISTIANAS", NI están TODOS los que SON, NI SON TODOS los que ESTÁN.

En la PRIMERA CONGREGACIÓN de CRISTIANOS, que tuvo sus comienzos en Jerusalén, según la VOLUNTAD DE CRISTO (Bendito sea); CRISTIANOS ERAN TODOS los que ESTABAN; y, ésos PRIMEROS "CONGREGANTES" eran TODOS JUDIOS CIRCUNCIDADOS, COMO EL FUNDADOR. Poco a poco se fueron añadiendo GRIEGOS, ROMANOS y demás nacionalidades de visitantes extranjeros que RECIBÍAN LA PALABRA DE DIOS "in situ", mucho antes que ésta llegara a sus paises de ORIGEN, tras el comienzo de la EXPANSIÓN....

Pero, la CIRCUNCISIÓN que DIOS estableció en el ANTIGUO PACTO (SEÑAL VISIBLE en la CARNE de TODOS los COMPONENTES de SU PUEBLO) demostró NO ser "garantía", NI muestra de SANTIDAD; y, aunque los PRIMEROS CRISTIANOS estaban CIRCUNCIDADOS; en el NUEVO PACTO; ÉL, MANIFIESTA la necesidad de la CIRCUNCISIÓN que NO de la CARNE que ha de CORROMPERSE; sinó la del CORAZÓN (NO es VISIBLE, EXCEPTO POR ÉL); pero, ÉL DICE: "Por SUS FRUTOS los CONOCERÉIS".
JESÚS NO PIDE RITUALES APARENTES, NI MARCAS CORPORALES....
En Lucas 13:3, y 24:47,ÉL DICE:
-"YO os DIGO que NO, y que, si NO hicieréis PENITENCIA, TODOS IGUALMENTE PERECERÉIS."
-"y que se predicase en SU NOMBRE la PENITENCIA para la REMISIÓN de los PECADOS a TODAS las NACIONES COMENZANDO POR JERUSALÉN.

En cuanto a la GRACIA DE DIOS; ésos PRIMEROS CRISTIANOS estaban LLENOS de ELLA, DON DEL FUNDADOR de la IGLESIA "CRISTIANA", JESUCRISTO (Bendito sea).
¿Quién puede DUDARLO, estimada hermana?

En la GRACIA DE DIOS, DON DE DIOS, se MANIFIESTA la GRANDEZA de la PALABRA DE DIOS; pero, los IGNORANTES PECADORES IMPENITENTES, CONFUNDEN:
-ANDAR CONFORME a la GRACIA DE DIOS,
-HALLAR GRACIA ANTE DIOS, y
-SER RECEPTOR y PORTADOR de la GRACIA DE DIOS, DON DE DIOS mediante SU ESPÍRITU SANTO, que ÉL CONCEDE a todo el que HALLA GRACIA ANTE ÉL, por ANDAR CONFORME a SU SANTA VOLUNTAD, según SUS MANDATOS.

El PECADO es TRANSGRESIÓN DE LA LEY; y, el que TRANSGREDE LA LEY es REO de sus PECADOS; y, NINGÚN PECADOR, TRANSGRESOR DE LA LEY puede ser "PORTADOR" de la GRACIA DE DIOS, porque NO CAMINA CONFORME a la GRACIA, NI puede HALLAR GRACIA ANTE DIOS por sus PECADOS, auqnue se llame a sí mismo "CRISTIANO".
En 1ª Juan 3:3,4,6, ESTÁ ESCRITO:
-Y todo el que TIENE EN ÉL esta ESPERANZA, SE PURIFICA, COMO PURO ES ÉL.
-El que comete PECADO TRASPASA LA LEY, porque el PECADO ES TRANSGRESIÓN de LA LEY.
-Todo el que PERMANECE EN ÉL NO PECA, y todo el que PECA NO le ha VISTO NI le ha CONOCIDO.

PECADOS hay MUCHOS:
La ENVIDIA un PECADO,
la IRA es PECADO,
el ODIO es PECADO,
el RENCOR es PECADO,
el ADULTERIO es PECADO,
la LASCIVIA es PECADO,
la SOBERBIA es PECADO,
el ORGULLO es PECADO,
la ALTÍVEZ es PECADO,
la AVARICIA es PECADO,
el FRAUDE es PECADO,
la MENTIRA es PECADO,
MATAR es PECADO,
ROBAR es PECADO,
DESPRECIAR es PECADO,
INSULTAR es PECADO,
PERSEGUIR es PECADO,
USURPAR el NOMBRE y la PALABRA de DIOS con diferentes identidades y en la PRÁCTICA de ÉSOS PECADOS, ES, MÁS que PECADO, y,
la BLASFEMIA ES, EL PEOR.

