¿Están vivos los muertos?

junegofe · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Amada hermana Martamaria. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

¡Pues mira que bien! No me extraña que haya tanto malvado y tanto aprovechado, seguro que se han enterado de que todo vale...

Amada hermana, el "todo vale" es un cinismo (y por favor no vayas apensar que te lo digo a ti), solo te entregado la información para que comprendas que el ÚNICO REQUISITO para ser salvo era creer en el Hijo de Dios. Si lees la biblia, en ninguna parte te dice que tienes que ser buena, santa o pura; tan solo se debía creer en el Hijo, pero es obvio que toda persona bien criada, bien formada, bien educada y bien guiada, no será una PRODUCTORA DEL MAL ¿no te parece?, por lo tanto, te pido que te demores un poco más en responder y leas con más atención o medites y razones en lo que lees.

O sea, que ya nos podemos cruzar de brazos y que cada actúe como le vanga en gana...No sé yo si es buena idea hacerlo saber por adelantado...

Nuevamente te digo, amada hermana, que demores un poco más en las respuestas. La salvación es una cosa y el comportamiento es otro. La una es una dadiva de Dios por amor, la segunda es de tu propia responsabilidad y el hecho de ser salva no te da licencia para actuar mal ni hacer el mal a nadie. Yo solo he respondido a tus interrogantes pero no pienses que con ello ya estás en posición de comprenderlo todo.

Bueno será como dices, aunque suena un poco raro...pero si estás salvado, es lógico que muchos se dediquen a vivir como les dé la gana sin preocuparse de andar haciendo daño a los demás. ¡Como ya están salvados!

Amada hermana, si ese es el concepto del actuar humano para ti...¿que quieres que te responda?. Solo te aconsejo que razones un poco más. Ya te expliqué que una cosa es la salvación y otra muy distinta es el lelgar a la luz.

Vaya, o sea, que no todo lo escrito en la biblia es palabra de Dios..pero mira, en eso estoy de acuerdo, Jesús vino al mundo a otra cosa, no a pagar por los pecados de nadie.

Si estas de acuerdo creo que el "Vaya..." está de más.

¡Pero cómo que cobrar los pecados! ¿No has dicho que todos ya están salvados? ¿Qué es, pues lo que van a pagar los malos?

¿Te das cuenta, amada hermana, que es mucho lo que te falta por conocer y comprender?. Te he dicho que el ser salva no te convierte en "santa", por lo que tu actuar es tu responsabilidad y así como te castiga la ley del hombre si la transgredes, también te castiga la ley de Dios, si entras en falta, solo que la gran mayoría de los seres humanos ignora la ley de Dios. No hablo de la ley mosaica, hablo de la ley universal.

Demasiados lugares...

¿Prefieres ignorarlos, amada hermana?

¡Pero no has dicho que ya estamos todos salvados hagamos lo que hagamos! Y ahora dices qiue los malos se van un plano lleno de oscuridad...O sea, que no se salvan...Pues no lo entiendo...

Si, lo he dicho, amada hermana, pero también he dicho que la salvación es lo que da VIDA ETERNA, pues con ello llegas a tener Alma y es el Alma lo que resucita. Y como solo muere el cuerpo de la carne, los otros cuerpos se van a los planos que les corresponde por derecho de consciencia, si tu actuar ha sido malo, pecaminoso, no esperes que tus cuerpos se vayan a la luz ¿no?, no, se iran a planos bajos y créeme que ahí se pasa muy mal; entonces olvida eso de "hagamos lo que hagamos". En el trabajo de la luz, el camino espiritual, el Alma una vez resucitada, deberá emprender el trabajo espiritual. mediante ese trabajo, se aprende a limpiar, iluminar y divinizar, los cuerpos inferiores; cuando se logra, esos cuerpos son retirados del planeta y se incorporan al Alma. Esto solo es una pincelada de este conocimiento, solo te lo comparto para que puedas comprender lo que veo se te ha hecho muy difícil hasta ahora.

O sea, que los malos serán castigados como dicen los creyentes...¿Pues por qué dices entonces que todos estamos ya salvados? Un poco de coherencia, por favor...

Te aconsejo, amada hermana, que primero leas las respuestas completas para que así puedas comprender mejor. Así verás que hay mucha coherencia y solo lo que no comprendas, por favor, pregúntalo. Si revisas tus respuestas, hay muchas similares.

