“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

[Natanael1]

¿Y dime cuál es la diferencia entre espíritu y alma?

La palabra hebrea para "alma" es nephesh y en el griego psuché su oficio es lo que nos hace seres conscientes y capaces de tomar decisiones.

Por ejemplo, en Mateo 10:28, Jesús dice: "No temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma", lo que indica que el alma tiene una existencia más allá de la muerte física, el alma es inmortal.

Ahora, el "espíritu" en hebreo, es ruach y en griego pneuma su oficio está asociado al principio vital que nos conecta con lo divino, cuando oramos, es nuestro espíritu conectando con el Espíritu Santo cuyo oficio es glorificar a Cristo y hacernos entender que Jesús es Dios todopoderoso (Jn.16:14-15) al poseer todos los atributos incomunicables que tiene el Padre.

¿Entendiste la diferencia?

Tengo más.

 

[rey pacifico]

P. Cespedes

Escucha con atención lo que se te pregunta:

¿Me podrías citar el versículo que dice: "EL ESPIRITU que no puede ser destruido por el hombre."?

¿Y dime cuál es la diferencia entre espíritu y alma? ¿Y Jesús y Esteban, qué entregaron: el alma o el espíritu?​

Por favor, no me des tus propias interpretaciones.

Ahora, si la Biblia enseña claramente que al morir el hombre el espíritu vuelve a Dios, ¿qué clase de espíritus están encarcelados, y dónde dice la Biblia que están esos espíritus?

Muestra la respuesta con base en la Biblia, no con fábulas inventadas.

Una y otra vez debemos mostrarle las escrituras, no sea más falso de los que eres, claramente la Biblia dice quienes son esos espíritus y son los "no" salvados en el diluvio y ya no tienes argumento alguno para refutar la verdad de la Biblia y ustedes juntos a sus hermanitos, antepone sus doctrinas contradiciendo la Palabra de Dios y es el revés la Palabra de Dios dice que sus doctrinas son falsas.​

 

[P. Cespedes]

P. Cespedes

Escucha con atención lo que se te pregunta: ¿Me podrías citar el versículo que dice: "EL ESPIRITU que no puede ser destruido por el hombre."?

MI RESPUESTA A TOBYMAC:

Y en que Post yo dije que existe un versiculo que textualmente dice: "El espiritu que no puede ser destruido por el hombre?"

COMO TU YA HAS DADO PRUEBA DE SER UN GRAN INEPTO EN ENTENDER LO QUE SE TE ESCRIBE, TE IMAGINAS QUE YO DIJE ESO. YO JAMAS DIJE QUE ESO ESTABA EN UN VERSICULO BIBLICO.

Y COMO TAMBIEN TU ERES UN GRAN INEPTO EN ENTENDER LOS TEXTOS DE LA BIBLIA QUE PRUEBAN QUE EL ESPIRITU SOBREVIVE A LA MUERTE DEL CUERPO HUMANO, JAMAS PODRAS ENTENDER NADA, PORQUE INTENCIONALMENTE TE HACES EL GRAN IGNORANTE.

REVISA MI POST # 3.497 DE ESTA PAGINA QUE PRUEBA QUE EL ESPIRITU SOBREVIVE CONSCIENTEMENTE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE. PERO SI NO PUEDES ENTENDERLO, RETIRATE DEL FORO Y HAZTE VER POR UN SIQUIATRA.

¿Y dime cuál es la diferencia entre espíritu y alma? ¿Y Jesús y Esteban, qué entregaron: el alma o el espíritu. Por favor, no me des tus propias interpretaciones.​

MI RESPUESTA A TOBYMAC:

EL "ESPIRITU" ES EL SOPLO DE DIOS EN LA FORMA DE "ALIENTO DE VIDA" (Genesis 2: 7), EL CUAL TAMBIEN ES REFERIDO COMO "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" (Genesis 7: 22), QUE MUESTRA SU PRESENCIA EN NUESTRAS NARICES Y QUE, UNIDO A NUESTRO CUERPO FISICO, NOS HACE SER SERES VIVIENTES O ALMAS VIVIENTES (Genesis 2: 7).

LA DIFERENCIA ENTRE EL "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" (Genesis 7: 22) Y EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7) ES QUE TODOS LOS SERES HUMANOS TENEMOS, POR IGUAL, "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" EN NUESTRAS NARICES (Genesis 7: 22), EN EL CUAL FORMAMOS EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7) QUE CARACTERIZA LA INDIVIDUALIDAD DE CADA SER HUMANO.

CUANDO SUCEDE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE DEL SER HUMANO, TANTO "EL ESPIRITU" CONTINUA CON VIDA CONSCIENTE (1 Pedro 3: 18 al 20), ASI TAMBIEN COMO EL "ALMA" CONTINUA CON VIDA CONSCIENTE (Mateo 10: 28 y Apocalipsis 6: 9 al 11), Y LA RAZON DE QUE AMBOS, ESPIRITU Y ALMA, CONTINUAN CON VIDA CONSCIENTE SE DEBE A QUE LA INDIVIDUALIDAD DE CADA SER HUMANO QUE ES EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7), SE PRODUCE, SE FORMA O SE CREA EN EL "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" QUE POSEE ESA PERSONA HUMANA.

EN OTRAS PALABRAS, DESPUES DE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE DE UNA PERSONA, ESTA PERSONA AHORA VIVE FUERA DE SU CUERPO FISICO, EL CUAL HA FALLECIDO, Y VIVE AHORA EN LA FORMA DE "ESPIRITU" EL CUAL POSEE SU "ALMA VIVIENTE" QUE CARACTERIZA A ESE INDIVIDUO.

