Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adultos

Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Parafraseemos ahora, cómo es que debe entenderse la Biblia, según el falso evangelio de JesusdelPilar:

1 de Jos Pil 1:2

Por culpa de un niño el pecado entró al mundo, así que a todos los niños alcanzó la muerte, pues todos ellos desde que nacen son hijos de Satanás y no de Cristo.

Yo me pregunto ¿con una mente tan torcida, de que religión será ese sujeto?

Pero esta es una doctrina conocidisima tanto en la tradición Reformada como en la Católica, via San Agustín y que es el origen mismo de la doctrina del "Pecado original" que se escuchan en los sermones de algunas denominaciones evangélicas. Me refiero por supuesto no a la parafrasis que acabas de hacer sino a la interpretación que se ha hecho de Romanos 5. Según esa interpretación no hay salida lógica posible.

Si asumimos que el Pecado de Adán fué imputado a toda la humanidad (En Adán estaba toda la humanidad). Toda incluye a los niños. El pecado de Adán es imputado a los niños también. De ahí que Pablo no se escucha en la Iglesias diciendo "Por cuanto todos los adultos pecaron", sino "Por cuanto todos pecaron".
Precisamente la teoría del pecado original como la entienden protestantes de tradición Luterana o Calvinista viene de San Agustín quien estaba más interesado en derrotar a Pelagio que en deducir del contexto y de una exégesis cuidadosa del texto el verdadero sentido de Romanos 5. La creencia de que los niños son inmaculados al nacer dirian los Católicos, es Pelagianismo.

Yo cabría en la categoría de Pelagianismo y no mi avergüenza ni me asusta, ni me pongo a llorar si me dicen hereje. En verdad me dolería más cepillarme los dientes. El problema es que en ninguna parte de Romanos 5 dice que heredamos el Pecado de Adán o que el Pecado de Adán ha sido imputado a cada uno de nosotros. Tampoco dice que el Pecado de Adán pasó a las siguientes generaciones. Lo que dice el texto es que la herencia que nos dejó Adán fue la muerte y lo que se transmite de generación en generación fue la muerte, no el pecado. El pecado por otro lado entró al mundo (fin del asunto).

Cuando dice que todos pecamos en él debe entenderse lo mismo que cuando un País le declara la guerra al otro. Sus ciudadanos estén a favor o en contra, sean pacifistas o no sufren las consecuencias. Por ejemplo, quizá muchas personas en Hiroshima y Nagazaki no estaban de acuerdo con la guerra en ninguna forma, o no eran combatientes o simplemente eran muy niños para entender lo que pasaba... sin embargo la bomba cayó y no murieron solo los adultos. De manera Paralela el Pecado de Adán repercutió en toda la humanidad, pues al romper Adán la voluntad de Dios, privó a toda su descendencia de la comunión con Dios y transmitió la muerte a toda la creación.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

De que va a salvar la medicina si alegan que nada malo hay en ellos, que no hay pecado en ellos

Tienen una naturaleza que los llevará a pecar tarde o temprano. Pero mientras no tengan pecado le pertenecen a Cristo.

Y ya deja de agregar las palabras "ni adultos ni niños" porque esas palabras NO aparecen en ninguna Biblia. Ni siquiera en tus Biblias católicas.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Ya lo admitió. NO es cristiano.

el ay ay ay y el rechinar de dientes


Que no soy Cristiano, pues mi posicion no deja lugar a dudas que es mas Cristiana que la de aquellos que desean deja a los ninos en manos del diablo, que los condenan a que la ira de Dios pemanezca sobre ellos negandoles al Medico, al Redentor, al Cordero, al Salvador

Efesios 3
2 También nosotros éramos por naturaleza hijos de ira, como los demás, sólo nos libra la gracia de Dios por nuestro Señor Jesucristo
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Tienen una naturaleza que los llevará a pecar tarde o temprano. Pero mientras no tengan pecado le pertenecen a Cristo.

Y ya deja de agregar las palabras "ni adultos ni niños" porque esas palabras NO aparecen en ninguna Biblia. Ni siquiera en tus Biblias católicas.

