¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,
Col 1:20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.
Col 1:21 Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado
Col 1:22 en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;
Col 1:23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.


Siempre es buen momento para traer estas ecrituras.
Así ven los ojos de la FE la gloria y Deidad de nuestro Señor Jesucristo, con absoluta certeza y conviccion
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

El problema con estos trolls es que torpedean el epígrafe y no lo dejan avanzar....

¿¿¿Trolls??? !Pero Sr Hesed; ¡No se da cuenta usted que este epígrafe no pudiera avanza ni siquiera yo haciéndole un llamado a todos mis amigos, conocidos y hermanos? Y es que al parecer ni usted ni su Sancho Panza montado en su burro se han dado cuenta de que lo que usted defiende en este epígrafe es que los creyentes del primer Siglo que componían la congregación que se encontraba en Jerusalem liderada por santiago, NO pertenecian a la Iglesia de Cristo. A Parecer usted y su escudero piensan que Cristo vino a hacer una Iglesia solo de los Gentiles, y que si son Judios, y son celosos de la Ley, pues no les ha resplandecido el Evangelio, y como tal NO pertenecen al Su Cuerpo.

!Que aberrante!!!

Por eso fue excomulgado por su hermano Ricardo, y así seguirá, pues como bien dice Cripton, su actitud demuestra de todo lo malo imaginable, y NI una sola cosa buena, por medio de la cual, podamos ejercer bondad amorosa para usted y su secuaz.

Aquí le dejo.

Vendré mas tarde para pedir permiso a su Excelencia para pegar el mensaje donde se demuestra la realidad de su declaración.

Hasta ahorita
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿que te parecen estos muchahos Hesed1?


Son duros de cerviz ,como el pueblo de Israel:



Deu 9:6 Por tanto, sabe que no es por tu justicia que Jehová tu Dios te da esta buena tierra para tomarla; porque pueblo duro de cerviz eres tú.

Deu 9:13 Y me habló Jehová, diciendo: He observado a ese pueblo, y he aquí que es pueblo duro de cerviz.


Isa 48:4 Por cuanto conozco que eres duro, y barra de hierro tu cerviz, y tu frente de bronce,

 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Lee , el libro de Hechos , la discusion de Pedro y Pablo , aparte los Judios se circuncidaban por un acto de tener limpio en el desierto su pene , haí , no hay nada rituaslista , ¿ por que a los 8 dias , es cuando el cuerpo humano , ese dia menos sangra ,.-


¿Podría mostrar sus observaciones por la escritura ?.Pues si no es así no tiene ningún valor sus expliacaiones.

Gracias de antemano
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿¿¿Trolls??? !Pero Sr Hesed; ¡No se da cuenta usted que este epígrafe no pudiera avanza ni siquiera yo haciéndole un llamado a todos mis amigos, conocidos y hermanos? Y es que al parecer ni usted ni su Sancho Panza montado en su burro se han dado cuenta de que lo que usted defiende en este epígrafe es que los creyentes del primer Siglo que componían la congregación que se encontraba en Jerusalem liderada por santiago, NO pertenecian a la Iglesia de Cristo.

Hombre David...este tema sobre si existió realmente una Iglesia (ekklesia) judía en Jerusalén...cuya base era la ley, y no Cristo...cobra singular importancia para su fe...pues como miembro del judaísmo mesiánico...la existencia de una congregación en Jerusalén donde los miembros cumplian votos judaicos, eran celosos por la ley y las costumbres y ritos propios de su idiosincracia judía... como afirman las Escrituras que he presentado en este tema...lo manda a usted y a todos directamente para el campamento judío...a que se congreguen allí...bajo la ley...bajo las fiestas y ritos...y no en torno a la Persona de Cristo, como si Cristo no hubiese llegado.

¿COMO SI CRISTO NO HUBIESE LLEGADO?

Pues sí...así como lo lee..."como si Cristo no hubiese llegado" porque el Señor, en sí mismo, es la luz de cada sombra, la realidad de cada tipo, el cumplimiento de cada promesa de la religión judía...de ahí el especial cuidado que tuvo el Señor cuando El mismo diseño el modelo del Tabernáculo de Reunión en el desierto, lee la advertencia a Moisés:

Exo_26:30 Y alzarás el tabernáculo conforme al modelo que te fue mostrado en el monte.

Heb_8:5 los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte

Y respecto a las profecías que hablaban del Mesías...los apóstoles los citaron no diciendo nada fuera de las cosas que los profetas y Moisés dijeron que habrían de suceder y es que hasta en la misma enseñanza de las epístolas tenemos la misma verdad de lo que ocurrió en Jerusalén..que Cristo vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verad de Dios y para confirmar las promesas hechas a los padre y para que los gentiles glorifiquen a Dios por su misericordia (Ro.15:8-9)

Rom 15:8 Pues os digo, que Cristo Jesús vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios, para confirmar las promesas hechas a los padres,
Rom 15:9 y para que los gentiles glorifiquen a Dios por su misericordia, como está escrito:
Por tanto, yo te confesaré entre los gentiles,
Y cantaré a tu nombre.
Rom 15:10 Y otra vez dice:
Alegraos, gentiles, con su pueblo.
Rom 15:11 Y otra vez:
Alabad al Señor todos los gentiles,
Y magnificadle todos los pueblos.
Rom 15:12 Y otra vez dice Isaías:
Estará la raíz de Isaí, Y el que se levantará a regir los gentiles; Los gentiles esperarán en él.