De ésos, JESÚS DICE: "DEJADLOS, SON GUIAS CIEGOS", y, "PADRE, PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN."

Pero, estamos OFF-TOPIC, estimada hermana; si lo deseas, podemos hablar de éstos temas en otros epígrafes acorde.

Volviendo a la pregunta MAL formulada que abre el epígrafe; la RESPUESTA ES:....SI,....La PRIMERA CONGREGACIÓN CRISTIANA, por VOLUNTAD DE DIOS FUÉ en JERUSALÉN........Hay que estar CIEGO para NO VERLO.....

Un abrazo fraternal con mi AMOR EN CRISTO, y que ÉL te Bendiga en TODO momento, así como a TODOS. AMÉN.

Ricardo · 8 Octubre 2011

Apreciada Cátara

Apreciada Cátara

No te molestes en repetir tus mensajes a Manhattan pues ella ayer avisó a PastorHernández que salía de viaje.
Probablemente que por donde ella va no hay conexión a Internet. En todo caso espera su regreso y entonces le pegas tu mensaje.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Kungens Ester · 8 Octubre 2011

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Ricardo dijo:
Lamento mucho decirte que respetando y comprendiendo tu mejor intención, estás perjudicando lo que algunos foristas estamos intentando, de hacer entrar a Edison en razón.
Siendo tú de cuna protestante luterana, podemos escucharte una vez -¡y es suficiente!-, tu conversión a Cristo en la iglesia católica, ya que nuestro Dios es más grande que cualquier confesión religiosa.
Pero a mi me resulta insoportable la apología que haces del catolicismo romano, pues para mi tal sistema es lo que el Apocalipsis describe en las formas más severas que se pueda concebir.
Una cosa es que yo valore tu propia experiencia individual y la de tantísimos católicos sinceros, y otra que tenga que leer de continuo la publicidad que le haces a una iglesia que para mí es la Anti-iglesia, así como todo Papa por más bueno que parezca y por más verdades que diga no deja de ser un anticristo, y el último de ellos acabá por unirse con el Anticristo en persona, luego que la iglesia verdadera sea arrebatada de este mundo.
Fíjate que nada comentas de la iglesia cristiana en Jerusalem y la negativa de Edison al respecto, sino que te dedicas a defender la iglesia católica romana, siendo que no es el tema aquí y ya hay varios epígrafes dedicado a eso y donde a gusto podrás escribir todas tus ponencias.

Pasando a otra cosa más grata, te felicito porque un compatriota tuyo haya obtenido el premio Nobel de Literatura. Procuraré leerle.Cordiales saludos.
Ricardo.

Entiendo lo que dices – y lo respeto… pero te digo que tendrás tú la misma suerte con Edison que ha habido con los demás… ya que hay un porque debajo de cada resistencia a la Verdad.

Igual en qué consiste la resistencia en si… lo que tu llamas apologética es para mí solo contar lo que se, lo que he vivido, lo que he experimentado, visto y me ha sido dado. ¿Todos ya están y saben estar en El Reino de Cristo? Me parece perfecto… el ex arzobispo sueco protestante evangélico y luterano – KG Hammar ahora tras haber anunciado que no es necesario creer en el nacimiento de Cristo de una Virgen, o que hay que creer en otros pilares de fe ahora sugiere que se derrumbe o que se ponga dinamita debajo de todas las iglesias antiguas ya que nadie atiende y están vacías… - en fin --- solo edificios… para nada… mejor ponerle dinamita…

Eso para mí es bastante insoportable pero su hermana que es pastor – lesbiana – desea ser arzobispo de Suecia la próxima vez… son muy “modernos” pero menos anticristos que el papa claro esta… son protestantes y evangélicos y saben lo que dice la biblia… no tan insoportable - solo triste...