Como es la cuestion, al pecar perderan la inmortalidad como Adan mas tarde que temprano, pero yo no creo que nacieron en el Paraiso para que tengan el mismo estado de Adan antes de pecar.


Parece que se imaginan que los ninos al nacer toman la carne a semejanza de pecado y no la herederada por nuestro primer padre despues de pecar.

Se imaginan que los ninos toman la carne a semejanza de carne de pecado como Cristo, en el cual no habia pecado



Mira que cosa mas interesante nos dice la predica evangelica
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Tienen una naturaleza que los llevará a pecar tarde o temprano. Pero mientras no tengan pecado le pertenecen a Cristo.

Y ya deja de agregar las palabras "ni adultos ni niños" porque esas palabras NO aparecen en ninguna Biblia. Ni siquiera en tus Biblias católicas.

Exacto.

JesusdelPilar ya esta mandando al acusado a la hoguera sin haberle juzgado...Yo me pregunto: aquel inquisidor ¿de que habrá de acusar a quien no ha pecado?
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Exacto.

JesusdelPilar ya esta mandando al acusado a la hoguera sin haberle juzgado...Yo me pregunto: aquel inquisidor ¿de que habrá de acusar a quien no ha pecado?

Yo quisiera ver a Jesusdelpilar diciéndole a musulmanes, hindues y budistas que sus hijos le pertenecen al Diablo y que si se mueren a una corta edad se van al Infierno por no rociarlos con el aguita "mágica" del catolicismo. Sería un escenario bastante interesante.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Pero esta es una doctrina conocidisima tanto en la tradición Reformada como en la Católica, via San Agustín y que es el origen mismo de la doctrina del "Pecado original" que se escuchan en los sermones de algunas denominaciones evangélicas. Me refiero por supuesto no a la parafrasis que acabas de hacer sino a la interpretación que se ha hecho de Romanos 5. Según esa interpretación no hay salida lógica posible.

Si asumimos que el Pecado de Adán fué imputado a toda la humanidad (En Adán estaba toda la humanidad). Toda incluye a los niños. El pecado de Adán es imputado a los niños también. De ahí que Pablo no se escucha en la Iglesias diciendo "Por cuanto todos los adultos pecaron", sino "Por cuanto todos pecaron".
Precisamente la teoría del pecado original como la entienden protestantes de tradición Luterana o Calvinista viene de San Agustín quien estaba más interesado en derrotar a Pelagio que en deducir del contexto y de una exégesis cuidadosa del texto el verdadero sentido de Romanos 5. La creencia de que los niños son inmaculados al nacer dirian los Católicos, es Pelagianismo.

Yo cabría en la categoría de Pelagianismo y no mi avergüenza ni me asusta, ni me pongo a llorar si me dicen hereje. En verdad me dolería más cepillarme los dientes. El problema es que en ninguna parte de Romanos 5 dice que heredamos el Pecado de Adán o que el Pecado de Adán ha sido imputado a cada uno de nosotros. Tampoco dice que el Pecado de Adán pasó a las siguientes generaciones. Lo que dice el texto es que la herencia que nos dejó Adán fue la muerte y lo que se transmite de generación en generación fue la muerte, no el pecado. El pecado por otro lado entró al mundo (fin del asunto).

Cuando dice que todos pecamos en él debe entenderse lo mismo que cuando un País le declara la guerra al otro. Sus ciudadanos estén a favor o en contra, sean pacifistas o no sufren las consecuencias. Por ejemplo, quizá muchas personas en Hiroshima y Nagazaki no estaban de acuerdo con la guerra en ninguna forma, o no eran combatientes o simplemente eran muy niños para entender lo que pasaba... sin embargo la bomba cayó y no murieron solo los adultos. De manera Paralela el Pecado de Adán repercutió en toda la humanidad, pues al romper Adán la voluntad de Dios, privó a toda su descendencia de la comunión con Dios y transmitió la muerte a toda la creación.

Un momentito.

