Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Ya se han presentado las pruebas con las Escrituras.
Otra cosa es que no te guste lo que ves.
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Ya se han presentado las pruebas con las Escrituras.
Otra cosa es que no te guste lo que ves.
"Hoy te digo" "te digo hoy" "te aseguro hoy" no es un hebraismo ¿O puedes probar lo contrario?
Menciona otro ejemplo bíblico del uso de "yo te aseguro hoy"
Anda, espero.
Así es , cuando Jesús decía amén amén , en verdad te digo , yo les aseguro etc no lo usaba seguido del “hoy “. Casualmente es la única vez que se lo achacan los testigos .
no es nesesario decir hoy te digo .
Y es además una obviedad "te digo hoy" es lo mismo a decir "te digo", ese "hoy" no aporta nada.
Y Jesús no desperdicia palabras cuando habla.
No hay mejor cosa que indagar la estructura del koiné al respecto, la cual dice literalmente:
«amēn soi legō sēmeron met' emou esē en tō paradeisō»
«amén te digo hoy conmigo estarás en el paraíso»
Por qué tengo que estar haciendo tu trabajo, no seas holgazán. Me avisas.
Mientras tanto analiza el contexto:
1. Jesús le dijo: “Yo te aseguro hoy: estarás conmigo en el Paraíso”. (Lu 23:42, 43)
2. Jesús estuvo muerto parte de tres días (viernes, sábado y domingo) Jesús junto con el malhechor no fueron a ningún "paraíso" sino que al morir "fueron" y permanecieron en el Hades, es decir, la Tumba.
3. Paraíso no es equivalente del Reino celestial de Cristo.
4. Jehová resucitó a su Hijo el primer día de la semana judía (domingo) El malhechor sigue durmiendo en la muerte, permanece en el Hades, la Tumba.
5. El malhechor será despertado de la muerte. (Hch 24:15)
6. Al final, el malhechor disfrutará del paraíso aquí en la tierra, según la promesa de Jehová Dios a la humanidad. (Apo 21:1-4)
7. No es para nada complicado de entender las palabras de Jesús dichas al malhechor.
¡Si, realmente es una lástima!
La realidad es que no aportas nada que sea sustancioso, te la pasas descalificando, que la W T, esto o lo otro.
Nada en defensa de lo que tu consideras una verdad y se pueda verificar mediante la Biblia.
No tiene caso la cantidad de aportes, sino la calidad.
Te considero una persona inteligente e instruida, por tal motivó debes reconsiderar tu actitud, no puedes tomar un determinado verso y considerarlo dogma indiscutible.
-Ciertamente que no me has leído con atención, de lo contrario no opinarías como lo haces.
-Pego versículos y doy las referencias bíblicas toda vez que la respuesta a mi interlocutor requiere de tales, pero no cito la Biblia para impresionar como que soy muy bíblico. Manejamos un idioma común en el que hablando la gente se entiende. No adhiero a dogmas ni a interpretaciones caprichosas.
Siempre te leo con la debida atención, sino no podríamos interactuar coherentemente.
No se trata de citar La Biblia para parecer "muy bíblico", sino para demostrar que no estimamos nuestras ideas y pensamientos superiores a Las Sagradas Escrituras:
Porque esto es lo que dice Él Soberano del universo Jehová:
“Porque mis pensamientos no son los pensamientos de ustedes, y los caminos de ustedes no son mis caminos”, afirma Jehová. “Porque, tal como los cielos están por encima de la tierra, así mis caminos están por encima de los caminos de ustedes, y mis pensamientos, de los pensamientos de ustedes. Isa. 55: 8, 9.
Volviendo al tema; Jesús utilizó la expresión "te digo hoy", para enfatizar la solemnidad de sus palabras.
Ejemplos de ello lo podemos hallar en: Deuteronomio 4:26 según la versión Reina-Valera revisión de 1960.
Jeremías 42:19 (LBLA):
sin embargo tu correligionario dice:
Ramón70 dijo:
Lo que pasas por alto, es que Juan está relatando VISIONES, no realidades.
Gracias por la data Ramón70 .... sabes..
1º) Para Dios no hay imposibles.
2º) Pablo disfrutó del Paraíso, del tercer cielo y no había muerto ni resucitado.
3º) La Ofrenda se presentó el día de su muerte.. por eso dijo : Consumado es.
Miente y miente y no dice eso la Escritura
Efesios 4:8 (Jesus) Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? 10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
En la distorcionada pelicula llamada NOE ficcion de comunes quizas es asi pero.
