EXISTE VERDADERAMENTE LA TRINIDAD ?

Yo no creo en el término teológico "trinidad". En ningún momento hablé de "trinidad".

...Sabemos que el término "Trinidad" no es bíblico, sino un argumentario teológico muy posterior a la iglesia primitiva (s. IV d.C., Concilio de Nicea).

Posiblemente sepas que la theotokos, que también es teología catolicorromana, trunca la trinidad que el vaticano ha enseñado.

¿Qué opinas de eso?
 
Pues Horizonte no acepta los géneros porfirianos ni los plotinianos.
También los judíos asumen de alguna forma los géneros plotinianos al hablar de “expresiones” de Dios.

Plotino estaba influenciado por el cristianismo. Y digo más, esas emanaciones del Uno resuenan mucho a las doctrinas de los gnósticos, y éstos a su vez por el evangelio de Juan:

El gnóstico no pierde un segundo de que Dios no existe. Afirma que esa divinidad es compleja, no simple, en magnos siglos en magna paz y soledad, pero no está sólo, sino con su pensamiento (o silencio, compañera, de carácter femenino). La divinidad siente la necesidad de expandirse hacia fuera, porque todo lo bueno se expande, creando una corte (entidades) o plenitud (pléroma en Griego).
En esta plenitud (cuando Dios se expande) constituye estas entidades, primero genera el Logos, a su vez genera otras entidades (en cuanto a la sustancia).
 
Última edición:
Antes de ser ENGENDRADO....
EL LOGOS EXISTE COMO PARTE del SER de DIOS PADRE.

Cuando fue ENGENDRADO...
EXISTE COMO HIJO....QUE TIENE VIDA EN SI MISMO.
EL SER DEL UNIGENITO DIOS...NO ES CARNE...SINO ESPÍRITU COMO EL PADRE...PORQUE DIOS ES ESPÍRITU.
Antes de ser ENGENDRADO....
EL LOGOS EXISTE COMO PARTE del SER de DIOS PADRE...

Basicamente eso es lo que YO enseño ,que El Logos es DIOS mismo y que es la manifestacion de Dios Padre al igual que El Espiritu Santo ... ( Padre ,Logos y Espiritu Santo )


Cuando fue ENGENDRADO...
EXISTE COMO HIJO....QUE TIENE VIDA EN SI MISMO.
EL SER DEL UNIGENITO DIOS...NO ES CARNE...SINO ESPÍRITU COMO EL PADRE...PORQUE DIOS ES ESPÍRITU.


Aca ya tenemos un conflicto ,ya que Nicea y su credo dice lo mismo que tu que el fue engendrado dos veces , antes de los siglos y luego en Maria ...

El SER de Cristo es Dios y no un engendro post eterno y pre carne y sangre
Muestras al Logos variando en si mismo en su ser original y eso va contra la inmutabilidad de Dios

Dos personas distintas en la eternidad ...dos creadores

Ok , sigo esperando mejor tus respuestas ,

¿ Quien finalmente para ti es EL CREADOR del mundo y el Universo celestial y terrenal ?

¿ El Logos o El Alfa y la Omega ?
 
Última edición:
¿Era una pregunta?...bien..
El Señor Jesucristo...
ES el HIJO del DIOS TODOPODEROSO...HIJO DE AQUEL QUE ES SOBRE TODOS...ES HIJO DEL DIOS ALTÍSIMO...

Ahora ya puedes tomar tus piedras....porque no me glorío... ni respondo como te mereces.
Entonces no mientas diciendo que te calumnio cuando te llame arriano, pues al negar que Jesucristo es Dios, le conviertes en mera criatura tal como Arrio

Es claro que te haces la víctima cuando en realidad al negar la deidad del Hijo, resultas ser un heterodoxo arriano más, de los muchos unitarios que pululan en el foro.
 
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Entonces no mientas diciendo que te calumnio cuando te llame arriano, pues al negar que Jesucristo es Dios, le conviertes en mera criatura tal como Arrio
Es claro que te haces la víctima cuando en realidad al negar la deidad del Hijo, resultas ser un heterodoxo arriano más, de los muchos unitarios que pululan en el foro.
Tanta ira irracional, te afectó las neuronas....
JESUCRISTO...ES EL VERBO que estaba junto a DIOS y que era DIOS.
¿En qué era DIOS?
EN su NATURALEZA...