ESA ES LA RAZON DE POR QUE EL ESPIRITU DE JESUS, DESPUES DE HABER SIDO MUERTO EN LA CARNE EN LA CRUZ, CONTINUO CON VIDA CONSCIENTE (1 Pedro 3: 18 y 19). Y, POR ESA MISMA RAZON, LAS ALMAS DE LOS HIJOS DE DIOS MUERTOS EN LA CARNE, CONTINUARON CON VIDA CONSCIENTE DESPUES DE LA MUERTE DE SUS CUERPOS FISICOS BIOLOGICOS (Apocalipsis 6: 9 al 11 y Mateo 10: 28).

Ahora, si la Biblia enseña claramente que al morir el hombre el espíritu vuelve a Dios, ¿qué clase de espíritus están encarcelados, y dónde dice la Biblia que están esos espíritus? Muestra la respuesta con base en la Biblia, no con fábulas inventadas.

MI RESPUESTA A TOBYMAC:

EL ESPIRITU DE LOS HIJOS DE DIOS, VUELVE A DIOS DESPUES QUE EL CUERPO DE CARNE HA SIDO MUERTO. JESUS ENCOMENDO SU ESPIRITU EN LAS MANOS DE SU PADRE (Lucas 23: 46), Y ESTEBAN LE PIDIO A JESUS RECIBIR SU ESPIRITU, AL SABER QUE MORIRIA APEDREADO (Hechos 7: 59).

Y si sabes leer por ti mismo, PORQUE ESTOY ABISMADO DE TU TREMENDA IGNORANCIA MENTAL, LA BIBLIA CLARAMENTE DICE QUE LOS "ESPIRITUS ENCARCELADOS" SON LOS ESPIRITUS DE AQUELLOS "QUE EN OTRO TIEMPO DESOBEDECIERON, CUANDO UNA VEZ ESPERABA LA PACIENCIA DE DIOS EN LOS DIAS DE NOE" (1 Pedro 3: 19 y 20).

ESA ES LA CLASE DE ESPIRITUS HUMANOS ENCARCELADOS, A LOS CUALES JESUS VISITO Y LES PREDICO.

COMO PUEDES VERLO, SON ESPIRITUS CONSCIENTES QUE PUEDEN ESCUCHAR UNA PREDICACION DIRIGIDA A ELLOS Y QUE, ADEMAS, SON ESPIRITUS QUE SOBREVIVIERON CON VIDA A LA MUERTE DE SUS CUERPOS BIOLOGICOS, CUANDO SE AHOGARON CON LAS AGUAS DEL DILUVIO.

ENTENDISTE ?

SI NO ENTENDISTE, RETIRATE DEL FORO PORQUE NO TIENES UN CEREBRO NORMAL, CAPAZ DE ENTENDER EL IDIOMA ESPANOL BASICO Y ESO, PARA NOSOTROS, SIGNIFICA BOTAR NUESTRO TIEMPO A LA MISMISIMA BASURA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[P. Cespedes]

Dragones literales (como cree P. CESPEDES) o simbolicos.
Es eso signo general de una falsa religion?

FORISTAS Y VISITAS DEL FORO:

Entiendo perfectamente que en el actual Cristianismo Tradicional es IMPOSIBLE de entender la referencia a un DRAGON REAL DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, en el libro del Apocalipsis, el cual es mencionado 12 veces. Sin embargo, ello se debe a una carencia absoluta de no poner atencion y no escudrinar lo que la Palabra de Dios ha revelado.

A continuacion, dare ciertas pautas biblicas a quienes tomen muy seriamente esta cuestion de UN DRAGON REAL DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, como sigue:

1) Apocalipsis menciona al Diablo identificado por 2 animales reptiles:

"LA SERPIENTE ANTIGUA", la cual nadie negara que fue un animal real del campo, con un cuerpo de carne y sangre (Apocalipsis 12: 9 y Genesis 3: 1 y 14).

"EL GRAN DRAGON", del cual se dice que es un animal MITOLOGICO, sin darse cuenta que "LA SERPIENTE ANTIGUA" jamas fue un animal mitologico. Entonces, por que se acepta la creencia biblica de que "LA SERPIENTE ANTIGUA" no fue jamas un animal mitologico, sino un animal reptil real, de carne y sangre, PERO "EL GRAN DRAGON" TIENE QUE SER UN ANIMAL MITOLOGICO Y NO REAL? Esa inconsistencia ES EL PROFUNDO ERROR DEL CRISTIANISMO ACTUAL TRADICIONAL.

2) No hay duda alguna que "EL GRAN DRAGON" de Apocalipsis 12: 9 es presentado de 2 maneras: Partes de su cuerpo son SIMBOLOS, esto es, sus 7 cabezas, el nombre blasfemo sobre sus 7 cabezas, sus 10 cuernos y las 7 diademas sobre sus 7 cabezas y, despues, las 10 diademas sobre sus 10 cuernos (Apocalipsis 12: 3 y Apocalipsis 13: 1). ESTE ES EL ASPECTO SIMBOLICO DE ESTE "GRAN DRAGON".

Pero tambien "EL GRAN DRAGON" es identificado como "LA BESTIA QUE ... ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO" de la tierra (Apocalipsis 17: 8). Ademas, se hacen mas referencias tales como la "OTRA BESTIA QUE SUBIA DE LA TIERRA; Y TENIA DOS CUERNOS SEMEJANTES A LOS DE UN CORDERO, PERO HABLABA COMO DRAGON" (Apocalipsis 13: 11). PERO NO SE ADMIREN DE QUE ESTE DRAGON PUEDE HABLAR "COMO DRAGON", PORQUE "LA SERPIENTE ANTIGUA" TAMBIEN HABLO AL SER HUMANO (Genesis 3: 1). Finalmente, se nos revela que esta BESTIA que subira del abismo de la tierra, cuando lo haga dara muerte a los 2 testigos de Dios (Apocalipsis 11: 7).

