“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No sé a qué contradicción te refieres.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Yo estaba recordando que me parece que YA lo habíamos conversado antes en este tema pues me di cuenta que no es un tema nuevo pero la contradiccion es esta:

Jesús dijo que estaría con el en el Paraíso, pero también dijo que estaría 3 días en el centro de la tierra y al resucitar también dijo que aun NO había subido a su Padre, por ende, es contradictorio decir que EL cielo y el paraíso son lo mismo o equivalentes.

El paraíso era precisamente la ensenada de Abraham, la cual quedaba en el centro de la tierra contigua al hades donde aun están los pecadores aun actualmente.(lo entendemos en la historia del Rico y Lázaro.
 
Yo estaba recordando que me parece que YA lo habíamos conversado antes en este tema pues me di cuenta que no es un tema nuevo pero la contradiccion es esta:
No hay contradicción cuando se desconocen los opuestos. Y La Biblia posee inerrancia

Jesús dijo que estaría con el en el Paraíso, pero también dijo que estaría 3 días en el centro de la tierra y al resucitar también dijo que aun NO había subido a su Padre, por ende, es contradictorio decir que EL cielo y el paraíso son lo mismo o equivalentes.
De que lo dijo lo dijo, pero yo estoy completamente seguro que usted no sabe ni remotamente lo que es estar en el corazón de la tierra, al que sólo en compañía del Hijo del Hombre se puede llegar a conocer.

El paraíso era precisamente la ensenada de Abraham, la cual quedaba en el centro de la tierra contigua al hades donde aun están los pecadores aun actualmente.(lo entendemos en la historia del Rico y Lázaro.
Tampoco es así, en el infierno no siempre está Hades. Porque Hades es un espíritu que se vuelve persona -el mismo Jesucristo lo visita de vez en vez- pues desde el infierno se pueden ver diferentes situaciones y cosas que hacen las personas.

Diferente al seno de Abraham donde hay agua y comida, entre las llamas y el azufre sólo sed y tormento.
 
El corazón de la tierra.

como una introducción al Inframundo.
Para no seguir confundiendo los términos.

Ezequiel 32:9
"Y entristeceré el corazón de muchos pueblos, cuando lleve al cautiverio a los tuyos entre las naciones, por las tierras que no conociste."

El corazón de la tierra es algo tan triste, que aún sigo llorando nomás de pensar en escribir algo al respecto. Y como sé que esto poco o nada nteresa, me propuse no hacerlo.
 
-Que nuestro idioma castellano sea un romance latino no quiere decir que Casiodoro de Reina, Cipriano de Valera y otros traductores vertieran el texto de las Escrituras desde la Vulgata.

-Ninguna traducción es perfecta y tampoco lo es la Vulgata, pero es encomiable el trabajo y los cuidados que se tomó Jerónimo para trasladar los textos hebreos y griegos a su versión latina. Merece la tal versión respeto, como muchas otras antiguas, caso de la Peshita, la armenia, etc.

-Las únicas versiones que se han ganado el repudio de la cristiandad son la TNM y la Adventista.

-Además, aprende de una buena vez que la coma joánica no fe invento de Jerónimo sino que posteriormente a él se agregó a la Vulgata, principalmente en copias del Siglo XVI.

¿Cómo puedes decir que RV no proviene de la Vulgata?

Afortunadamente domino latín y tengo una edición de la Vulgata de hace 200 años, así que los bulos no tienen mucho recorrido.
TNM ha corregido algunos versículos manoseados por la Vulgata, no obstante, Juan 1:1 de TNM está mal traducido.

La “Coma Joánica” empezó a aparecer en el siglo V en los manuscritos latinos, pero no fue incluida hasta el siglo VIII en la versión más tardía de la vulgata de San Jerónimo.

Había que defender a la trinidad a toda costa.

Es imposible defender la paz romana.
 
No encuentro como usaría alguien las palabras de Satanás y las descontextualizaría para tratar de salirse con la suya, para tratar de hacer doctrina fuera de los aniquilacionistas ayyy pero cómo lo citan. Hasta la náusea.

El Marcelino usó este tú mismo "argumento" ¡ja!, y citaba y volvía a citar estas palabras de Satanás muchísimas veces, reiterativamente, compulsivamente, como si las palabras de Satanás le dieran la razón en algo.

Jamás demostró absolutamente nada, te advierto





Mentira que acomodan cual baraja para demostrar no sé qué cosa.

Todos sabemos que morimos, todos sabemos que todos pecamos, todos sabemos que estábamos muertos en nuestros pecados y delitos, pero todos conocemos la dádiva de Dios, el remedio de Dios y Cristo quien nos amó primero y nos dio vida eterna.


Así que no sé de dónde en este cristiano foro alguien crea que "no morimos", cuando es obvio que casi que nacemos muertos y nos perfilamos irremediablemente hacia la muerte.