¿Dios dices es más grande que la Iglesia? Por su puesto que es más grande faltaría más… es tan grande que cuando Le he dicho “pero que como hoy no tengo que comer Señor”… me solía JUSTO EN ESOS DIAS venir a llamar mi puerta una señora de Turquía del primer piso y traerme un plato de su comida diciendo cada vez “Anna te traigo esto que hoy comemos” – musulmana… es.

Cuando hablo de lo que se, de lo que conozco de lo que he vivido… hablo de mucho mas que estudios, deseos, creencias… pero no lo hago fuera la Iglesia… ni adapto lo que digo a la Iglesia para que encaje… digo tal y como es y ha sido.

Te desagrada ...– lo siento de mi alma lo siento… pero te digo que estuve en Siria durante una época y allí en árabe (me tradujeron lo que se decía) se hablaba libremente en la iglesia (en un monasterio ecuménico) sobre las Escrituras (todos era cristianos y muchos servidores – monjes) y sobre el pasaje cuando Cristo resucita a una joven … y al final (ya que de vez en cuando atendía el también – un musulmán (Mohamed) que trabajaba en la cocina … dijo ya que todos tenían sus teorías porque Cristo hizo ese milagro – el alzo la voz y dijo: para mostrar la Gloria de Dios…

A lo que sonríe … ya que los otros con todas sus teorías ni acertaron… el musulmán si acertó… - ¿por qué? Porque Dios es más grande…. Por ello…

Y con esto – me despido… el foro … ha cumplido su “misión para mi” – lo que deseaba aprender, ver y saber, llegar a conocer … ha sido muy bello mi tiempo entre vosotros hermanos… y además también he aprendido mucho de todo lo que nada sabia – vosotros… como pensáis, y lo que pensáis…

Doy Gracias a todos, y tambien doy gracias a Dios que me ha mostrado tanto, dejado ver tanto, entender tanto... y tambien te doy gracias a ti hermano - pero te digo algo: deja lo que ha caido ... donde cayo...

En Cristo

Cátara · 8 Octubre 2011

Re: Apreciada Cátara

Re: Apreciada Cátara

Ricardo dijo:
No te molestes en repetir tus mensajes a Manhattan pues ella ayer avisó a PastorHernández que salía de viaje.
Probablemente que por donde ella va no hay conexión a Internet. En todo caso espera su regreso y entonces le pegas tu mensaje.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Muchas gracias por la recomendación, estimado Ricardo; pero, mi única intención fué la de corregir una errata, y AÑADIR el PECADO de la MENTIRA, que me pareció también oportuno. En el primer mensaje dónde dice : NO COMAMINA CONFORME a la GRACIA; quise decir: NO CAMINA CONFORME a la GRACIA.
Pido disculpas por la "repetición", pero, es que NO se hacerlo de otra manera....
No lo volveré a repetir, aunque pueda quedar muy atrás, confío en que lo leerá..

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

Cátara · 8 Octubre 2011

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Kungens Ester dijo:
Entiendo lo que dices – y lo respeto… pero te digo que tendrás tú la misma suerte con Edison que ha habido con los demás… ya que hay un porque debajo de cada resistencia a la Verdad.

Igual en qué consiste la resistencia en si… lo que tu llamas apologética es para mí solo contar lo que se, lo que he vivido, lo que he experimentado, visto y me ha sido dado. ¿Todos ya están y saben estar en El Reino de Cristo? Me parece perfecto… el ex arzobispo sueco protestante evangélico y luterano – KG Hammar ahora tras haber anunciado que no es necesario creer en el nacimiento de Cristo de una Virgen, o que hay que creer en otros pilares de fe ahora sugiere que se derrumbe o que se ponga dinamita debajo de todas las iglesias antiguas ya que nadie atiende y están vacías… - en fin --- solo edificios… para nada… mejor ponerle dinamita…

Eso para mí es bastante insoportable pero su hermana que es pastor – lesbiana – desea ser arzobispo de Suecia la próxima vez… son muy “modernos” pero menos anticristos que el papa claro esta… son protestantes y evangélicos y saben lo que dice la biblia… no tan insoportable - solo triste...

¿Dios dices es más grande que la Iglesia? Por su puesto que es más grande faltaría más… es tan grande que cuando Le he dicho “pero que como hoy no tengo que comer Señor”… me solía JUSTO EN ESOS DIAS venir a llamar mi puerta una señora de Turquía del primer piso y traerme un plato de su comida diciendo cada vez “Anna te traigo esto que hoy comemos” – musulmana… es.