De consiguiente, es nuestro deber escudrinar la Palabra de Dios para separar lo que es UN SIMBOLO en "EL GRAN DRAGON", de lo que es REAL Y LITERAL de una Bestia de carne, huesos y sangre que es capaz de matar a seres humanos, y tambien es capaz de ASOMBRAR A LOS MORADORES DE LA TIERRA CUANDO POR PRIMERA VEZ LLEGUE A LA SUPERFICIE DEL PLANETA DESPUES DE SUBIR DEL ABISMO DE ELLA (Apocalipsis 17: 8).

3) Y la razon final de por que "LA SERPIENTE ANTIGUA" y "EL GRAN DRAGON" son ambos llamados "DIABLO Y SATANAS" (Apocalipsis 12: 9), NO ES PORQUE SATANAS SEA UNA SERPIENTE O SATANAS SEA UN DRAGON, sino que se debe a que AMBAS BESTIAS REPTILES, LA SERPIENTE Y EL GRAN DRAGON, SON MANIPULADOS POR SATANAS AL SER POSEIDOS POR ESTE DIABLO.

En otras palabras, son 2 animales reptiles reales de carne y sangre, en los cuales Satanas TOMA POSESION, para enganar a la humanidad: Primero, engano a Eva, con una SERPIENTE DEL CAMPO (Genesis 3: 14); proximamente, enganara "A LOS MORADORES DE LA TIERRA", con UN GRAN DRAGON REAL Y LITERAL, DE CARNE, HUESOS Y SANGRE (Apocalipsis 13: 14).

Tambien esta escrito que habra un genocidio mundial "SOBRE LA CUARTA PARTE DE LA TIERRA", en el cual "FIERAS DE LA TIERRA" participaran tambien matando a seres humanos, ayudando asi a cumplir esa cuota de muertes de personas. OCURRIRA CUANDO EL CUARTO SELLO SEA ABIERTO (Apocalipsis 6: 7 y 8).

4) Termino diciendo que Satanas NO ES UNA SERPIENTE, NI TAMPOCO ES UN DRAGON. Satanas es un "QUERUBIN GRANDE" (Ezequiel 28: 14), el cual puede ser llamado "DRAGON ... SERPIENTE ANTIGUA" (Apocalipsis 12: 9 y Apocalipsis 20: 2) unicamente POR SU ACTIVA PARTICIPACION EN ESAS 2 CLASES DE ANIMALES REPTILES QUE USA PARA ENGANAR A LA HUMANIDAD.

CONCLUSION: Estoy orgullosamente preparado para ser apuntado como LOCO por esta posicion biblica que he adoptado, sabiendo con plena certeza de que el futuro profetico traera al mundo a este GRAN DRAGON LITERAL, REAL, DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, QUE MARAVILLARA Y ENGANARA A LA POBLACION DE ESTE PLANETA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[Elb]

El reto es ..

No, eso lo tienes tu y solo tu, eso proviene de la carne. El Espíritu Santo no esta para retos.

 

[TobyMac]

MI RESPUESTA A TOBYMAC:

Y en que Post yo dije que existe un versiculo que textualmente dice: "El espiritu que no puede ser destruido por el hombre?"

COMO TU YA HAS DADO PRUEBA DE SER UN GRAN INEPTO EN ENTENDER LO QUE SE TE ESCRIBE, TE IMAGINAS QUE YO DIJE ESO. YO JAMAS DIJE QUE ESO ESTABA EN UN VERSICULO BIBLICO.

Y COMO TAMBIEN TU ERES UN GRAN INEPTO EN ENTENDER LOS TEXTOS DE LA BIBLIA QUE PRUEBAN QUE EL ESPIRITU SOBREVIVE A LA MUERTE DEL CUERPO HUMANO, JAMAS PODRAS ENTENDER NADA, PORQUE INTENCIONALMENTE TE HACES EL GRAN IGNORANTE.

REVISA MI POST # 3.497 DE ESTA PAGINA QUE PRUEBA QUE EL ESPIRITU SOBREVIVE CONSCIENTEMENTE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE. PERO SI NO PUEDES ENTENDERLO, RETIRATE DEL FORO Y HAZTE VER POR UN SIQUIATRA.


MI RESPUESTA A TOBYMAC:

EL "ESPIRITU" ES EL SOPLO DE DIOS EN LA FORMA DE "ALIENTO DE VIDA" (Genesis 2: 7), EL CUAL TAMBIEN ES REFERIDO COMO "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" (Genesis 7: 22), QUE MUESTRA SU PRESENCIA EN NUESTRAS NARICES Y QUE, UNIDO A NUESTRO CUERPO FISICO, NOS HACE SER SERES VIVIENTES O ALMAS VIVIENTES (Genesis 2: 7).

LA DIFERENCIA ENTRE EL "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" (Genesis 7: 22) Y EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7) ES QUE TODOS LOS SERES HUMANOS TENEMOS, POR IGUAL, "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" EN NUESTRAS NARICES (Genesis 7: 22), EN EL CUAL FORMAMOS EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7) QUE CARACTERIZA LA INDIVIDUALIDAD DE CADA SER HUMANO.