El mentiroso eres tú, pues al parecer tienes la SUPREMA NECESIDAD, de que yo crea que el HIJO de DIOS...fuese creado.
¿Por si acaso tu segundo nombre no es Caifas?
 
Basicamente eso es lo que YO enseño ,que El Logos es DIOS mismo y que es la manifestacion de Dios Padre al igual que El Espiritu Santo ... ( Padre ,Logos y Espiritu Santo )
A ver.
Según la BIBLIA....EXISTE una CLARA DISTINCIÓN....entre LA IDENTIDAD del SER y la NATURALEZA del SER.

Juan 3:16-17
Porque de tal manera amó DIOS al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para juzgar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El.


En éste versículo HAY DOS SERES, cada uno con una PROPIA IDENTIDAD.
1.- DIOS, como IDENTIDAD de DIOS PADRE...
2.- EL HIJO de DIOS, como IDENTIDAD del HIJO.

¿Son LO MISMO?....NO.

JULIO, es un ser humano....de NATURALEZA HUMANA
CARLOS, es un ser humano....de NATURALEZA HUMANA
Ambos, son de la misma naturaleza....
Pero... ¿SON LA MISMA PERSONA?....
Claramente uno es CARLOS y JULIO...otro.

LA NATURALEZA del SER DIOS, también está mostrada en la BIBLIA.

Juan 1:1
En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.


Antes de la fundación del mundo, NO HAY UN SOLO SER DE CARNE Y HUESOS.
EL PADRE ES ESPÍRITU Y EL HIJO ES ESPÍRITU, ambos son de la misma naturaleza...pues el HIJO es NACIDO del SER ESPÍRITU.
EL PADRE ES DIOS Y EL HIJO ERA DIOS, pues ambos son de la misma naturaleza...pues el HIJO es nacido de DIOS PADRE.
¿ES EL VERBO....DIOS MISMO CON QUIEN ESTABA EN EL PRINCIPIO?...

Juan 17:5
Y ahora, glorifícame tú, Padre, JUNTO A TI, con la gloria que tenía CONTIGO antes que el mundo existiera.


EL VERBO ES OTRO... EL CUAL ES EL HIJO...AL LADO DEL PADRE...antes que el mundo existiera.

EL SER del HIJO...ES DIOS como NATURALEZA DIVINA
EL SER del PADRE...ES DIOS como NATURALEZA DIVINA

Pero NO ES LA NATURALEZA, lo que te IDENTIFICA como LA MISMA PERSONA.
Aca ya tenemos un conflicto ,ya que Nicea y su credo dice lo mismo que tu que el fue engendrado dos veces , antes de los siglos y luego en Maria ...
El SER de Cristo es Dios y no un engendro post eterno y pre carne y sangre
Muestras al Logos variando en si mismo en su ser original y eso va contra la inmutabilidad de Dios
Dos personas distintas en la eternidad ...dos creadores
Ok , sigo esperando mejor tus respuestas ,
¿ Quien finalmente para ti es EL CREADOR del mundo y el Universo celestial y terrenal ?
¿ El Logos o El Alfa y la Omega ?
COMO SER DIVINO....EL HIJO de DIOS, es el PRIMOGÉNITO de DIOS...
COMO SER HUMANO....EL HIJO de DIOS, es el PRIMOGÉNITO de María...
COMO SER TRANSFORMADO...EL HIJO de DIOS, es el PRIMOGÉNITO de los muertos.

En TODAS estas circunstancias EL HIJO es ENGENDRADO....POR DIOS PADRE.

EL LOGOS ...es ESPÍRITU, manifestado en CARNE.
SU CARNE FUE CREADA POR DIOS...pero EL LOGOS.... NO ES CARNE, sino ESPÍRITU.
EN SU FORMA HUMANA, el HIJO de DIOS...MURIÓ Y RESUCITÓ.

¿QUIÉN podría MATAR al HIJO en su FORMA de DIOS?
NADIE...NI SIQUIERA PODRIAN HABERLE TOCADO..., antes... caerían muertos sus enemigos.

Por eso EL HIJO DIVINO....VINO EN FORMA DE HOMBRE, para cumplir la LEY de DIOS.