Parece mal chiste su falacia argumentativa (de hecho, es la falacia del hombre de paja)

Cuando la literalidad perjudica tus doctrinas platónicas, se descontextualiza.

Rivalizas con la obstinación del comunista Sánchez que justifica los latrocinios de su mujer, llamándolos bulos de la oposición.
 
No amigo, estás equivocado.

Lo que contemplamos allí, es la estrategia del diablo.

Al principio se acerca a nosotros con cautela y halagos; pero cuando se ha infiltrado en nosotros, se atreve a exaltarse con petulancia y con orgullosa confianza contra Dios; así como ahora, aprovechando la duda de Eva, que el mismo le sembró, con este sarcasmo:


¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Nótes como está tratanto a Dios de injusto, mediante el uso de una mentira, que Eva misma corrigió así:

Gén 3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

Aquí también Eva colabora, y añade una expresión que Dios no dijo: "Ni le tocaréis", como cuando el mismo diablo añade "un dios" en Juan 1:1, o "Yo te digo hoy", en la promesa de llevar al Paraíso al último salvado del AT.

¿Sí está entendiendo la estrategia del diablo?

Hay que evitar que el diablo nos enrede con sus trampas, resistíendolo, manteniéndolo lejos de nosotros, porque es atrevido.

Eva le a abierto el oído a Satanás y a esta altura, ya le tiene enredada.

Por lo tanto, ahora no pregunta para sembrar dudas, sino que va directo al grano, y la afirmación dada por Dios, sobre el resultado de la desobediencia de su Palabra:

"Ciertamente morirás"

Ahora la usa, la manipula, para acusar abiertamente a Dios de falsedad, porque afirma que la palabra con la que se denunciaba el efecto de la desobediencia a la voluntad de Dios, la muerte, es falsa y engañosa.

Y aquí es necesario considerar que por muerte, desde el principio, no solo abarca la cesación de la vida física, sino que la misma revelación bíblica enseña como última instancia, para los perdidos, la "muerte segunda", asociada a una eternidad de tormento, en el lago que arde con fuego y azufre;

Apo_20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Apo_21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

PORQUE DIOS NO ES DIOS DE MUERTOS SINO DE VIVOS, ASÍ ESTÉN EN EL LAGO DE FUEGO, LA IRA DE DIOS ESTÁ SOBRE ELLOS.

Así que Dios no puede ser burlado, lo que usted siembre en esta vida, eso cosechará en la otra vida, cuando abandone el cuerpo.
¿Llamas estrategia del diablo proclamar la inmortalidad del alma y que en el siglo V, el filósofo Platón hizo suya y posteriormente fue una condición para la Paz Romana?

"El no moriréis" fue lo que determinó la transgresión de Eva y posteriormente de Adán.

Si Satanás llega a decir, "Es cierto, lo que os dicho Dios, ciertamente moriréis", entonces Eva no hubiese pecado.
 
¿Llamas estrategia del diablo proclamar la inmortalidad del alma y que en el siglo V, el filósofo Platón hizo suya y posteriormente fue una condición para la Paz Romana?

"El no moriréis" fue lo que determinó la transgresión de Eva y posteriormente de Adán.

Si Satanás llega a decir, "Es cierto, lo que os dicho Dios, ciertamente moriréis", entonces Eva no hubiese pecado.
REFLEXIÓN DE NATANAEL

Eva pecó, porque abandonó su lugar de sujeción al esposo, en el escenario donde el diablo la seduce, ella se encuentra alejada de Adán, están los dos solos, la serpiente y ella.

Gén 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.

Adán se hallaba en su labor de labrar la tierra, pero descuidó su responsabilidad de guardar el huerto.

HABÍA UN ENEMIGO AL ACECHO

Eva pudo haber sido de gran ayuda en esta área, en el mismo momento en que el enemigo la interceptó.

Debió ir inmediatamente al esposo, y poner en su conocimiento, la interceptación.

No lo hizo.

Asumió que ella tenía derecho a hacerse cargo de la situación, y asumió una jefatura que no le correspondía.

"El no moriréis" fue lo que determinó la transgresión de Eva y posteriormente de Adán.

"CIERTAMENTE MORIRÁS"

Esta expresión, como fruto de la desobediencia del hombre, debe estar asociada a este diseño divino:

Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

"A NUESTRA IMAGEN, CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA"

DIOS ES ESPÍRITU (Jn.4:24)

El ser humano es la única criatura que ha sido dotada de un espíritu inmortal.

Esto nos lleva a entender que por "muerte" Dios no se estaba refiriendo a la aniquilación total del ser humano, por cuanto el espíritu puesto dentro del ser humano, es inmortal, porque Dios lo ha puesto en él, conforme a su semejanza.

Adán y Eva luego de ser expulsados del Edén, siguieron viviendo físicamente varios siglos más.

El "no moriréis" del diablo, está asociado a su soberbia de querer ser semejante al Altísimo (Is.14:14), motivo por el cual fue expulsado del cielo.

el "seréis como Dios" inoculado a Eva, logró el mismo resultado, al ser expulsados del jardín del Edén.