CUANDO SUCEDE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE DEL SER HUMANO, TANTO "EL ESPIRITU" CONTINUA CON VIDA CONSCIENTE (1 Pedro 3: 18 al 20), ASI TAMBIEN COMO EL "ALMA" CONTINUA CON VIDA CONSCIENTE (Mateo 10: 28 y Apocalipsis 6: 9 al 11), Y LA RAZON DE QUE AMBOS, ESPIRITU Y ALMA, CONTINUAN CON VIDA CONSCIENTE SE DEBE A QUE LA INDIVIDUALIDAD DE CADA SER HUMANO QUE ES EL "ALMA VIVIENTE" (Genesis 2: 7), SE PRODUCE, SE FORMA O SE CREA EN EL "ALIENTO DE ESPIRITU DE VIDA" QUE POSEE ESA PERSONA HUMANA.

EN OTRAS PALABRAS, DESPUES DE LA MUERTE DEL CUERPO DE CARNE DE UNA PERSONA, ESTA PERSONA AHORA VIVE FUERA DE SU CUERPO FISICO, EL CUAL HA FALLECIDO, Y VIVE AHORA EN LA FORMA DE "ESPIRITU" EL CUAL POSEE SU "ALMA VIVIENTE" QUE CARACTERIZA A ESE INDIVIDUO.

ESA ES LA RAZON DE POR QUE EL ESPIRITU DE JESUS, DESPUES DE HABER SIDO MUERTO EN LA CARNE EN LA CRUZ, CONTINUO CON VIDA CONSCIENTE (1 Pedro 3: 18 y 19). Y, POR ESA MISMA RAZON, LAS ALMAS DE LOS HIJOS DE DIOS MUERTOS EN LA CARNE, CONTINUARON CON VIDA CONSCIENTE DESPUES DE LA MUERTE DE SUS CUERPOS FISICOS BIOLOGICOS (Apocalipsis 6: 9 al 11 y Mateo 10: 28).



MI RESPUESTA A TOBYMAC:

EL ESPIRITU DE LOS HIJOS DE DIOS, VUELVE A DIOS DESPUES QUE EL CUERPO DE CARNE HA SIDO MUERTO. JESUS ENCOMENDO SU ESPIRITU EN LAS MANOS DE SU PADRE (Lucas 23: 46), Y ESTEBAN LE PIDIO A JESUS RECIBIR SU ESPIRITU, AL SABER QUE MORIRIA APEDREADO (Hechos 7: 59).

Y si sabes leer por ti mismo, PORQUE ESTOY ABISMADO DE TU TREMENDA IGNORANCIA MENTAL, LA BIBLIA CLARAMENTE DICE QUE LOS "ESPIRITUS ENCARCELADOS" SON LOS ESPIRITUS DE AQUELLOS "QUE EN OTRO TIEMPO DESOBEDECIERON, CUANDO UNA VEZ ESPERABA LA PACIENCIA DE DIOS EN LOS DIAS DE NOE" (1 Pedro 3: 19 y 20).

ESA ES LA CLASE DE ESPIRITUS HUMANOS ENCARCELADOS, A LOS CUALES JESUS VISITO Y LES PREDICO.

COMO PUEDES VERLO, SON ESPIRITUS CONSCIENTES QUE PUEDEN ESCUCHAR UNA PREDICACION DIRIGIDA A ELLOS Y QUE, ADEMAS, SON ESPIRITUS QUE SOBREVIVIERON CON VIDA A LA MUERTE DE SUS CUERPOS BIOLOGICOS, CUANDO SE AHOGARON CON LAS AGUAS DEL DILUVIO.

ENTENDISTE ?

SI NO ENTENDISTE, RETIRATE DEL FORO PORQUE NO TIENES UN CEREBRO NORMAL, CAPAZ DE ENTENDER EL IDIOMA ESPANOL BASICO Y ESO, PARA NOSOTROS, SIGNIFICA BOTAR NUESTRO TIEMPO A LA MISMISIMA BASURA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

¡La ignorancia es atrevida!
Definitivamente, este dicho popular te queda como anillo al dedo.

También es curioso que las expresiones que más usas sean "falta de sesos" o "inepto", y entiendo que sea a causa de tu incapacidad de transmitir eficientemente lo que piensas, generando confusión en quien te lee, ya que graciosamente, tus propios argumentos no solo te contradicen, sino que la inconsistencia escritural te autorrefuta, y ni cuenta te das.

Falta de fundamentos
Tu objetivo es intentar construir una base bíblica para la idea de que el espíritu y el alma son entidades separadas, inmortales y que conservan la conciencia fuera del cuerpo. Por eso, te apoyas en Génesis 2:7 y 7:22.

El gran problema es que tu explicación no encaja bíblicamente con ese objetivo.

La Biblia no describe el alma (néfesh) como una entidad separada e inmortal que sale del cuerpo con conciencia al morir. El alma es el ser vivo completo.

El alma (néfesh), como se menciona en Génesis 2:7, dice que el hombre se convirtió en un néfesh o alma viviente, un concepto que tienes claro y en eso concordamos.

Por lo tanto, esto significa que el alma es la persona viva en su totalidad, la unión del cuerpo y el aliento de vida.

Cuando el cuerpo muere y el aliento de vida regresa a Dios, el "alma", en el sentido de "ser viviente", deja de estar consciente en la tumba (Seol/Hades). Lo vemos claramente en Eclesiastés 9:5-10: "los muertos nada saben". La conciencia se restablece solo con la resurrección.

El espíritu o aliento de vida
El espíritu (rúaj) o "aliento de vida" (rúaj jayim) es el principio vital que Dios sopla en el ser humano para darle vida (Eclesiastés 12:7). No se presenta como una entidad consciente que opera de forma independiente y que "forma" el alma y no hay base bíblica textual para decir que es una entidad consciente que subsiste como tal fuera del cuerpo.