¿Tú eres cristiano? Por que dices unas cosas...

Amada hermana, si fuese cristiano, diría unas cosas...

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

elpianista · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Islevargas dijo:
Yo te aseguro, hoy estarás conmigo en el paraíso.” Lucas 23,43

Esta es una clara evidencia de que el alma es inmortal... pero Jesús le dijo "hoy" ¿Qué pensais?

Este texto habría que analizarlo bién,hay quien lo entiende de otra forma.Por ejemplo los testigos de Jehová dicen que las palabras de Jesús al malhechor fueron "en verdad te digo hoy,estarás conmigo en el paraiso". Como ves, por una coma cambia todo.

Martamaria · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

[QUOTE

Mucho mas Justo de lo que crees, y lo dice un tal Pablo:

Y porque lo diga Pablo ¿tiene que ser cierto?

Qué diremos entonces? ¿Que hay injusticia en Dios?

Yo no digo de quién es la injusticia. Yo me limito a analizar lo que dice la frase: al que tiene se le dará más y al que tiene poco, lo poco que tiene se le quitará. ¿Acaso eso te parece justo? No. El que lo ponga en práctica será pues injusto. Más claro agua clara.

¡De ningún modo! Porque El dice a Moisés:

TENDRE MISERICORDIA DEL QUE YO TENGA MISERICORDIA, Y TENDRE COMPASION DEL QUE YO TENGA COMPASION.

Ya estamos, tendrá misericordia y compasión de quien quiera ¿y de quien no quiera?, pues que se conforme. Pues no es que me parezca tampoco muy equitativo...

Así que no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. Porque la Escritura dice a Faraón: PARA ESTO MISMO TE HE LEVANTADO, PARA DEMOSTRAR MI PODER EN TI, Y PARA QUE MI NOMBRE SEA PROCLAMADO POR TODA LA TIERRA. Así que del que quiere tiene misericordia, y al que quiere endurece.

Y más de lo mismo, un Dios preocupado por aumentar su gloria y su poder a costa de lo que sea. Si hace falta endurecer el corazón de alguien para que sea más malo, pues vale, el caso es que su gloria y su poder queden por encima de todo. Vamos, que nos enteremos de quién manda. Y lo más incríble es que primero endurece su corazón y luego le castiga por tenerlo tan duro...Y lo peor de todo es que los creyentes ¡lo encuentran perfecto!

Me dirás entonces: ¿Por qué, pues, todavía reprocha Dios ? Porque ¿quién resiste a su voluntad? Al contrario, ¿quién eres tú, oh hombre, que le contestas a Dios? ¿Dirá acaso el objeto modelado al que lo modela: Por qué me hiciste así? ¿O no tiene el alfarero derecho sobre el barro de hacer de la misma masa un vaso para uso honorable y otro para uso ordinario?[/QUOTE

Mira el barro es barro y no piensa ni sufre por lo que hagan con él. Pero un ser humano tiene dignidad y es muy cruel jugar con sus sentimientos y con su dignidad. Hay una diferencia entre el barro y un ser humano ¿o no la ves?

¿Y qué, si Dios, aunque dispuesto a demostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia a los vasos de ira preparados para destrucción?

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¿Y quién preparó los vasos para destrucción? ¿No fue él? Unos los destinó para honra y otros para deshonra, ¿de qué se queja entonces?

Lo hizo para dar a conocer las riquezas de su gloria sobre los vasos de misericordia, que de antemano El preparó para gloria, es decir, nosotros, a quienes también llamó, no sólo de entre los judíos, sino también de entre los gentiles.

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A vueltas con su gloria y sus riquezas y su elegidos. A los demás que se las arreglen, ahora eso sí, aunque hayan sido destinados para vasos de deshonra, tendrán que pagarlo...

¿Como puedes creer en un Dios así?

Como también dice en Oseas:
A LOS QUE NO ERAN MI PUEBLO, LLAMARE: ``PUEBLO MIO,
Y A LA QUE NO ERA AMADA: ``AMADA mía .

Que hacemos entonces? , no ponemos a Luchar contra nuestro creador?.[/QUOTE
Yo no lucho contra Dios, lucho contra los dispartes que ponéis en su boca y que no sé como podéis aceptar que son cosa de Dios...Sois vosotros los que dejáis a Dios en mal lugar, no yo, que lo único hago es analizar las palabras que ponéis en su boca.QUOTE]

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Martamaria · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

elpianista dijo:
Este texto habría que analizarlo bién,hay quien lo entiende de otra forma.Por ejemplo los testigos de Jehová dicen que las palabras de Jesús al malhechor fueron "en verdad te digo hoy,estarás conmigo en el paraiso". Como ves, por una coma cambia todo.