Entonces...cuando Hesed1 y Plataforma...señalan la existencia de una Iglesia judía...no nos crean a nosotros...crean las Escrituras...porque así estemos hablando del altar o del sacrificio, del sacerdote o del templo en el que ministraba, Cristo es el antitipo de todo ello.

Y oigan bien, todos nuestros enemigos aquí en el foro, el propósito del Señor no fue cambiar nada...por otras mejores...el Señor vino...no a destruir la ley y los profetas, sino a cumplirlos.

Todos los detalles de los muebles del Santuario, que era el centro de la oración nacional...asi sea el arca del pacto, el propiciatorio que lo cubría, el velo que cerraba el paso a el, todo ello eran tipos de Cristo. Los varios altares y los muchos sacrificios daban testimonio de las infinitas perfecciones del Hijo de Dios y de los varios aspectos de su muerte al dar con ella gloria a Dios y Rendención a nosotros, estamos hablando de Jesús de Nazaret, del hijo del carpintero como despreciativamente lo llamaban...

Que hermoso hubiese sido que todas estas cosas las hubiesen entendido sus asesinos...


A Parecer usted y su escudero piensan que Cristo vino a hacer una Iglesia solo de los Gentiles, y que si son Judios, y son celosos de la Ley, pues no les ha resplandecido el Evangelio, y como tal NO pertenecen al Su Cuerpo.

!Que aberrante!!!


No amigo...estás en error...el vino a lo suyo....lo que era de El...el Templo, su condición de Rey...Su Reino...pero los suyos no lo recibieron....el Cetro del Hijo de Dios lo despreciaron como a un palo cualquiera....entonces Dios Su Padre reaccionó...los provocó a celos con un pueblo que no es pueblo, con un pueblo insensato los provocó a ira...y se lo dió a su Hijo como parte de la familia...porque esto es lo que entiendo cuando leo:


Joh 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
Joh 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Y este nuevo pueblo no está regido por la Ley...sino por Cristo...no está dividido en tribus...es de todas las naciones bajo el cielo...

Por eso fue excomulgado por su hermano Ricardo, y así seguirá, pues como bien dice Cripton, su actitud demuestra de todo lo malo imaginable, y NI una sola cosa buena, por medio de la cual, podamos ejercer bondad amorosa para usted y su secuaz.

Aquí le dejo.

Vendré mas tarde para pedir permiso a su Excelencia para pegar el mensaje donde se demuestra la realidad de su declaración.

Hasta ahorita

Que edificante sería que el Señor Ricardo dejara de dárselas de Sumo Pontífice en el foro...y que ustedes, nuestros enemigos ancestrales...comprendieran a Plataforma y a Hesed...que cuando afirmamos que la Iglesia de Jerusalén fue una Iglesia judía...son las Escrituras las que enseñan este hecho...como acabo de exponer...y que con ello no estamos ni agregando ni quitando a lo que está escrito...El Señor vino a lo suyo...a Su Templo...a Su nación...como Rey...pero si los suyos no lo recibieron...que culpa tenemos nosotros si a Dios le ha placido adoptarnos como hijos por medio de nuestra Fe en un Cristo rechazado y muerto por su propio pueblo...más bien estamos agradecidos de la misericordia y gracia que hay en Cristo.

Hesed1
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

que cuando afirmamos que la Iglesia de Jerusalén fue una Iglesia judía...son las Escrituras las que enseñan este hecho...como acabo de exponer...
Hesed1

Al parecer se sigue con la intención de querer hacer creer que lo que se dijo es que aquelo era una Iglesia Judia, cuando en realidad se fue MUCHO mas allá;


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No se burle de a mucho...por cuanto la Iglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...

Como se puede corroborar, este Sr Hesed afirma que aquellos creyentes NO eran parte de la Iglesia de Cristo.

!!Que bárbaro!!

Ah, me olvidé de solicitar permiso a vuestra excelencia, pero les aseguro que NO fue intencional, solo se me olvidó..

David
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

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Originalmente enviado por Hesed1
No se burle de a mucho...por cuanto la Iglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...


Entiendo su testarudez intencionada...pues va en contra de su "judaísmo mesiánico" pues su grupo enseña ritos, votos, guarda del sábado, abstención de alimentos y otras arandelas que el Cristianismo no contempla.


 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?