Un asunto es poseer una naturaleza proclive al pecado y a ser engañados, y otra muy distinta es haber incurrido en ello.

No es lo mismo ser "alcohólico" que estar tomado.

¿Que "Juez" sería justo si te castiga por una infracción que no has cometido?

Aquí el problema es que JesusdelPilar, basado en meros prejuicios religiosos, esta haciendo pasar a Dios como Juez injusto, se salta las palabras de Cristo que declaran inocentes a los pequeños, acusa a imberbes de ser "hijos de Satanás", entre otras lindezas solo para justificar el bautismo de imberbes.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Lo sigue admitiendo. NO es cristiano.

Eso es claro,

Su heterodoxia lo situa entre medio católico.romano y libre pensador.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Eso es claro,

Su heterodoxia lo situa entre medio católico.romano y libre pensador.

Totalmente de acuerdo. De hecho si fuera un católico ortodoxo ya no sería cristiano. Menos ahora que se sale de lo que el mismo catolicismo romano enseña.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Pero esta es una doctrina conocidisima tanto en la tradición Reformada como en la Católica, via San Agustín y que es el origen mismo de la doctrina del "Pecado original" que se escuchan en los sermones de algunas denominaciones evangélicas. Me refiero por supuesto no a la parafrasis que acabas de hacer sino a la interpretación que se ha hecho de Romanos 5. Según esa interpretación no hay salida lógica posible.

Si asumimos que el Pecado de Adán fué imputado a toda la humanidad (En Adán estaba toda la humanidad). Toda incluye a los niños. El pecado de Adán es imputado a los niños también. De ahí que Pablo no se escucha en la Iglesias diciendo "Por cuanto todos los adultos pecaron", sino "Por cuanto todos pecaron".
Precisamente la teoría del pecado original como la entienden protestantes de tradición Luterana o Calvinista viene de San Agustín quien estaba más interesado en derrotar a Pelagio que en deducir del contexto y de una exégesis cuidadosa del texto el verdadero sentido de Romanos 5. La creencia de que los niños son inmaculados al nacer dirian los Católicos, es Pelagianismo.

Yo cabría en la categoría de Pelagianismo y no mi avergüenza ni me asusta, ni me pongo a llorar si me dicen hereje. En verdad me dolería más cepillarme los dientes. El problema es que en ninguna parte de Romanos 5 dice que heredamos el Pecado de Adán o que el Pecado de Adán ha sido imputado a cada uno de nosotros. Tampoco dice que el Pecado de Adán pasó a las siguientes generaciones. Lo que dice el texto es que la herencia que nos dejó Adán fue la muerte y lo que se transmite de generación en generación fue la muerte, no el pecado. El pecado por otro lado entró al mundo (fin del asunto).

Cuando dice que todos pecamos en él debe entenderse lo mismo que cuando un País le declara la guerra al otro. Sus ciudadanos estén a favor o en contra, sean pacifistas o no sufren las consecuencias. Por ejemplo, quizá muchas personas en Hiroshima y Nagazaki no estaban de acuerdo con la guerra en ninguna forma, o no eran combatientes o simplemente eran muy niños para entender lo que pasaba... sin embargo la bomba cayó y no murieron solo los adultos. De manera Paralela el Pecado de Adán repercutió en toda la humanidad, pues al romper Adán la voluntad de Dios, privó a toda su descendencia de la comunión con Dios y transmitió la muerte a toda la creación.

Al menos reconoces que eres hereje si niegas el bautismo a los ninos.

Debes hacer la salvedad que no se predica por un nino entro el pecado, aunque comprendemos que esta escrito por un hombre,
Como pelagiano entonces dinos porque mueren los ninos si en ellos no hay pecado o no han heredado el pecado como pretendes decir.
Debes notar que usas generacion, y el bautismo es re- generacion, por lo que veo un poco dificil que no fuera hereditario, la tara de Adan.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Yo quisiera ver a Jesusdelpilar diciéndole a musulmanes, hindues y budistas que sus hijos le pertenecen al Diablo y que si se mueren a una corta edad se van al Infierno por no rociarlos con el aguita "mágica" del catolicismo. Sería un escenario bastante interesante.