Pues ese es el gran problema, las comas y los puntos y las traducciones no literales que han ido apareciendo con cada traducción...¡Cómo para creérselo al pie de la letra...!

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

elpianista dijo:
Este texto habría que analizarlo bién,hay quien lo entiende de otra forma.Por ejemplo los testigos de Jehová dicen que las palabras de Jesús al malhechor fueron "en verdad te digo hoy,estarás conmigo en el paraiso". Como ves, por una coma cambia todo.

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junegofe · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Amada hermana Martamaria. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

No soy yo la que está dicendo constantemente en este foro que los muertos están muertos y no se aparecen...Y ahora vienes tú a decir que los que no se han enterado de que etán muertos andan por ahí desencarnados.

Amada hermana, yo solo me hago cargo de lo que digo, y lo que digo es por mi experiencia, si tu no crees ¿qué puedo hacer?, estás en tu derecho, pero eso no cambiará los hechos y los que anda deambulando sin saber que han muerto, son los cuerpos sutiles (cuerpo emocional) de algunos desencarnados.

Si todos estamos salvados qué pasa con eso del juicio final. ¿Para qué si todos estamos salvados? ¿Todos? ¿Los buenos y los malos y los malísimos?
¿Y de qué me sirve que Dios haya llegado a mí si yo no lo noto?

¿Juicio final?...yo no he hablado de juicio final y no es de mi interés debatir textos biblicos.
El que llegue a morar Dios en ti, te hace salva y te da vida eterna, en cuanto a notarlo, nadie puede hacerlo a menos que tome contacto. Para ir al Padre tienes que ir guiada por el Hijo, para llegar al Hijo debes entrar a tu corazón. Medita y entra en ti. Sin embargo Dios, sí, está en ti, te ama y quiere que seas feliz.

¿Con el Padre o con Dios? Es que el Padre y Dios son dos seres diferentes?

El Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu es Dios. Si tomas contacto con el Hijo, tomas contacto con Dios, si tomas contacto con el Padre, tomas contacto con Dios...¿te queda claro?

Pues qué suerte. Ya ves, yo no veo nada claro. Y ni el Padre ni Dios ni Jesús me echan una mano. Siempre ha habido clases y preferidos...

La suerte no existe. Si se lo que sé es por un propósito que por ahora no puedo revelarlo, pero pero no hay "clases ni preferidos".

Pues menos mal, porque como a mí no me dado nada, por lo menos nada me exigirá, digo yo, pero sabiendo el genio que tiene...

¿Genio?,¿de qué hablas?...¿crees en el Dios celoso, colérico, vengativo y castigador que te enseña el AT?...¿no te enseñó Jesús que Dios es todo amor?

Ya he hecho la prueba muchas veces...y ni una respuesta...A lo mejor es que me habla en un idioma que no entiendo...El caso es que ni una respuesta...
Pero que lo llevo con paz.

Paciencia, amada hermana, ya comprenderás las cosas, no te preocupes.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Amada hermana Martamaria. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Martamaria dijo:
Pero vamos a ver: Padre, Dios, Jesús, desencarnados, planos astrales, cuerpos astrales,cuerpos emocionales, auras...¿Pero qué mezcla es ésa? ¿Quieres explicarte, por favor? ¿Eres cristiano, creyente libre? ¿Qué fe profesas?

Faldas, vestidos, pantalones, zapatos, cinturones, casas, autos, juguetes, muñecas, aros, pulseras...¿pero que mezcla es eso?, ¿Quieres explicarte, por favor?, ja,ja,ja,ja...es una broma, amada hermana, ja,ja,ja,ja...

Solo soy la verdad de Dios.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

hectorlugo · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Martamaria dijo:
Pues ese es el gran problema, las comas y los puntos y las traducciones no literales que han ido apareciendo con cada traducción...¡Cómo para creérselo al pie de la letra...!

sabes que yo haria en tu lugar????

lo que un dia hise ,,,,,,

entregarte y rendirte por completo a los pies de jesucristo aunque no entienda nada ...

luego entenderas y veras todo claro. como me susedio a mi. intentalo .. jesucristo te ama. y puede cambiar tu vida.

junegofe · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Amado hermano Humillado. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

humillado dijo:
Hermano, Dios te bendiga.