Con su permiso;

Entiendo su testarudez intencionada...pues va en contra de su "judaísmo mesiánico" pues su grupo enseña ritos, votos, guarda del sábado, abstención de alimentos y otras arandelas que el Cristianismo no contempla.

quote_icon.png
Originalmente enviado por Hesed1
No se burle de a mucho...por cuanto la Iglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...


!!!Que bárbaro!!!

Saludos

David
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?


Con su permiso;





[/COLOR]!!!Que bárbaro!!!

Saludos

David


2Ti 3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.

2Ti 3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Saludos Hesed y amigos :

Col 2:19 y no asiéndose de la Cabeza, en virtud de quien todo el cuerpo, nutriéndose y uniéndose por las coyunturas y ligamentos, crece con el crecimiento que da Dios.

Es inutil una religion, un judaismo, un cristianismo,es inutil escuchar feacientemente que nos amemos unos a otros si no tenemos dependencia de la cabeza que es Cristo, si no es así todo queda reducido a un mero hablar incluso obrar completamente inutil. Dios llegado su tiempo terminó con Israel , tambien terminará con al Iglesia cuando llegue a su independencia total de Cristo . La realidad actual de la Iglesia me refiero a la verdadera es un abandono progresivo de las responsibildades que Dios nos encomendo y creo que llegará a desparecer totalmente el testimonio de Cristo en la tierra por la infidelidad de la Iglesia. Ahora aún tenemos esta exhortación:

Apo 3:16 Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.

Toda esa vuelta al judaismo, al lenguaje y costumbre hebreas no es mas que una evidencia de la ausencia de la dependencia de la cabeza que es Cristo.

Col 2:19 y no asiéndose de la Cabeza, en virtud de quien todo el cuerpo, nutriéndose y uniéndose por las coyunturas y ligamentos, crece con el crecimiento que da Dios.

Nadie piense que hay otra forma de crecer , ni de recibir nada de Dios si no es conforme al orden como EL lo esbleció.

Creo que de que la Iglesia quede ya reducida a un mera religion mas en todo el mundo como ya vemos hoy será el momento en que Cristo rescate a los pocos que ya quedamos, unos en reducidísimos grupos que permanecen fieles a esta verdad como Iglesia de Cristo ( soy testigo de ello) y otros completamente desperdigados, sin congregarnos y solitarios por este mundo , haciendo las cosas como entendemos que hemos recibido de Cristo.


Una conclusión , el amarnos unos a otros , hacer buenas obras ,no es mas que una mera filosofía si no hay una dependencia total a la Cabeza de la Iglesia que es Cristo, sin esta dependencia el mundo esta arruinado .
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Me avisan cuando pasen a la otra pagina, para pegar el mensaje que aclara lo que en realidad se quiere hacer creer en este epigrafe.

Sigo viendo este epígrafe muy vacío...

Adios. Nos vemos mañana.

David
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Me avisan cuando pasen a la otra pagina, para pegar el mensaje que aclara lo que en realidad se quiere hacer creer en este epigrafe.

Sigo viendo este epígrafe muy vacío...

Adios. Nos vemos mañana.

David

Ya te dije que eres un "troll"...actúas como "Troll" y piensas como "troll"...
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

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¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?


BASE BIBLICA


Act 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
Act 21:21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.


No olvidemos que estos ritos fueron diseño divino y que este pueblo estaba acostumbrado a efectuarlos.

Que tampoco se nos pase por alto la costumbre inicial de los apóstoles a ajustarse a las horas de culto en el templo judío, leemos:

Act 3:1 Pedro y Juan subían juntos al templo a la hora novena, la de la oración.

Luk 24:52 Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;


Luk 24:53 y estaban siempre en el templo, alabando y bendiciendo a Dios. Amén.


La pregunta sobre si las costumbres y ritos judíos debieran implementarse en el Cristianismo...jamás se gestó en Jerusalén...esto salió de los creyentes gentiles pues sí se habría de continuar con estas prácticas judaícas...debían ser autorizadas directamente desde Jerusalén.

Notemos que la decisión surgida en el concilio de Jerusalén tiene que ver exclusivamente con los creyentes gentiles...a mi modo de ver...los creyentes judios continuaron observando la ley...sus ritos, sus costumbres....y esto debió continuar así hasta que la destrucción del Templo borró por completo...no solo la ciudad sino también la nación...y de esta manera Dios puso fin a la observancia de los ritos Mosaicos...

He puesto este tema...porque algunos creyentes de vista corta...piensan que la Iglesia en Jerusalén...regida por la ley...era Cristiana en el sentido de Efesios 2:20 y hasta nos han sacado de la comunión de sus estudios por haber afirmado que era una Iglesia Judía, incluyendo al Hermano Plataforma...pero un lector inteligente podrá observar que jamás el judaísmo con su ley, ritos, costumbres y votos...es lo que caracteriza el Cristianismo.