ALFA y OMEGA...es la CUALIDAD de la DIVINIDAD.
Y en la DIVINIDAD, están EL PADRE y EL HIJO, como CREADORES

Génesis 1:1
En el principio DIOS (DIVINIDAD - HELOIM) creó los cielos y la tierra.


AMBOS.... PADRE e HIJO CREADORES del MUNDO.

Génesis 1:26
Y dijo DIOS (DIVINIDAD - HELOIM)
Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.
 
Tanta ira irracional, te afectó las neuronas....
JESUCRISTO...ES EL VERBO que estaba junto a DIOS y que era DIOS.
¿En qué era DIOS?
EN su NATURALEZA...

El mentiroso eres tú, pues al parecer tienes la SUPREMA NECESIDAD, de que yo crea que el HIJO de DIOS...fuese creado.
¿Por si acaso tu segundo nombre no es Caifas?
Por qué no aceptas entonces que el Todopoderoso que ha de venir es El Hijo, mi ambiguo y tibio personaje?
 
Por qué no aceptas entonces que el Todopoderoso que ha de venir es El Hijo, mi ambiguo y tibio personaje?
EL TODOPODEROSO...ES EL PADRE.

Mateo 16:27
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la GLORIA de SU PADRE con sus ángeles,
y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.


EL DIOS TODOPODEROSO...EL PADRE ....ES GLORIFICADO EN SU HIJO...
PALABRA de DIOS.. IMPOSIBLE de entender para una mente torcida y pervertida por el trinitarismo.
Ahora puedes seguir torciéndote de CÓLERA...lo que NO ENTIENDES.
 
EL TODOPODEROSO...ES EL PADRE.

Mateo 16:27
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la GLORIA de SU PADRE con sus ángeles,
y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.


EL DIOS TODOPODEROSO...EL PADRE ....ES GLORIFICADO EN SU HIJO...
PALABRA de DIOS.. IMPOSIBLE de entender para una mente torcida y pervertida por el trinitarismo.
Ahora puedes seguir torciéndote de CÓLERA...lo que NO ENTIENDES.
Aprenda a leer, dice vendrá 'en* la gloria del Padre' y no* 'con el Padre.
El Hijo vendrá, ya no en Su gloria de Hijo, sino en Su gloria de Padre.
Hay cosas muy sublimes vedadas a los que están fuera...
 
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Aprenda a leer, dice vendrá 'en* la gloria del Padre' y no* 'con el Padre.
El Hijo vendrá, ya no en Su gloria de Hijo, sino en Su gloria de Padre.
Hay cosas muy sublimes vedadas a los que están fuera...
¿Qué significa que venga en la GLORIA del PADRE?
QUE ES EL PADRE QUIEN VIENE...MEDIANTE SU HIJO...
PORQUE ES CON LA AUTORIDAD DEL PADRE QUE EL HIJO VIENE AL MUNDO.

Y esta GLORIA RECIBIDA...(LA AUTORIDAD DEL PADRE)....AHORA ES DEL HIJO TAMBIÉN.

Mateo 25:31
Pero cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los ángeles con El, entonces se sentará en el trono de su gloria;


EL PADRE viene COMO JUEZ... por EL HIJO.
ASÍ DIOS PADRE JUZGARÁ AL MUNDO...mediante SU HIJO.

Hechos 17:31
Porque El (DIOS PADRE) ha establecido un día en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.


¿Quién JUZGARÁ?
EL PADRE, mediante SU HIJO.
 
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¿Qué significa que venga en la GLORIA del PADRE?
QUE ES EL PADRE QUIEN VIENE...MEDIANTE SU HIJO...
PORQUE ES CON LA AUTORIDAD DEL PADRE QUE EL HIJO VIENE AL MUNDO.

Y esta GLORIA RECIBIDA...(LA AUTORIDAD DEL PADRE)....AHORA ES DEL HIJO TAMBIÉN.

Mateo 25:31
Pero cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los ángeles con El, entonces se sentará en el trono de su gloria;


EL HIJO viene COMO JUEZ... por EL PADRE.
ASÍ TAMBIÉN DIOS PADRE JUZGARÁ AL MUNDO...mediante SU HIJO.
1- El Padre de hizo Hijo y el Hijo volverá a ser Padre. Como dije antes, sin cosas muy sublimes que no todos captan. Revisad el libro de Isaías: y su nombre será llamado esto y aquello y aquello otro... ?
 