Así que tú intentas forzar una distinción y una secuencia, pero caes en ambigüedad, al decir: "EL CUAL FORMAMOS EL 'ALMA VIVIENTE' (Génesis 2:7) QUE CARACTERIZA LA INDIVIDUALIDAD DE CADA SER HUMANO", ya que aparte de ser confusa tu afirmación, no se encuentra en el texto bíblico para apoyar tu concepto de una "entidad" consciente e indestructible.

La Biblia no describe la conciencia de la persona como residiendo en un "espíritu" o "alma" separado después de la muerte, sino que la esperanza está en la resurrección del cuerpo, para conformar integralmente lo que la misma Biblia presenta como un néfesh viviente.

Responde:
"Si Génesis 2:7 dice que el hombre se convirtió en un 'alma viviente' cuando Dios le dio el aliento de vida, ¿no significa eso que el 'alma' es el ser humano completo y vivo, y no una parte separada que sobrevive conscientemente fuera del cuerpo al morir? ¿Dónde explica la Biblia que este 'aliento de vida' o esta 'alma' continúen como entidades conscientes e inmortales después de que el cuerpo muere, antes de una resurrección?"

1 Pedro 3:19
Además, si quieres usar 1 Pedro 3:19-20 como "prueba reina" de que los "espíritus encarcelados" son espíritus humanos conscientes, ten en cuenta que la Biblia dice que el espíritu humano vuelve a Dios al morir (Eclesiastés 12:7), y el alma desciende al Seol (Salmo 16:10) en un estado que a menudo se compara con el sueño. Entonces, ¿por qué Pedro usaría la palabra "espíritus" (pneúmata) en lugar de "almas" (psychē) para referirse a ellos? ¿No es más coherente con otros pasajes, como Judas 6 y 2 Pedro 2:4, que estos "espíritus encarcelados" sean ángeles, los cuales sí son espíritus, no almas, y que pecaron en los días de Noé, en lugar de espíritus humanos inmortales?


Prueba bíblica aplastante
¿Sabías que en el Antiguo Testamento la palabra "alma" en hebreo es néfesh y aparece aproximadamente 750 veces, y en el Nuevo Testamento en griego es psychē y aparece aproximadamente 100 veces? Es decir, unas 850 veces en total.

Y para tu información, más de 830 a 840 de estas palabras —la gran mayoría de las más de 850— no apoyan la idea de que el alma sea una entidad inmortal, independiente y separada que conserva la conciencia al morir.

Peso contundente
La Biblia enseña contundentemente que el "alma es el ser completo", tal como iniciaste con tu exposición argumental que te autorrefuta.

La abrumadora evidencia bíblica, especialmente de los textos originales, apunta a que el alma (néfesh en hebreo, psychē en griego) se refiere al ser completo, a la persona viva, única y diferente de otra persona.

También citas Génesis 2:7, y es el pasaje clave, ya que cuando Dios sopló el "aliento de vida" en el cuerpo de Adán, "el hombre llegó a ser un alma viviente" (néfesh jayá).

El alma no fue algo dado a Adán como una parte separada, sino que Adán llego a ser un un alma.

El alma es la persona viva, la unión de lo físico y el principio vital. Por lo tanto, es armoniosa la mortalidad del alma, y versículos como Ezequiel 18:4 y 18:20 declaran: "El alma que pecare, esa morirá." Esto contrasta directamente con la idea de una inmortalidad inherente del alma. ¿Entiendes?

Por esta razón, la Biblia describe en numerosos pasajes la muerte como un "sueño" (Daniel 12:2; Juan 11:11-14; 1 Tesalonicenses 4:13).
También versículos como Eclesiastés 9:5, 6 y 10 afirman que los muertos "nada saben", "no tienen más parte en este siglo" y "no hay obra,... ni ciencia, ni sabiduría en el Seol adonde vas".

Y no vayas a salir con el argumento irrisorio que usan otros foristas de que aquí habla del cuerpo que se vuelve polvo, pero que el alma sale y es inmortal.

Bíblicamente queda probado por el contexto y por el peso de las más de 850 veces que se traduce "alma", que la esperanza central para la vida después de la muerte en la Biblia no es la liberación de un alma inmortal del cuerpo, sino la resurrección del cuerpo (Job 14:13-15; Juan 5:28-29; 1 Corintios 15).

Apocalipsis 6:9
Ahora, otro versículo que usaste fue Apocalipsis 6:9, un pasaje con carga simbólica, en donde Juan ve las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían debajo del altar, siendo uno de los pocos versículos que los defensores de la inmortalidad del alma usan para apoyar su postura.

Sin embargo, hay que entender este pasaje en su contexto apocalíptico y simbólico, ya que Apocalipsis es un libro lleno de simbolismo, visiones y lenguaje figurado.

Las "almas debajo del altar" no son necesariamente una descripción literal de almas conscientes flotando y hablando.

Podría ser, probablemente, una representación simbólica de la sangre de los mártires, al igual que la sangre de Abel clamó desde la tierra (Génesis 4:10).

Este es un clamor figurado en petición de juicio y venganza, similar a un clamor de justicia, no una conversación consciente o una actividad de almas individuales en el cielo.

Si fueran almas conscientes disfrutando del cielo, ¿por qué clamarían por venganza?