Hesed1
Bendiciones a todos los hermanos en Cristo Jesús
para aclarar este tema debemos ir a la palabra 1 corintios 10:17-Puesto que es uno solo el pan(cristo),nosotros con ser muchos,somos un solo cuerpo;pues todos participamos de ese pan(cristo),que es uno solo,que palabras tan clarificantes indicadas por el mismo pablo,y luego vuelve y lo indica 1 corintios 12:12-Porque así como el cuerpo es uno,y tiene muchos miembros,pero todos los miembros del cuerpo,siendo muchos,son un solo cuerpo,así también Por cristo.13-Porque por un solo Espiritu fuimos todos Bautizados para formar un solo cuerpo,SEAN JUDÍOS O GRIEGOS,SEAN ESCLAVOS O LIBRES;Y A TODOS SE NOS DIO A BEBER DE UN MISMO ESPÍRITU.14-Porque ademas,el cuerpo no es un solo miembro,sino muchos.Te aseguro que digas,lo que digas estas palabras, que todos formamos un mismo cuerpo,no se pueden ignorar,pues están en la biblia.Ahora si bien tu dices,que por ser del cuerpo de cristo,no son IGLESIA de DIOS,la palabra también lo asevera EFESIOS 1:22-Y sometió todas las cosas bajo sus pies,y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la IGLESIA,la cual ES SU CUERPO...EFESIOS 5:23-...Cristo es cabeza de la IGLESIA,la cual es SU CUERPO.
Y luego la biblia aclara tres entes 1 CORINTIOS 10:32-No seáis tropiezo ni a Judíos(
1),ni a Gentiles(2)(esto es gente de las Naciones),ni a la IGLESIA DE DIOS(3),ahora tu vienes a decir que porque eran celosos por la Ley,no eran IGLESIA DE DIOS¿ según tu,no fueron bautizados con un mismo Espíritu?,y si la palabra lo indica¿Porque tu vas en contra de lo que dice la palabra?Como ya explique en otro tema la LEY,NUNCA FUE ABOLIDA,de ser así CRISTO,CONTRADIJO SU PALABRA MATEO 5:17.
Las siguientes palabras que vienen las escribiré en mi humana sabiduría,en pregunta al hermano Hesed,cuando llegaste a Cristo,¿inmediatamente cambiaste todas tus costumbres,como gentil?¿fuiste perfecto enseguida?,porque por lo menos en mi caso no fue así,por que la palabra dice
Estando persuadido de esto,que el que comenzó en vosotros la buena obra,la perfeccionará hasta el día de JESUCRISTO.
PAZ Y BENDICIONES DE PARTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bendiciones a todos los hermanos en Cristo Jesús
para aclarar este tema debemos ir a la palabra 1 corintios 10:17-Puesto que es uno solo el pan(cristo),nosotros con ser muchos,somos un solo cuerpo;pues todos participamos de ese pan(cristo),que es uno solo,que palabras tan clarificantes indicadas por el mismo pablo,y luego vuelve y lo indica 1 corintios 12:12-Porque así como el cuerpo es uno,y tiene muchos miembros,pero todos los miembros del cuerpo,siendo muchos,son un solo cuerpo,así también Por cristo.13-Porque por un solo Espiritu fuimos todos Bautizados para formar un solo cuerpo,SEAN JUDÍOS O GRIEGOS,SEAN ESCLAVOS O LIBRES;Y A TODOS SE NOS DIO A BEBER DE UN MISMO ESPÍRITU.14-Porque ademas,el cuerpo no es un solo miembro,sino muchos.Te aseguro que digas,lo que digas estas palabras, que todos formamos un mismo cuerpo,no se pueden ignorar,pues están en la biblia.Ahora si bien tu dices,que por ser del cuerpo de cristo,no son IGLESIA de DIOS,la palabra también lo asevera EFESIOS 1:22-Y sometió todas las cosas bajo sus pies,y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la IGLESIA,la cual ES SU CUERPO...EFESIOS 5:23-...Cristo es cabeza de la IGLESIA,la cual es SU CUERPO.
Y luego la biblia aclara tres entes 1 CORINTIOS 10:32-No seáis tropiezo ni a Judíos(
1),ni a Gentiles(2)(esto es gente de las Naciones),ni a la IGLESIA DE DIOS(3),ahora tu vienes a decir que porque eran celosos por la Ley,no eran IGLESIA DE DIOS¿ según tu,no fueron bautizados con un mismo Espíritu?,y si la palabra lo indica¿Porque tu vas en contra de lo que dice la palabra?Como ya explique en otro tema la LEY,NUNCA FUE ABOLIDA,de ser así CRISTO,CONTRADIJO SU PALABRA MATEO 5:17.
Las siguientes palabras que vienen las escribiré en mi humana sabiduría,en pregunta al hermano Hesed,cuando llegaste a Cristo,¿inmediatamente cambiaste todas tus costumbres,como gentil?¿fuiste perfecto enseguida?,porque por lo menos en mi caso no fue así,por que la palabra dice
Estando persuadido de esto,que el que comenzó en vosotros la buena obra,la perfeccionará hasta el día de JESUCRISTO.
PAZ Y BENDICIONES DE PARTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.