¿Que libro usted lee...?

Dios, nuestro Padre, no es un libro. Yo solo profeso su verdad.

Ahora...antes de llegar a la verdad leí muchos libros, pero la verdad se aprende en forma práctica, no por libros.

En cuanto a conocimientos de la realidad cosmica, de Dios, del universo y de Jesús, te recomiendo el libro de URANTIA, puedes leerlo en la red o descargarlo.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

GOMEZ3G · 17 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

junegofe dijo:
Amado hermano Humillado. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Dios, nuestro Padre, no es un libro. Yo solo profeso su verdad.

Ahora...antes de llegar a la verdad leí muchos libros, pero la verdad se aprende en forma práctica, no por libros.

En cuanto a conocimientos de la realidad cosmica, de Dios, del universo y de Jesús, te recomiendo el libro de URANTIA, puedes leerlo en la red o descargarlo.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Saludos Junegofe, ya que estamos en esto de los libros, te recomiendo sinceramente 100 años de Soledad de Gabriel Garcia Marquez, muy filosofico, mucho mas que el de URANTIA, tanto es asi que no se puede descargar de la red, su autor no tiene que regalarlo para que lo lean, de verdad es muy bueno.

junegofe · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Amado hermano Omez3G. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

GOMEZ3G dijo:
Saludos Junegofe, ya que estamos en esto de los libros, te recomiendo sinceramente 100 años de Soledad de Gabriel Garcia Marquez, muy filosofico, mucho mas que el de URANTIA, tanto es asi que no se puede descargar de la red, su autor no tiene que regalarlo para que lo lean, de verdad es muy bueno.

¡Gracias, amado hermano!...ja,ja,ja...tienes razón. "Cien años de soledad" es un libro bellísimo como muchos de Gabriel garcía Marquez.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Martamaria · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

hectorlugo dijo:
sabes que yo haria en tu lugar????

lo que un dia hise ,,,,,,

entregarte y rendirte por completo a los pies de jesucristo aunque no entienda nada ...

luego entenderas y veras todo claro. como me susedio a mi. intentalo .. jesucristo te ama. y puede cambiar tu vida.

Yo creo que Jesús fue real. Y la vida que dicen los evangelios que llevó es mi guía de vida. Pero eso, no me da la certeza que busco de que Dios existe.

Martamaria · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

junegofe dijo:
Amada hermana Martamaria. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Faldas, vestidos, pantalones, zapatos, cinturones, casas, autos, juguetes, muñecas, aros, pulseras...¿pero que mezcla es eso?, ¿Quieres explicarte, por favor?, ja,ja,ja,ja...es una broma, amada hermana, ja,ja,ja,ja...

Solo soy la verdad de Dios.

Hacer clic para expandir...

¡Vaya categoría! Y a otros ni caso... Siempre ha habido clases, hasta en los cielos...

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Martamaria · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

rey pacifico dijo:
 El paraíso es el lugar de las almas pero la Nueva Jerusalén es para los cuerpos glorificados.

A veces parece un diálogo de "ciegos". El no te ha preguntado la diferencia entre el paraíso y la Nueva Jerusalén, Te ha dicho que dependiendo de dónde se poponga la coma en un escrito, el escrito ya no dice lo misimo. Y querrá saber qué opinas de esa diferencia tan grande.
No es lo mismo te digo que hoy estarás, que hoy te digo que estarás. ¿Cuál es la válida? Contesta cuál te parece a ti y por qué, pero no te salgas por la tangente...

Martamaria · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

elpianista dijo:
Este texto habría que analizarlo bién,hay quien lo entiende de otra forma.Por ejemplo los testigos de Jehová dicen que las palabras de Jesús al malhechor fueron "en verdad te digo hoy,estarás conmigo en el paraiso". Como ves, por una coma cambia todo.

¿Pero cómo podemos estar seguros de lo que hablaban Jesús y los ladrones si en las circunstancias en que estabanya medio muertos, sus voces serían casi susurros y los apóstoles estaban lejos de la cruz?

Y aun suponiendo que se oyera y dijera esas palabras, ¿cómo lo vas a analizar? ¿Qué hacemos con la coma? ¿La dejamos donde dicen los unos o donde dicen los otros? Y si analizamos las dos frases ¿con cuál nos quedamos?