Así es.

Si no es necesario para Josedel Pilar ni la fe, ni el arrepentimiento, ni la voluntad del individuo, pues que -de acuerdo a su filosofía- rocíe agua sobre aquellas poblaciones musulmanas, hindúes y budistas para que diga que "son bautizados"...y ya veremos que tipo de "cristianos" le resultan.

 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Al menos reconoces que eres hereje si niegas el bautismo a los ninos.

Debes hacer la salvedad que no se predica por un nino entro el pecado, aunque comprendemos que esta escrito por un hombre,
Como pelagiano entonces dinos porque mueren los ninos si en ellos no hay pecado o no han heredado el pecado como pretendes decir.
Debes notar que usas generacion, y el bautismo es re- generacion, por lo que veo un poco dificil que no fuera hereditario, la tara de Adan.

¿estas tratando de decir que si te bautizan a un bebé ya no se mueres?

Pues aplícate tu misma "lógica".
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Un momentito.

Un asunto es poseer una naturaleza proclive al pecado y a ser engañados, y otra muy distinta es haber incurrido en ello.

No es lo mismo ser "alcohólico" que estar tomado.

¿Que "Juez" sería justo si te castiga por una infracción que no has cometido?

Aquí el problema es que JesusdelPilar, basado en meros prejuicios religiosos, esta haciendo pasar a Dios como Juez injusto, se salta las palabras de Cristo que declaran inocentes a los pequeños, acusa a imberbes de ser "hijos de Satanás", entre otras lindezas solo para justificar el bautismo de imberbes.


Los ninos nacen con una naturaleza viciada por el pecado, donde la carne se impone sobre el espiritu, por eso deben ser regenerados, volver a nacer

Los ninos no nacen con carne a semejanza de carne de pecao, sino con crne de pecado, por eso en Cisto no hya pecado, porque Cristo tomo la carne a semejanza de pecado, no tomo la carne de pecado

Juan 3
6 Lo que nace de la carne, carne es; y espíritu, lo que del espíritu nace
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Así es.

Si no es necesario para Josedel Pilar ni la fe, ni el arrepentimiento, ni la voluntad del individuo, pues que -de acuerdo a su filosofía- rocíe agua sobre aquellas poblaciones musulmanas, hindúes y budistas para que diga que "son bautizados"...y ya veremos que tipo de "cristianos" le resultan.


Totalmente de acuerdo. Según la filosofía de Jesusdelpilar, el Vaticano le debería dar licencia a los dueños de piscinas, parques acuáticos y a los fabricantes de regaderas para "convertir" a la gente al Cristianismo. También podrían darle licencia a los fabricantes de agua embotellada para que vendieran "agua santificadora" la cual, al ingerirla el individuo, automaticamente lo convierte en cristiano. Manden unos diez millones de botellas polietileno tereftalato con el aguita mágica esa a los países musulmanes y bingo, de la noche a la mañana tenemos un medio oriente cristiano.
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

¿estas tratando de decir que si te bautizan a un bebé ya no se mueres?

Pues aplícate tu misma "lógica".

De decirte que sino hay pecado en ellos no pueden morir, porque ese era el estado de Adan antes de pecar, comio y murio, y con el morirmos todos

Sino hay pecado en ellos son inmortales, como Adan antes de pecar, porque entonces nacerin en el mismo estado que Adan antes de que pecara en el Paraiso
 
Re: Estoy perplejo con rara predica evangelica: Jesus solo vino a salvar a los adulto

Así es.

Si no es necesario para Josedel Pilar ni la fe, ni el arrepentimiento, ni la voluntad del individuo, pues que -de acuerdo a su filosofía- rocíe agua sobre aquellas poblaciones musulmanas, hindúes y budistas para que diga que "son bautizados"...y ya veremos que tipo de "cristianos" le resultan.


Que no, que una cosa se les pide a los adultos y otra cosa es que ustedes desean prohibir el bautismo de los ninos usando perversamente el argumente que se le pide a los adultos