Saludos lo que se trata aqui es el error de llamar Iglesia cristiana ,a los judios ¿porque?. Porque los judios esperaban al Mesias,al redentor de Israel y lo reconocieron en Jesus y estaban aún muy atados a los estatutos de la ley y la Iglesia cristiana no es celosa de la ley si no de Cristo.Verás en el libro de los Hechos las dispustas como se acusaba a Pablo de enseñar a los judios a apostatar de Moisés y de no enseñar a guardar las costumbres. Hay un tiempo de transición del judaismo al cristianismo y esto se ve en los escritos biblicos.

En definitiva la Iglesia en Jerusalén se la puede identificar como Iglesia de Dios , pero dificilmente como Iglesia cristiana.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bendiciones a todos los hermanos en Cristo Jesús
para aclarar este tema debemos ir a la palabra 1 corintios 10:17-Puesto que es uno solo el pan(cristo),nosotros con ser muchos,somos un solo cuerpo;pues todos participamos de ese pan(cristo),que es uno solo,que palabras tan clarificantes indicadas por el mismo pablo,y luego vuelve y lo indica 1 corintios 12:12-Porque así como el cuerpo es uno,y tiene muchos miembros,pero todos los miembros del cuerpo,siendo muchos,son un solo cuerpo,así también Por cristo.13-Porque por un solo Espiritu fuimos todos Bautizados para formar un solo cuerpo,SEAN JUDÍOS O GRIEGOS,SEAN ESCLAVOS O LIBRES;Y A TODOS SE NOS DIO A BEBER DE UN MISMO ESPÍRITU.14-Porque ademas,el cuerpo no es un solo miembro,sino muchos.Te aseguro que digas,lo que digas estas palabras, que todos formamos un mismo cuerpo,no se pueden ignorar,pues están en la biblia.Ahora si bien tu dices,que por ser del cuerpo de cristo,no son IGLESIA de DIOS,la palabra también lo asevera EFESIOS 1:22-Y sometió todas las cosas bajo sus pies,y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la IGLESIA,la cual ES SU CUERPO...EFESIOS 5:23-...Cristo es cabeza de la IGLESIA,la cual es SU CUERPO.
Y luego la biblia aclara tres entes 1 CORINTIOS 10:32-No seáis tropiezo ni a Judíos(
1),ni a Gentiles(2)(esto es gente de las Naciones),ni a la IGLESIA DE DIOS(3),ahora tu vienes a decir que porque eran celosos por la Ley,no eran IGLESIA DE DIOS¿ según tu,no fueron bautizados con un mismo Espíritu?,y si la palabra lo indica¿Porque tu vas en contra de lo que dice la palabra?Como ya explique en otro tema la LEY,NUNCA FUE ABOLIDA,de ser así CRISTO,CONTRADIJO SU PALABRA MATEO 5:17.
Las siguientes palabras que vienen las escribiré en mi humana sabiduría,en pregunta al hermano Hesed,cuando llegaste a Cristo,¿inmediatamente cambiaste todas tus costumbres,como gentil?¿fuiste perfecto enseguida?,porque por lo menos en mi caso no fue así,por que la palabra dice
Estando persuadido de esto,que el que comenzó en vosotros la buena obra,la perfeccionará hasta el día de JESUCRISTO.
PAZ Y BENDICIONES DE PARTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.


Luego ya he puesto los textos algunas veces .A los discipulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquia lejos de Jerusalén y algo mas tarde del día de Pentecostés.

De todos modos lo que hay que ver en este epigrafe es la idea de aclarar conceptos ,asuntos necesarios para que un buen estudiante de la escritura tenga el camino mas facil.Porque los asuntos de la ley han traido siempre problemas de discernimiento entre un tiempo y otro y si estas cosas no se tienen por gracia de Dios lo mas claras posibles terminan por mezclarse y entorpecer el progreso en el conocimiento de toda verdad.


Vaya perdí la mitad del mensaje .....
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Me propongo contestar aqui para no desviar el hilo en el otro epigrafe.


Siempre que escucho esta frase o similares me pregunto a quien quieren impresionar o que quieren decir con eso...

Es que los pentecostales dicen: Las lenguas son "biblicas", lo dice la biblia...

Los catolicos dicen: La perpetua virginidad de Maria es "biblica", lo dice la biblia...

Los adventistas dicen: comer cerdo y trabajar en sabado es "antibiblico", lo dice la biblia...

La mayoria de los "protestantes" dicen: "La Santa Trinidad" son tres personas y es "biblico" porque (jejeje) aunque no lo dice la biblia es "biblico" porque si...

Tantas y tantas "doctrinas" que dicen que son "biblicas" y porque lo dice la biblia...