Cuando hablo de lo que se, de lo que conozco de lo que he vivido… hablo de mucho mas que estudios, deseos, creencias… pero no lo hago fuera la Iglesia… ni adapto lo que digo a la Iglesia para que encaje… digo tal y como es y ha sido.

Te desagrada ...– lo siento de mi alma lo siento… pero te digo que estuve en Siria durante una época y allí en árabe (me tradujeron lo que se decía) se hablaba libremente en la iglesia (en un monasterio ecuménico) sobre las Escrituras (todos era cristianos y muchos servidores – monjes) y sobre el pasaje cuando Cristo resucita a una joven … y al final (ya que de vez en cuando atendía el también – un musulmán (Mohamed) que trabajaba en la cocina … dijo ya que todos tenían sus teorías porque Cristo hizo ese milagro – el alzo la voz y dijo: para mostrar la Gloria de Dios…

A lo que sonríe … ya que los otros con todas sus teorías ni acertaron… el musulmán si acertó… - ¿por qué? Porque Dios es más grande…. Por ello…

Y con esto – me despido… el foro … ha cumplido su “misión para mi” – lo que deseaba aprender, ver y saber, llegar a conocer … ha sido muy bello mi tiempo entre vosotros hermanos… y además también he aprendido mucho de todo lo que nada sabia – vosotros… como pensáis, y lo que pensáis…

Doy Gracias a todos, y tambien doy gracias a Dios que me ha mostrado tanto, dejado ver tanto, entender tanto... y tambien te doy gracias a ti hermano - pero te digo algo: deja lo que ha caido ... donde cayo...

En Cristo

Discúlpame, estimada hermana, no se si he comprendido bien, ¿dejas el epígrafe?, o ¿dejas el foro?

Kungens Ester · 8 Octubre 2011

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Re: Apreciada hermana Kungens Ester

Cátara dijo:
Discúlpame, estimada hermana, no se si he comprendido bien, ¿dejas el epígrafe?, o ¿dejas el foro?

Cátara, mi amada hermana....Ahora llevo casi un año aquí… vine con un propósito … aprender algo sobre mis hermanos de fe que no conozco mucho… aprender también poner aportes y saber en cierto modo discutir asuntos de fe… ya que yo no tengo grandes estudios de religión pero tengo mucho y muy intensiva convivencia con Cristo … los últimos casi 15 años de mi vida.

Y allí viene mi otro propósito – era – dar testimonio sobre ello. Ya que no lo hago en mi vida normal ya que si lo hago en la Iglesia todos me echan encima y mi acusaran de intentar de buscar mi propia gloria, no puede hacerlo entre los seculares – pero allí soy solo la que soy y abierta con que soy creyente… etc.
Por tanto he optado hacer eso – dar testimonio – en anonimato y en un foro… ya ves el resultado

… pero a la vez estoy tan acostumbrada de ello ya que ha sido constante…. Esa reacción de rechazo. Igual si son católicos o son protestantes… aunque he tenido más suerte con musulmanes… y seculares…

… me quieren porque piensan que soy “buena persona”… e incluso algunos musulmanes me piden orar por ellos… (y lo hago)…

A mí, la reacción de cristianos - no me entristece… eso ni me sorprende, sino es como puede ser… me imagino…

Dejo el foro... por tanto... ya que "caso concluido" ... veo el asunto de mi participacion
... ademas espero de la vida que sea diferente ahora que solo sufrimiento... (ha sido eso durante ese tiempo en, con y mediante Cristo... - El Desierto... tambien bello y lleno de aprendizaje y crecimiento).

Te mando un Abrazo amoroso
En Cristo

Edison Loaiza · 8 Octubre 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bueno...que Ricardo, Marcelinoc, Davidben, y otros semejantes a èstos...le rueguen de rodillas si es posible...que la ostia "divina" no puede abandonar el grupo...Elena de White se pondrá triste...pues es un grupo cohesivo...tanto en "doctrinas" como en prácticas "espirituales"...son una sola familia y el grupo quedara desmembrado.