¿Cuando pecaron tales humanos muertos por tanto en espiritu sin cuerpo fisico?
Genesis lo cuenta
6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Maldad de los hombre (humanos con cuerpo fisico) Dios no envió el diluvio a exterminar ángeles, eso es ficción pura. Los angeles rebeldes que se fueron con Satanas es un relato aparte mucho anterior, deja la confusion que da esa pelicula llamada NOE.
El relato de 2 Pedro 2:4 se refiere como muchos pasajes de la biblia a la rebelion (pecado) de los Angeles llamados Angeles Caidos.
Jesus no fue a predicar a Angeles Caidos llamados Demonios los mismos no tienen esperanza, como esperanza si tenias los humanos muertos antes de la llegada de Jesus a Salvar al Hombre (Humanos) no a Angeles caidos o demonios.
2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
En Contraste el hombre pecador por algo no se lanzo al infierno como tales Angeles sino que se mando a otro lugar donde en la misericordia de Dios aun tenian alguna esperanza (Suena a Purgatorio pero no) es el lugar llamado Hades
Lucas
16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
HADES NO ES IGUAL A INFIERNO
Los angeles caidos fuerron arrojados al Infierno (tartaro en el N.T), los hombres pecadores como el rico a otro destino mas temporal llamado Hades (asi se dice en el N.T en griego Hades) En cambio al infierno se le dice Tartaro, asi que NO SON lo mismo.
En genesis dice "los hijos del Dios verdadero empezaron a darse cuenta de que las hijas de los hombres eran hermosas. Así que comenzaron a casarse con todas las que quisieron." (Génesis 6:2)
1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, (asi que genesis 6:2 no se refiere a Angeles sino a humanos algunos distinguen entre la descendencia de Cain (hombres) y los otros hijos de Adam despues de Abel)
Salmo82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo; (NUNCA SE LE DIJO A UN ANGEL O SE LLAMO HIJO DE DIOS; SOLO A SERES HUMANOS)
82:7 Pero como hombres moriréis,Si los Angeles son solo espiritu, no pueden tener sexo con humanas y menos tener hijos con ellas, ¿estudiaste biologia alguna vez) por algo NUNCA el semen de un chimpance puede fertilizar el ovulo de una humana. (biologia basica)
Que diferencia hay entre...
"Yo te aseguro que estarás conmigo en el Paraíso" y
"Yo te aseguro hoy estarás conmigo en el Paraíso"
Para tí ninguna.
Jesús no iba a fomentar una ambigüedad que perduraría por milenios por una coletilla innecesariamente utilizada.
A mí esta afirmación me parece errónea.
¿Por qué redundaría el Señor “hoy te digo...” si el verbo en presente (decir) ya está indicando una acción que se desarrolla en el momento? Como lo planteas, es una repetición innecesaria, muy forzada y por completo antinatural al habla.
Tiene mucho más sentido la traducción tradicional:
O mejor así:
Lee Hebreos 6; 18. Para Dios es imposible mentir.
Lee 2Corintios 12: 1- 4. Pablo tuvo visiones no que haya ascendido al cielo.
Después de haber sufrido, se les presentó dándoles muchas pruebas convincentes de que estaba vivo. Ellos lo vieron durante 40 días, y él estuvo hablando acerca del Reino de Dios. Hch. 1: 3.
Jesús estuvo 40 días en la Tierra antes de ascender al cielo.
Jesús utilizó la expresión "te digo hoy", para enfatizar la solemnidad de sus palabras.
Ejemplos de ello lo podemos hallar en: Deuteronomio 4:26 según la versión Reina-Valera revisión de 1960.
Jeremías 42:19 (LBLA):
¿Sabías que el antiguo testamento está escrito en hebreo y el nuevo en griego y no hay equivalencia directa en las palabras?
Asi que en ese contexto "hoy" es muchas cosas.
Por ejemplo:
"Yo establezco perpetuamente por testigos al cielo y a la tierra..."
"sabed que ciertamente os aviso de por vida"
El contexto lo dice todo.
Pero la declaración de Jesús no guarda sentido alguno "te aviso hoy [como si fueras a vivir mañana o a tener un resto de vida]"
¿Si es que no tiene equivalencia, como se explica esto?
La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”. Sal. 110: 1.
Porque David mismo dice en el libro de los Salmos: ‘ El Señor dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’ Lc. 20: 42, 43.