Armando Hoyos dice: Satanas es BIBLICO porque lo dice la biblia...

Eph 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,
Eph 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

En este pasaje no veo nada que sugiera que la Iglesia de Jerusalen no sea cristiana. El fundamento de los Apostoles solo fue lo que ellos recibieron de Cristo, y si lo recibieron de Cristo, entonces TIENEN QUE SER CRISTIANOS ESOS FUNDAMENTOS.

Es increible el grado de comprensión de quienes piensan que una asamblea regida por la ley pueda considerarse cristiana...

Es increible que su grado de comprencion este limitado al punto de creer que la Ley no vino de Cristo, tanto la Antigua como la Nueva, eso si que es inconsebible! El mismo que dijo: Ojo mpor ojo y diente por diente fue el mismo que luego dijo: Si alguno te pega en una mejilla, vuelvele tambien la otra. Si, el mismo Dios que nos dio Mandamientos para cumplir en El Antiguo Testamento es el mismo Dios que nos dio Mandamientos que cumplir en El Nuevo Testamento, solo que La Palabra (O sea Dios) se hizo carne y habito entre nosotros, porque Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos! Asi que La Ley de Dios es desde Gn. 1:1 hasta Ap. 22:21. y bien hareis en guardar Sus Mandamientos, porque "...el que tiene mis Mandamientos y los guarda ese es el que me ama..." Dijo Cristo, el mismo Dios que hablo primero en el AT.

todo por falta de entender que la "ekklesia" en el desierto estaba regida por la ley escrita en tablas de piedra a la que se refiere Esteban:

Parece que aqui el que no entiende es usted, pues claramente el Profeta dice que aquellas Palabras son "PALABRAS DE VIDA", sabe usted lo que eso significa? Medite en ello y tal vez ENTIENDA...

Act_7:38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación (ekklesia) en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;

Entienda eso de una vez, las Palabras que recibio Moises son Palabras de vida! Claro, para quienes de Ella echen mano...

Ya una vez en la tierra prometida...y conforme a las promesas...el ministerio de Cristo tenía relación con la dispensación que estaba a punto de finalizar...

La Palbra de Dios VIVE Y PERMANECE PARA SIEMPRE. No hay tal "fin" sino solo una magnificacion!

¿Cuál dispensación?

El Señor nació bajo la ley y fue siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios...de ahí Sus palabras:

"NO SOY ENVIADO SINO A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL"

El Señor nació bajo la ley y bajo esa Ley CONFIRMO LA LEY, que es Su misma Ley, la Ley de Dios, en nigun momento ni jamas El dijo que vino a destituir Su Ley, sino a CONFIRMARLA.

Pablo escribio: Invalidaremos la ley, EN NINGUNA MANERA, sino que CONFIRMAMOS LA LEY.

Este contexto histórico...para nada es Cristianismo...

Una Iglesia fundada por Cristo INEVITABLEMENTE TIENE QUE SER CRISTIANA, y aquellos Apostoles instaurados por Cristo y aquella Iglesia que les seguia, eran CRISTIANOS, hayan sido judios, samaritanos o gentiles los conversos que la conformaban.

luego de la Obra de la Redención...y el descenso del Espíritu Santo...nos encontramos aún en un escenario estrictamente judío...

Judios finalmente CRISTIANOS. A poco ha olvidado que la salvacion viene de los judios??? A poco ha olvidado que el mismo Cristo es judio???

de modo que la venida y el ministerio de Cristo fueron "introductorios" a la gran revelación del Cristianismo que habría de caracterizar el evangelio de la Gracia de Dios...

El Evangelio de La Gracia de Dios es solo la continuacion de La Ley.

en contraste...esta condición espiritual de los gentiles:

Eph 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos,

...como "extranjeros y advenedizos"...era la que imperaba en Jerusalén..en los tiempos del apóstol Pedro...de ahí la tremenda llamada de atención cuando entró en casa de un gentil incircunciso:

Act_11:3 diciendo: ¿Por qué has entrado en casa de hombres incircuncisos, y has comido con ellos?

El Apostol Pedro fue enviado a los de la sircunsicion, mientras que el Apostol Pablo a los de la insircuncision, pero tanto los gentiles como los judios estaban recibiendo Las Buenas Nuevas, el Evangelio de Cristo y ambos ("de dos pueblos hizo uno...") se apropiarian del titulo "CRISTIANOS", porque a Cristo servirian.

...pero a la par de este segregacionismo espiritual...Dios estaba edificando Su Iglesia por medio de revelaciones a los profetas y apóstoles del Nuevo Testamento....una revelación progresiva estaba en marcha...la doctrina de los apóstoles.

Doctrina que jamas desecha La Ley de Dios como tal, sino solo algunos aspectos de culto y una que otra modificacion, mas NO La Ley como tal, pues La Ley de Dios es perfecta, y hace entender al sencillo...