Luis Alberto42 · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Martamaria dijo:
No es lo mismo te digo que hoy estarás, que hoy te digo que estarás. ¿Cuál es la válida? Contesta cuál te parece a ti y por qué, pero no te salgas por la tangente...

Absurdo. Es que Cristo o el malhechor no sabien que era "hoy" y por eso tuvo que decirle HOY te digo...etc ???

Esa cantinflada esta para reirse hasta no poder...

Luis Alberto42

hectorlugo · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Martamaria dijo:
Yo creo que Jesús fue real.

cual jesus fue real ,,,,??????el que vino de Dios y hablo de Dios ???? como puede ser???? el cristo que relata la biblia????

como puedes creer algo y a la ves no creerlo??? o crees que jesus fue real pero fue algo asi como un loco o un alucinogena que decia ser el unico camino a Dios ,,ser hijo unigenito de Dios ,,y ser la persona que al creer en el se obtiene la vida eterna???

no creo que creas en ese jesus ....creo mas bien que crees en un jesus segun tu imaginacion ,,o tal ves segun un libro desconocido ,,,,

elpianista · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Martamaria dijo:
¿Pero cómo podemos estar seguros de lo que hablaban Jesús y los ladrones si en las circunstancias en que estabanya medio muertos, sus voces serían casi susurros y los apóstoles estaban lejos de la cruz?

Y aun suponiendo que se oyera y dijera esas palabras, ¿cómo lo vas a analizar? ¿Qué hacemos con la coma? ¿La dejamos donde dicen los unos o donde dicen los otros? Y si analizamos las dos frases ¿con cuál nos quedamos?

Hola Martamaría,cuanto tiempo.
Pues te digo sinceramente que con estas cosas no me rompo la cabeza mientras la biblia en su esencia se entienda.Existen estas diferencias entre una traducción y otra,pero si uno es sincero y quiere ser un buen cristiano lo puede ser ya sea leyendo una u otra.Lo primordial que se espera del ser humano lo entiendes igual con la TNM que con la RV o la BJ.
¿Realmente los cristianos de entonces lo entendieron todo? posiblemente no,o no todos.
Pero creyeron en Jesús y cambiaron sus vidas pasadas por una nueva vida en cristo al bautizarse.
Yo te digo Martamaría que no me siento condenado por poner interrogante allí donde no lo vea muy claro debido a las diferencias en la traducción o por si es simbolico o literal,no creo que Dios castigara a nadie por eso.
Un saludo

rey pacifico · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

Martamaria dijo:
A veces parece un diálogo de "ciegos". El no te ha preguntado la diferencia entre el paraíso y la Nueva Jerusalén, Te ha dicho que dependiendo de dónde se poponga la coma en un escrito, el escrito ya no dice lo misimo. Y querrá saber qué opinas de esa diferencia tan grande.
No es lo mismo te digo que hoy estarás, que hoy te digo que estarás. ¿Cuál es la válida? Contesta cuál te parece a ti y por qué, pero no te salgas por la tangente...

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No pude haber confusión porque la palabra semeron (σήμερον, G4594) se traduce como el día de hoy

y doy un ejemplo porque la palabra se repite en varios pasajes y doy un ejemplo ;

[FONT=&quot]Rom 11:8[/FONT] [FONT=&quot] como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

Mis bendiciones.
[/FONT]

rey pacifico · 18 Febrero 2011

Re: ¿Están vivos los muertos?

rey pacifico dijo:
 Querida hermana :
No pude haber confusión porque la palabra semeron (σήμερον, G4594) se traduce como el día de hoy

y doy un ejemplo porque la palabra se repite en varios pasajes ;

[FONT=&quot]Rom 11:8[/FONT] [FONT=&quot] como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

Mis bendiciones.
[/FONT]

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Lucas 16.
<sup>22</sup> Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
<sup id="es-RVR1960-25645">23</sup> Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

En el Apocalipsis dice claramente que hay actividad siendo alma .

Apocalipsis 6.
9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos
Apocalipsis 20.
por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? <sup id="es-RVR1960-31045">4</sup> Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-31045B" title="Ver referencia cruzada B">B</a>)"> </sup> y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

[FONT=&quot]La Biblia no miente hay Infierno y hay Paraíso y los muertos siguen viviendo en estado de alma.
[/FONT]

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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