Así que, mi querido amigo P. Céspedes
¿Cuántos versículos apoyan la inmortalidad consciente?
Fuera de Apocalipsis 6:9 (cuya interpretación simbólica es clave), y quizás algunas otras referencias poéticas o parabólicas que son objeto de debate, como la parábola del rico y Lázaro en Lucas 16 (que es una parábola y no una lección doctrinal directa), más de 840 de las palabras que traducen "alma" en la Biblia presentan el alma como el ser vivo completo y mortal, cuya esperanza de vida futura radica en la resurrección, no en una inmortalidad que ya hace parte del ser humano en un alma separada.

Por lo tanto, la idea de la inmortalidad del alma separada del cuerpo y consciente tras la muerte NO TIENE RESPALDO BÍBLICO. Es vista por muchos estudiosos como una idea que se infiltró en el pensamiento cristiano desde la filosofía griega (especialmente platónica), no como una doctrina fundamental y explícita de las Escrituras hebreas o del Nuevo Testamento en su conjunto."

 

[Elb]

No es "monigote de paja". Tu dices que los espíritus encarcelados fueron ángeles y para sorpresa mía, la mayoría de los defensores de la inmortalidad del alma te refutan.

yo no he visto que se queje ninguno por lo que dice Judas y Pedro, tu si.

 

[TobyMac]

La palabra hebrea para "alma" es nephesh y en el griego psuché su oficio es lo que nos hace seres conscientes y capaces de tomar decisiones.

Por ejemplo, en Mateo 10:28, Jesús dice: "No temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma", lo que indica que el alma tiene una existencia más allá de la muerte física, el alma es inmortal.

Ahora, el "espíritu" en hebreo, es ruach y en griego pneuma su oficio está asociado al principio vital que nos conecta con lo divino, cuando oramos, es nuestro espíritu conectando con el Espíritu Santo cuyo oficio es glorificar a Cristo y hacernos entender que Jesús es Dios todopoderoso (Jn.16:14-15) al poseer todos los atributos incomunicables que tiene el Padre.

¿Entendiste la diferencia?

Tengo más.

Eres un Néfesh
Tú eres un néfesh viviente. Cuando Dios formó al hombre del polvo de la tierra y sopló en su nariz aliento de vida, ese ser llegó a ser un néfesh viviente.

Génesis 2:7
"Y del polvo del suelo formó Elohim al hombre, e insufló en sus narices aliento de vida; y el hombre llegó a ser alma (néfesh) viviente."

Este término hebreo abarca todo lo que constituye tu ser por completo: tu vida misma. Por ejemplo, en Deuteronomio 12:23, se dice:

"Sólo que seas firme en no comer sangre, porque la sangre es la vida (néfesh), y no será comida la vida junto con la carne."

El concepto de néfesh también incluye la persona única que eres. No se refiere a una parte separada dentro de ti, sino a ti como un individuo completo.

Esto se refleja en el Antiguo Testamento cuando se habla de una persona:

Números 31:28
"Cuando tomes el número de los hijos de Israel conforme a la cuenta de ellos, cada uno dará a Jehová el rescate de su persona (néfesh), cuando los cuentes, para que no haya en ellos mortandad cuando los hayas contado."

En el Nuevo Testamento, la palabra griega psychē, que también se traduce como “alma”, igualmente hace referencia a la persona en su totalidad.

Un ejemplo lo encontramos en Hechos 2:41, donde se menciona que fueron añadidas "tres mil personas":

Hechos 2:41
"Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas (psychē)."

Por lo tanto, la Biblia no enseña que Dios “metió” un alma inmortal en Adán. Más bien, Adán llegó a ser un alma, un ser viviente. Como lo explica 1 Corintios 15:45:

"Fue hecho el primer hombre Adán alma (psychē) viviente."

 

[CristoRey12]

CONCLUSION: Estoy orgullosamente preparado para ser apuntado como LOCO por esta posicion biblica que he adoptado, sabiendo con plena certeza de que el futuro profetico traera al mundo a este GRAN DRAGON LITERAL, REAL, DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, QUE MARAVILLARA Y ENGANARA A LA POBLACION DE ESTE PLANETA.

A todos los foristas:

A esta clase de semejante idiota hay que tomar en serio cuando analiza la Biblia?

Dice el forista anormal P. Cespedes:
"sabiendo con plena certeza de que el futuro profetico traera al mundo a este GRAN DRAGON LITERAL, REAL, DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, QUE MARAVILLARA Y ENGANARA A LA POBLACION DE ESTE PLANETA."

Con razón el cristianismo esta como esta.

 

[TobyMac]

-La tradición ha sido un inmenso saco donde se le ha metido todo lo que la devoción popular y el fanatismo religioso ha querido conservar como realidad histórica, pero la fe cristiana proviene de la misma Palabra de Dios. Que esto se venga perpetuando desde hace dos milenios no se equipara con lo anteriormente dicho. "La fe que ha sido una vez dada a los santos" (Judas 3) no es tradición.
-Si yo no creyese en la inmortalidad del alma ¿para qué ser salvo? ¿Salvo de qué? Si el castigo es tan temporal como la brevedad de la vida ¿a qué temerlo? "Comamos y bebamos, porque mañana moriremos" (1Co 15:32).

Aclaración
Dejo en claro que en este momento no me identifico con ninguna denominación religiosa. Cuando digo "ninguna", es ninguna.

Creo en el Dios creador de todo lo existente, revelado en las escrituras hebreas y griegas: el Tanaj y el Nuevo Testamento.

Por lo tanto, si con pruebas bíblicas se demuestra que un argumento se alinea con las Escrituras, no tengo problema en aceptarlo como válido para incorporarlo a mi fe.