El "ciertamente morirás", como fruto de la desobediencia a la voluntad divina, significa la expulsión de la comunión con el ETERNO, no es aniquilación total, es "castigo eterno" (Mt.25:46).
 
¿Llamas estrategia del diablo proclamar la inmortalidad del alma y que en el siglo V, el filósofo Platón hizo suya y posteriormente fue una condición para la Paz Romana?

"El no moriréis" fue lo que determinó la transgresión de Eva y posteriormente de Adán.

Si Satanás llega a decir, "Es cierto, lo que os dicho Dios, ciertamente moriréis", entonces Eva no hubiese pecado.
De donde sacan los fanatiquillos aniquilacionistas descontextualizaciones del AT para tratar de justificar sus herejías?

de ninguna manera el texto dice “no morirá tu alma”

Por qué insisten hasta la náusea en descontextualizaciones del AT?

Sea descontextualizaciones de este versículo o del libro de Eclesiastés, lo mismo les da, para tratar de justificar su injustificable heterodoxa doctrina de la aniquilación del alma.

Y es que, el principio de la herejía es ese precisamente:

Descontextualizar, repetir hasta la náusea y sobre exaltar algunos versículos al tiempo que pasan por alto deliberadamente otros:

- la promesa del Señor al malhechor arrepentido

- la señal del profeta Jonás

- la misión de Cristo en el Sheol

- la historia del rico y Lázaro

Ya desechan la enseñanza, ya la minimizan, ya la pasan por alto ya la cuestionan…

Insufrible y reiterativamente hasta la saciedad, mientras exaltan lo dicho por el diablo y por Salomón quien habiendo apostatado, escribió acerca de lo que el veía bajo del sol.

Uno mentiroso, el otro apostata, uno engañando y el otro, fatalista para quien “todo es vanidad”.

Es claro ver la fuente donde abrevaban los heterodoxos aniquilacionistas.
 
Sí, si mi estimado, los nietos de Noe se hicieron una "escapadita", e intimaron con los filósofos griegos.
-En la historia reciente de siglo y medio atrás hasta el presente, los únicos que se han hecho escapaditas a las bibliotecas donde abundan enciclopedias, diccionarios y obras de reconocidos eruditos bíblicos, son los funcionarios de la Watch Tower, que en sus revistas y libros aprovechan párrafos o frases ajenas para acreditar con el concurso de ajenos su creída propia y peculiar sapiencia.
 
¿Cómo puedes decir que RV no proviene de la Vulgata?

Afortunadamente domino latín y tengo una edición de la Vulgata de hace 200 años, así que los bulos no tienen mucho recorrido.
TNM ha corregido algunos versículos manoseados por la Vulgata, no obstante, Juan 1:1 de TNM está mal traducido.

La “Coma Joánica” empezó a aparecer en el siglo V en los manuscritos latinos, pero no fue incluida hasta el siglo VIII en la versión más tardía de la vulgata de San Jerónimo.

Había que defender a la trinidad a toda costa.

Es imposible defender la paz romana.
-Pues si dominas el castellano te remito a la Biblia del Oso (Casiodoro de Reina 1569) donde en su Amonestación al Lector, últimas tres líneas de la cuarta página, dice así: "Primeramente declaramos no haber seguido en esta translación en todo y por todo la vieja Translación Latina, que está en el común uso: porque aunque su autoridad por la antigüedad sea grande, ni lo uno ni lo otro le excusan los muchos yerros que tiene...".

-Así que ya ves, nosotros estudiamos concienzudamente y no aventuramos presunciones.
 
Lo que se ,e salió no es una entidad, simplemente se le salió la vida.
Entonces si no es una entidad, como se supone que van a castigar AL ALMA en el infierno, puesto que no es una entidad entonces no sufre, no siente, entonces EL CASTIGO no es un castigo, por ejemplo, hipoteticamente tu eres pecador y mueres, entonces no podemos decir que Marcelino se va al infierno, por que solo va su alma, y su alma no es una entidad, por lo tanto no es Marcelino, por lo tanto no fue castigado.

Es ilogico que la entidad no sea casitigada si no una propiedad de esta, por que si la entidad no es castigada entonces la persona no es castigada.
 
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Lo que se ,e salió no es una entidad, simplemente se le salió la vida.
Y claro que tienes que explicar

"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo."
Como se supone que va a santificar algo abstracto como la "Vida"?? se puede santificar algo vivo o no vivo, fisico o metafisico, mas algo abstracto no.
 
Si no se mezclaran, entonces el cuerpo de Adan no habría cobrado vida.
Lo que tratas de insinuar es como decir que puedes mezclar algo ESPIRITUAL (metafisico) con algo material, algo imposible Y claro, como bien dijo @Jorge Enrique si se hubiesen mezclado, como es que se le salio el alma? no se hubiese mezclado entonces.