EL TODOPODEROSO...ES EL PADRE.

Mateo 16:27
Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la GLORIA de SU PADRE con sus ángeles,
y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.


EL DIOS TODOPODEROSO...EL PADRE ....ES GLORIFICADO EN SU HIJO...
PALABRA de DIOS.. IMPOSIBLE de entender para una mente torcida y pervertida por el trinitarismo.
Ahora puedes seguir torciéndote de CÓLERA...lo que NO ENTIENDES.
Lo vez?

Siempre niegas la Palabra cuando dice que quien viene-JESUCRISTO- es el TODOPODEROSO
 
Por qué no aceptas entonces que el Todopoderoso que ha de venir es El Hijo, mi ambiguo y tibio personaje?

El Credo De Atanasio Escrito Contra Los Arrianos:

Todo el que quiere ser salvo, antes que todo es necesario que tenga la verdadera fe cristiana.
Y si alguno no la guardare íntegra e inviolada, es indudable que perecerá eternamente.
Y la verdadera fe cristiana es ésta, que veneremos a un solo Dios en la Trinidad, y a la
Trinidad en la unidad; no confundiendo las personas, ni dividiendo la sustancia.
Una es la persona del Padre, otra la del Hijo, otra la del Espíritu Santo....
....
Igualmente, el Padre es todopoderoso, el Hijo es todopoderoso, el Espíritu Santo es
todopoderoso.
Sin embargo, no son tres todopoderosos, sino un todopoderoso.

Así que el Padre es Dios, el Hijo es Dios, el Espíritu Santo es Dios.
Sin embargo, no son tres dioses, sino un solo Dios.
 
1- El Padre de hizo Hijo y el Hijo volverá a ser Padre. Como dije antes, sin cosas muy sublimes que no todos captan. Revisad el libro de Isaías: y su nombre será llamado esto y aquello y aquello otro... ?
Corrigiendo:

'de' se*
'sin' son*
El Texto de Isaías aludido es Is: 9:6

Isaías
9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre* Eterno, Príncipe de Paz.

Y, todo lo que está escrito de Él tiene cumplimiento. Lc. 22:37
 
1- El Padre de hizo Hijo y el Hijo volverá a ser Padre. Como dije antes, sin cosas muy sublimes que no todos captan. Revisad el libro de Isaías: y su nombre será llamado esto y aquello y aquello otro... ?
Isaías 9:6
Porque un niño nos ha nacido, un hijo nos ha sido dado, y la soberanía reposará sobre sus hombros; y se llamará su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Está hablando del Señor Jesús..
SEGÚN LA PROMESA...la venida del Mesías COMO REY DE ISRAEL...

Se LLAMARÁ:
Admirable Consejero, porque ES MAESTRO.
Dios Poderoso, porque es MONOGENES THEOS.
Padre Eterno, por los HIJOS que EL PADRE le dio..
Príncipe de Paz....porque ES PRIMOGÉNITO del DIOS ALTISIMO...EL HEREDERO DE DIOS PADRE.

El PADRE no se hizo HUO, sino que envió a SU HIJO al mundo... EL HIJO que estaba con Él.
 
Lo vez?
Siempre niegas la Palabra cuando dice que quien viene-JESUCRISTO- es el TODOPODEROSO
EL TODOPODEROSO...ES EL PADRE, porque de ÉL...proceden TODAS LAS COSAS.
Por eso....EL PADRE...EL TODOPODEROSO, dio AUTORIDAD a su HIJO sobre todas las cosas.

Mateo 28:18
Y acercándose Jesús, les habló, diciendo:
Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra.


EL PADRE, le dio TODA AUTORIDAD...porque de SU PADRE TODOPODEROSO procede EL PODER SOBRE TODAS LAS COSAS.
Y EL HIJO...también dice: HABIENDO RECIBIDO AUTORIDAD...

"Porque tuyo es el Reino y el Poder y la Gloria para siempre jamás".
Amén.


¿Quién más dice AMÉN?
 
Yo no uso la vulgata latina.