Mi respuesta
Aclarado esto, ahora sí te respondo.
La inmortalidad del alma es un tema de intenso debate teológico, sin un consenso claro.

Para mí desde la enseñanza bíblica, la salvación está directamente ligada a la fe en Cristo (hablando del creyente actual ya que tendríamos que analizar aquellos justificados por la fe antes de Cristo) y a su obra de redención por medio de su muerte y resurrección.

Como Jesús mismo afirmó en Juan 11:25-26:
"25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. 26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?"

Este pasaje subraya que nuestra esperanza se centra en la resurrección y la vida eterna, un don incondicional de Dios.

Eso quiere decir que si la Biblia enseña que la persona es un alma viviente y que necesita del don de Dios, dado por medio de su Hijo para vivir eternamente, entonces el alma, que es la persona misma, según lo que enseña la Escritura, no posee inmortalidad inherente.

Al considerar la abrumadora evidencia bíblica, notamos que en más de 800 ocasiones, la palabra traducida como "alma" se refiere a la persona completa y no a una entidad separada e inmortal.

Además, el mensaje del evangelio, fundamentado en las enseñanzas de los profetas, de Cristo y de los apóstoles, nunca condicionó la salvación a la creencia en la inmortalidad del alma.

De hecho, la historia misma nos muestra cómo la cultura griega, con sus conceptos platónicos sobre la inmortalidad del alma, pudo haber influido en la cultura hebreo-judía durante el primer siglo.

Tales conceptos son anti-escriturales si los comparamos con el Tanaj (Antiguo Testamento hebreo) de ese periodo cronológico.

 

[TobyMac]

Una y otra vez debemos mostrarle las escrituras, no sea más falso de los que eres, claramente la Biblia dice quienes son esos espíritus y son los "no" salvados en el diluvio y ya no tienes argumento alguno para refutar la verdad de la Biblia y ustedes juntos a sus hermanitos, antepone sus doctrinas contradiciendo la Palabra de Dios y es el revés la Palabra de Dios dice que sus doctrinas son falsas.​

Presenta tu argumento
Que bueno que estés en desacuerdo conmigo ya que es la oportunidad para que presentes tus argumentos bíblicos.

¡Adelante!

 

[TobyMac]

No, eso lo tienes tu y solo tu, eso proviene de la carne. El Espíritu Santo no esta para retos.

Entonces, ¿cómo lo llamarías tú?

 

[Natanael1]

El concepto de néfesh también incluye la persona única que eres. No se refiere a una parte separada dentro de ti, sino a ti como un individuo completo.

Esto se refleja en el Antiguo Testamento cuando se habla de una persona:

EN LA CASA DE DIOS HABITA CRISTO CON SU GRACIA NO MOISÉS CON SU LEY

Consulta el NT para que te explique el AT, no te aferres al AT porque quedas atrapado y encarcelado.

Cristo te ha hecho libre.

En la Casa de Dios Moisés fue fiel, pero cuando llega el Hijo, el trabajo de Moisés ha terminad y solo reina Cristo (Is.42:8)

CRISTO NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE

Por tal motivo, el oficio del Espíritu Santo es glorificar a Cristo, porque él y el Padre UNO son (Jn.10_30)

Aquí está el sustento bíblico cuando hablamos de la casa de Dios en referencia a nuestro cuerpo:

1Co 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros,(C) el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?
1Co 6:20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.

Y aquí está el texto donde se le sugiere a Moisés que ya su oficio ha terminado:

Heb 3:4 Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios.
Heb 3:5 Y Moisés a la verdad fue fiel en toda la casa de Dios, como siervo, para testimonio de lo que se iba a decir;
Heb 3:6 pero Cristo como hijo sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza.

SI USTED TODAVÍA TIENE A MOISÉS DE HUESPED EN LA CASA DE DIOS, YA ES HORA DE QUE INVITE A CRISTO A TOMAR POSESIÓN DE LO QUE LE PERTENECE (1P.1:18-20).

POR PURA GRACIA EL ALMA DEL LADRÓN FUE TRASLADADA ESE MISMO DÍA AL PARAÍSO, SU CUERPO VACÍO DE EL (2P.1:14) ESPERA LA TRANSFORMACIÓN PARA SER HABITADO POR SU ALMA QUE DESCENDERÁ CON CRISTO (1Ts.4:14) PARA RECIBIR UN CUERPO NUEVO SEMEJANTE AL DE CRISTO (Fil. 3:20-21).

ORAMOS POR EL DESALOJO DE MOISÉS Y SU LEY (Jn.1:17), PORQUE EL FIN DE LA LEY ES CRISTO PARA JUSTICIA (2Cor.5:21) A TODO AQUEL QUE CREE (Ro.10:4).

 

[TobyMac]

yo no he visto que se queje ninguno por lo que dice Judas y Pedro, tu si.

Enfoque
La secuencia lógica de lo que estamos debatiendo es que los defensores de la inmortalidad del alma —quienes constituyen la mayoría en este foro— contradicen que los "espíritus encarcelados" de 1 Pedro 3:19-20, sean espíritus angelicales, pues aseveran que son espíritus humanos.

Así que si tú defiendes la inmortalidad del alma (como la mayoría de los foristas en este punto particular), pero afirmas que esos espíritus son ángeles, vas a generar tensión con el argumento de ellos.

Esto finalmente revelaría que incluso entre los defensores de la inmortalidad del alma existen puntos de no concordancia.
¿Me di a entender?

 

[TobyMac]

EN LA CASA DE DIOS HABITA CRISTO CON SU GRACIA NO MOISÉS CON SU LEY

Consulta el NT para que te explique el AT, no te aferres al AT porque quedas atrapado y encarcelado.