Ricardo · 8 Octubre 2011

Estimada hermana Kungens Ester

Estimada hermana Kungens Ester

Te he respetado, comprendido, aceptado y hasta amado en el amor de Cristo nuestro Señor.
Pero sé comprensiva con nosotros tú también como otras veces te lo he pedido.
Puedes, si quieres, abrir un epígrafe dedicado a dar tu testimonio e ir contando día tras día todas tus vivencias con Cristo y demás impresiones espirituales.
Quienes tengan interés en seguir el hilo de tu narración podrán hacerte preguntas y con toda libertad tú podrás aconsejarles que se acerquen a una iglesia católica, que se arrepientan de haber sido disidentes de la misma, que se bauticen, que se confiesen, que comulguen, que le recen a la virgen y bendigan al Papa.
Pero lo que no puedes hacer es invadir todos los epígrafes en que participamos para estropearlos con las polémicas que enciendes con evangélicos más recalcitrantes que yo todavía, que toman tu intervención como una provocación.
Recuerda que para un cristiano evangélico como yo, tu "Iglesia" está ebria con la sangre de centenares de miles de mártires torturados por su fe y quemados en las hogueras de la Inquisición.
Sé distinguir entre una persona en particular como tú y la institución oficial a la que nos referimos. Con esta última no quiero absolutamente nada, pues desde los tempranos tiempos de Constantino se casó con el Diablo.
Que en un inmenso rebaño de ovejas negras se hallen algunas blancas, lo admito. Pero esos seres excepcionales no bastan para hacer santa y verdadera una organización montada a lomos de Satanás.

Kungens Ester · 8 Octubre 2011

Re: Estimada hermana Kungens Ester

Re: Estimada hermana Kungens Ester

Ricardo dijo:
Te he respetado, comprendido, aceptado y hasta amado en el amor de Cristo nuestro Señor.
Pero sé comprensiva con nosotros tú también como otras veces te lo he pedido.
Puedes, si quieres, abrir un epígrafe dedicado a dar tu testimonio e ir contando día tras día todas tus vivencias con Cristo y demás impresiones espirituales.
Quienes tengan interés en seguir el hilo de tu narración podrán hacerte preguntas y con toda libertad tú podrás aconsejarles que se acerquen a una iglesia católica, que se arrepientan de haber sido disidentes de la misma, que se bauticen, que se confiesen, que comulguen, que le recen a la virgen y bendigan al Papa.
Pero lo que no puedes hacer es invadir todos los epígrafes en que participamos para estropearlos con las polémicas que enciendes con evangélicos más recalcitrantes que yo todavía, que toman tu intervención como una provocación.
Recuerda que para un cristiano evangélico como yo, tu "Iglesia" está ebria con la sangre de centenares de miles de mártires torturados por su fe y quemados en las hogueras de la Inquisición.
Sé distinguir entre una persona en particular como tú y la institución oficial a la que nos referimos. Con esta última no quiero absolutamente nada, pues desde los tempranos tiempos de Constantino se casó con el Diablo.
Que en un inmenso rebaño de ovejas negras se hallen algunas blancas, lo admito. Pero esos seres excepcionales no bastan para hacer santa y verdadera una organización montada a lomos de Satanás.

Te he respetado, comprendido, aceptado y hasta amado en el amor de Cristo nuestro Señor.

Te respeto, comprendo, acepto y amo en el amor de Cristo nuestro Señor.
Ademas profundamente ... y no hay nada en lo que he tenido que aguantar : “El catolicismo camino al infierno, católico idolatra, poseída de demonio… etc.” que me provoca - ya que LO ENTIENDO - se de donde viene en el otro.

Ni me siento provocada – porque debo de sentirme provocada ante algo que se no es verdad. Es como cuando alguien me acusa de mentir – porque ha de enfadarme cuando se que no es verdad lo que dicen…
Soy ciega ante la Iglesia lleno de mugre?
No... no lo soy... la Amo - si la Amo...
Le dije que "no Cristo por esos no..." cuando El me pregunto si deseaba darme para ellos... ? No - no hice eso ya que nadie da su vida por un justo... no tiene sentido hermano...

Pero mi tiempo aqui ha terminado... he cumplido con lo mio y lo que me sugieres con un epigrafe para dar testimonio es como decirle a gente que sigue a Cristo que no hable en dialogo con otros de forma natural y de testimonio cuando haga eso - sino que se ponen a parte a darlo solo a los que les interesa.
No es el sano que necesita medico querido

....

En Cristo