Las cartas epistolares dan testimonio de la base doctrinal del Cristianismo...el incidente de Pablo en Jerusalén...cuando fue presionado a tomar voto...por una "ekklesia" celosa por la ley...es una clara indicación de la fuerte represión ejercida en la cuna del Judaísmo al amor infinito y aquella gracia que emana de Cristo y que no conoce distinciones...

Las Cartas de los Apostoles (carta y epistola son sinonimos) aun no habian sido confeccionadas en su totalidad para ese entonces, sino que comenzaba el proceso de transicion, no podemos decir que Pedro fuera un "judaizante" cuando aun no estaba conformado en su totalidad El Evangelio de La Gracia (Cartas y Escritos de los Apostoles)

Cristo es para todas las naciones...pero allí en Jerusalén contemplamos un atraso...

Contemplamos un atrazo? Contemplamos es mucha gente, mejor habla en singular...La Iglesia de Jerusalen era La Iglesia Cristiana naciente, usted y yo apenas nos queremos afiliar a La Iglesia, bueno, al menos yo...

las facciones en pugna...impedían la libre libertad donde está el Espíritu del Señor y más bien lo que hubo fue perseción y muerte a los cristianos.

El Espiritu lo tenemos aun, las persecusiones y las muertes les fueron profetizadas por el mismo Cristo.

¿Acaso esa simulación a la que obligado el apóstol Pablo no implicaba riesgos?

Estoy seguro que lo hubiesen apedreado si no hace caso...

No creo como usted que Pablo haya simulado nada, sino que estaba seguro de cumplir con lo que le decia la Ley en aquel momento. Pienso que Pablo estaba convencido que fingir era un pecado, y en mas de una ocacion nos da testimonio de su valentia, a pesar de no ser un hombre muy alto fisicamente, si lo era en espiritu, de eso no le quepa la menor duda, asi que eso de que Pablo fingiera solo lo puede creer usted.

usted se asombra de cosas peores que habá oído de mí...pero de Pablo se hablaban barbaridades, como está escrito:

Act 21:21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.

Si, de Pablo hablaron y tambien de Cristo, siempre hay habladores...

Como se le ocurre a usted don Armando...pensar que esta condición espiritual donde todos son celosos por la ley pertenece a la Iglesia de Cristo....


Sal 119:1
Bienaventurados los perfectos de camino,
Los que andan en la ley de Jehová.

Alguna vez ha leido este Salmo en su totalidad??? Le insto a que lo haga, pero hagalo con el respeto y la meditacion que merita La Palabra de Dios!!


al judío primeramente se le predicó el evangelio...y a todas partes donde iba Pablo...primero estaban los judios...pero al final del libro de los Hechos encontramos que todos sus esfuerzos fueron inútiles....leamos:

Act 28:25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:
Act 28:26 Vé a este pueblo, y diles:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;
Act 28:27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.

Act 28:28 Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.

Piensa usted que eso esta escrito solo por los judios? O mas bien, por aquel grupo de judios que en ese momento predico Pablo? Veo que usted generaliza a la ligera, apliquemos esas palabras cada uno de nosotros a nuestras propias vidas y tendremos como consecuencia que cualquier gentil que no oigan (entiendase: "que no obedezcan") la Palabras de Salvacion de nada les servira ser gentiles, judios o samaritanos...

Y no estoy queriendo insinuar que Jacobo y los demás apóstoles que se hallaban en Jerusalén ...no eran salvos...lo que estoy señalando es que ellos aún tenían en mucho los usos y costumbres de su religión judía...su ley...sus fiestas...sus votos...cosas que están ausentes en el Cristianismo...el rechazo frontal a una transición del judaísmo al Cristianismo...genera que pensemos que es correcto ser celoso por la ley...solo porque allí se utiliza la palabra "hermanos" y el que los visitaba era Pablo y lo vemos en haciendo voto nazareo...como está escrito:

Acaso diras tambien que Cristo era un judaisante porque selebraba el sacrificio de la pascua??? Chanfles! Cristo no era cristiano segun la teoria de Hesed1...!!

Act 21:22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.
Act 21:23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
Act 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.

y el siguiente versículo...entonces...serviría para legalizar dos iglesias...una judía y otra cristiana...leemos:

Act 21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.

Por supuesto, los judios tienen una Ley y los gentiles tenemos otra Ley, pero tanto los unos como los otros tenemos La Ley de Dios y bien hacemos los que a El nos acercamos en cumplirla, pero para eso, hay que entenderla...

El Señor no vino a hacer remiendos...la construcción de Su Iglesia...es un vestido completamente nuevo...

Un vestido que hay que VESTIR, de lino blanco...

el mismo Señor advirtió:

Mat_9:16 Nadie pone remiendo de paño nuevo en vestido viejo; porque tal remiendo tira del vestido, y se hace peor la rotura.

...tampoc el vino nuevo del evangelio de la gracia debe ser echado en los viejos odres del judaísmo...