Ninguna de esas dos ratoneras te han servido para tratar de enlatarme en terminologías humanas. Yo me apego a las Escrituras y sólo a las Escrituras, sin comentarios ni interpretaciones mías ni de nadie.

Debes saber que todas las Biblias evangélicas encabezadas por Reina Valera tienen su fuente principal en la Vulgata, tal y como viene en un esquema que la propia RV aporta.

Es un misterio tu trinidad, que es distinta a las que aquí se exponen.
 
Isaías 9:6
Porque un niño nos ha nacido, un hijo nos ha sido dado, y la soberanía reposará sobre sus hombros; y se llamará su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Está hablando del Señor Jesús..
SEGÚN LA PROMESA...la venida del Mesías COMO REY DE ISRAEL...

Se LLAMARÁ:
Admirable Consejero, porque ES MAESTRO.
Dios Poderoso, porque es MONOGENES THEOS.
Padre Eterno, por los HIJOS que EL PADRE le dio..
Príncipe de Paz....porque ES PRIMOGÉNITO del DIOS ALTISIMO...EL HEREDERO DE DIOS PADRE.

El PADRE no se hizo HUO, sino que envió a SU HIJO al mundo... EL HIJO que estaba con Él.

Pues Armando Hoyos tiene una trinidad muy compleja.
 
Tanta ira irracional, te afectó las neuronas....
JESUCRISTO...ES EL VERBO que estaba junto a DIOS y que era DIOS.
¿En qué era DIOS?
EN su NATURALEZA...

El mentiroso eres tú, pues al parecer tienes la SUPREMA NECESIDAD, de que yo crea que el HIJO de DIOS...fuese creado.
¿Por si acaso tu segundo nombre no es Caifas?

De naturaleza divina es como traducen las mejores Biblias.
 
Isaías 9:6
Porque un niño nos ha nacido, un hijo nos ha sido dado, y la soberanía reposará sobre sus hombros; y se llamará su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Está hablando del Señor Jesús..
SEGÚN LA PROMESA...la venida del Mesías COMO REY DE ISRAEL...

Se LLAMARÁ:
Admirable Consejero, porque ES MAESTRO.
Dios Poderoso, porque es MONOGENES THEOS.
Padre Eterno, por los HIJOS que EL PADRE le dio..
Príncipe de Paz....porque ES PRIMOGÉNITO del DIOS ALTISIMO...EL HEREDERO DE DIOS PADRE.

El PADRE no se hizo HUO, sino que envió a SU HIJO al mundo... EL HIJO que estaba con Él.
Dices: 'Admirable Consejero porque ES MAESTRO...'
No es como dices sino 'lo que dice'...
A saber 'Y se llamará su nombre Admirable, (coma, pues que ellas también cuentan y no pueden ser omitidas) Consejero,'
Lo de 'porque ES MAESTRO' es tu añadido. El Texto dice 'y se llamará su nombre Admirable, Consejero, '
O sea, ese Hijo habrá de ser llamado con tales títulos: 'Admirable' y 'Consejero'.
Luego dices: 'Dios Poderoso porque es MONO NO SE CUANTO'...
No amigo, el Texto dice que será llamado Dios Poderoso (observa que éste como los demás títulos acá enumerados están con letra inicial mayúscula?) porque ese Hijo es el Dios Poderoso, no porque sea MONO NO SE QUÉ... Otra añadidura.
Luego dices:
'Padre Eterno, por los HIJOS que EL PADRE le dio.'
Más añadidura. El Texto dice que 'será llamado Padre Eterno' y es lo que va a suceder (aún esta profecía no se cumple, pero se cumplirá porque todo lo que está escrito de Él, como cité anteriormente, tiene cumplimiento)
Bueno, y así sustantivamente las demás añadiduras con las que sigues de los títulos con los que será llamado El Hijo.

También dices:
'El PADRE no se hizo HUO,...'
Pero La Escritura te desmiente:
Jn. 1:1, 14 (Traducción NTV)

En el principio la Palabra ya existía. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Entonces 《la Palabra se hizo hombre》 y vino a vivir entre nosotros. Estaba lleno de amor inagotable y fidelidad. Y hemos visto su gloria, la gloria del único Hijo del Padre.

Lo que dice La Escritura lo dice Dios, lo que usted dice lo dice usted.
Cordialmente.
 
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