Cristo te ha hecho libre.

En la Casa de Dios Moisés fue fiel, pero cuando llega el Hijo, el trabajo de Moisés ha terminad y solo reina Cristo (Is.42:8)

CRISTO NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE

Por tal motivo, el oficio del Espíritu Santo es glorificar a Cristo, porque él y el Padre UNO son (Jn.10_30)

Aquí está el sustento bíblico cuando hablamos de la casa de Dios en referencia a nuestro cuerpo:

1Co 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros,(C) el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?
1Co 6:20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.

Y aquí está el texto donde se le sugiere a Moisés que ya su oficio ha terminado:

Heb 3:4 Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios.
Heb 3:5 Y Moisés a la verdad fue fiel en toda la casa de Dios, como siervo, para testimonio de lo que se iba a decir;
Heb 3:6 pero Cristo como hijo sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza.

SI USTED TODAVÍA TIENE A MOISÉS DE HUESPED EN LA CASA DE DIOS, YA ES HORA DE QUE INVITE A CRISTO A TOMAR POSESIÓN DE LO QUE LE PERTENECE (1P.1:18-20).

POR PURA GRACIA EL ALMA DEL LADRÓN FUE TRASLADADA ESE MISMO DÍA AL PARAÍSO, SU CUERPO VACÍO DE EL (2P.1:14) ESPERA LA TRANSFORMACIÓN PARA SER HABITADO POR SU ALMA QUE DESCENDERÁ CON CRISTO (1Ts.4:14) PARA RECIBIR UN CUERPO NUEVO SEMEJANTE AL DE CRISTO (Fil. 3:20-21).

ORAMOS POR EL DESALOJO DE MOISÉS Y SU LEY (Jn.1:17), PORQUE EL FIN DE LA LEY ES CRISTO PARA JUSTICIA (2Cor.5:21) A TODO AQUEL QUE CREE (Ro.10:4).

Punto clave
Estamos hablando de la inmortalidad del alma. Te presenté la base del Antiguo Testamento y del Nuevo Testamento para demostrar que somos un alma viviente. Ahora estás introduciendo el tema de Moisés y otros puntos adicionales.

Mi pregunta es:
¿En el Antiguo Testamento y en el Nuevo Testamento, la Biblia enseña claramente que el hombre es un alma viviente o que Dios puso un alma inmortal en el hombre?

¡Ese es el punto clave!

 

[TobyMac]

A todos los foristas:

A esta clase de semejante idiota hay que tomar en serio cuando analiza la Biblia?

Dice el forista anormal P. Cespedes:
"sabiendo con plena certeza de que el futuro profetico traera al mundo a este GRAN DRAGON LITERAL, REAL, DE CARNE, HUESOS Y SANGRE, QUE MARAVILLARA Y ENGANARA A LA POBLACION DE ESTE PLANETA."

Con razón el cristianismo esta como esta.

Fuerte pero verdad
La palabra "idiota" suena fuerte, pero él mismo califica a los demás de "ineptos", "falta de sesos" y emplea muchas otras descalificaciones.

No obstante, su descontextualización escritural es tan evidente que llega a presentar un argumento de estas dimensiones.

 

[Natanael1]

Punto clave
Estamos hablando de la inmortalidad del alma. Te presenté la base del Antiguo Testamento y del Nuevo Testamento para demostrar que somos un alma viviente. Ahora estás introduciendo el tema de Moisés y otros puntos adicionales.
El concepto de néfesh también incluye la persona única que eres. No se refiere a una parte separada dentro de ti, sino a ti como un individuo completo.
Esto se refleja en el Antiguo Testamento cuando se habla de una persona:

El tema de Moisés y la ley fue necesario porque revestía la guía de todo judío en al AT.

Pero la gracia y la verdad que es Cristo, sustituyeron a Moíses y a la ley (Dt.18:15) por la gracia de Dios (2Tim.1:9)

 

[TobyMac]

El tema de Moisés y la ley fue necesario porque revestía la guía de todo judío en al AT.

Pero la gracia y la verdad que es Cristo, sustituyeron a Moíses y a la ley (Dt.18:15) por la gracia de Dios (2Tim.1:9)

Gracias por tu aclaración pero responde la pregunta.

 

[CristoRey12]

Fuerte pero verdad
La palabra "idiota" suena fuerte, pero él mismo califica a los demás de "ineptos", "falta de sesos" y emplea muchas otras descalificaciones.

No obstante, su descontextualización escritural es tan evidente que llega a presentar un argumento de estas dimensiones.

Estas debatiendo con el personaje (P. Cespedes) que vive en estos mundos :

Publicado en el tema 'LA PRESENCIA DE EXTRATERRESTRES REPTILIANOS EN ESTE PLANETA.' https://forocristiano.com/threads/l...tilianos-en-este-planeta.3306393/post-3319814

 

[Natanael1]

Gracias por tu aclaración pero responde la pregunta.

Mi pregunta es:
¿En el Antiguo Testamento y en el Nuevo Testamento, la Biblia enseña claramente que el hombre es un alma viviente o que Dios puso un alma inmortal en el hombre?

Respuesta de Jesús:

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, más el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

¿Por qué no pueden matar el alma?

Respuesta de su apóstol Pablo:

1Ts 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

En la venida del Señor por su Iglesia, usted cree que los muertos en Cristo que resucitan primero, según este texto:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Y de acuerdo a Pedro: "Debo abandonar el cuerpo" el cuerpo queda vacío de Pedro o duerme juntamente con el cadáver.

Espero los textos bíblicos que sustenten su respuesta.