Yo diria lo que Felipe al eunuco: Pero, entiendes lo que lees...???


at 9:17 Ni echan vino nuevo en odres viejos; de otra manera los odres se rompen, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero echan el vino nuevo en odres nuevos, y lo uno y lo otro se conservan juntamente.

Hesed1

Entiendes que el Vino Viejo y El Vino Nuevo se conservan juntamente???

Bueno, si no lo entiendes no te juzgo...

Cordialmente.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Saludos lo que se trata aqui es el error de llamar Iglesia cristiana ,a los judios ¿porque?. Porque los judios esperaban al Mesias,al redentor de Israel y lo reconocieron en Jesus y estaban aún muy atados a los estatutos de la ley y la Iglesia cristiana no es celosa de la ley si no de Cristo.Verás en el libro de los Hechos las dispustas como se acusaba a Pablo de enseñar a los judios a apostatar de Moisés y de no enseñar a guardar las costumbres. Hay un tiempo de transición del judaismo al cristianismo y esto se ve en los escritos biblicos.

En definitiva la Iglesia en Jerusalén se la puede identificar como Iglesia de Dios , pero dificilmente como Iglesia cristiana.
bENDICIONES EN CRISTO JESÚS
Querido plataforma la palabra indica HECHOS 20-Cuando ellos lo oyeron,glorificaban a DIOS,y le dijeron:Ya ves hermano,cuantos miles y miles de Judíos hay QUE HAN CREÍDO...Te pregunto plataforma¿Creído en quien?,ciertamente la ley siempre la habían tenido con ellos.
Ahora con respecto a que los Judíos de los cuales discutimos aquí te equivocas,pues estos Judíos ya habían reconocido a Jesucristo como su señor y salvador,te lo demostrare con la palabra,primero que todo te digo,NO HAY NINGÚN TIEMPO DE
TRANSICIÓN¿Porque?,como ya lo explique Todos fuimos bautizados con un mismo Espíritu,he inmediatamente seas Judío,gentil,ya eres del cuerpo de Cristo,esto es IGLESIA de DIOS 1 COR 12:13,
Ahora como dije te demostrare con Palabra que aquellos Judíos a los que contacto pablo si eran creyentes HECHOS 2:43-EN esta parte de la biblia hay un capitulo que se identifica claramente COMUNION DE LOS PRIMEROS CRISTIANOS-NO SE QUIEN HABRA PUESTO ESTE TEMA,pero demos inicio al versículo 43-Y sobrevino temor a toda persona;y muchos prodigios y señales eran hechos por los apóstoles.44-Todos los que habían creído¿en quien? estaban juntos,y tenian en comun todas las cosas;45-y vendían sus propiedades y sus bienes,y los distribuian a todos segun la nececidad de cada uno.46-y perseverando unanimes cada día en el templo,y partiendo el pan en las casas,comían juntos con alegría y sencilles de corazon.47-alabando a DIOS,y teniendo favor con todo el pueblo.Y EL SEÑOR AÑADÍA CADA DÍA A LA IGLESIA,TE PREGUNTO A CUAL IGLESIA¿A SU CUERPO?¿O A LA DE LOS JUDÍOS?,ciertamente en la iglesia Judía siempre habían estado,
Bendiciones en Cristo Jesús.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

El asunto principal es entender que el tiempo de la Ley se acabó , esto costo de digerir a los creyentes judios y aunque ya estaban en Cristo y el Espiritu Santo en ellos aún tenian que madurar en el conocimiento de un pueblo nuevo,contituido por judios y gentiles , vemos a Pedro comiendo con los gentiles y cuando venian judios se retraia cosas como estas demuestran que los Apóstoles Judios les costo mucho mas pasar a la nueva realidad de una nueva creacion en Cristo Jesús. Este es el tema que se trata aqui. Auna tenian muy profundo el temor de la Ley.

Mas adelante vemos que la Iglesia cristiana ya aparte de la ley y muertos a ella goza de inexplicables bendiciones que provienen del amor de Dios hacia todos judios y gentiles manifestado en la cruz.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Al parecer se sigue con la intención de querer hacer creer que lo que se dijo es que aquelo era una Iglesia Judia, cuando en realidad se fue MUCHO mas allá;


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Como se puede corroborar, este Sr Hesed afirma que aquellos creyentes NO eran parte de la Iglesia de Cristo.

!!Que bárbaro!!

Ah, me olvidé de solicitar permiso a vuestra excelencia, pero les aseguro que NO fue intencional, solo se me olvidó..

David[/QUOTE]

Estaban en transición a un nuevo estado de cosas en las cuales la ley dejo de ser Señor para entrar en el señorio de Cristo, esto que digo lo prueban las disputas que vemos entre creyentes judios y gentiles.Y especialmente en las cartas de Pablo,siempre la intervencion del hombre natural estropea todas las cosas.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

En Cristo TODO es hecho nuevo.