¿Están vivos los muertos?

[Martamaria]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Cajiga;1185598]Islevargas:

Tu pregunta es válida y debe haber una respuesta.

"Hoy estarás conmigo en el paraíso". El ladrón pidió que Jesús se acordara "cuando vengas en tu reino"

, no en la muerte. El ladrón no murió ese día, pues se le quebraron los pies para acelerar su muerte ya a la puesta del sol. Jesús mismo, al tercer día, dijo a la Magdalena:"no me toques ,porque aun no he subido a mi Padre". Noten que cada oración, al unirlas nos dan una idea clara de lo acontecido.

Cada persona que muere en Cristo se encuentra con El, pero ¿cuando? No al instante de su muerte, sino en el momento de la resurrección "en el día final". Pero el tiempo que pasa, no importa cuan largo o corto sea, el muerto no lo cuenta. Para él, al resucitar, le parecerá que que apenas ha muerto. De esa forma,

el HOY queda en suspenso hasta la resurrección,

Vaya, ya lo has arreglado.
cuando el cuerpo se levanta para recibir la inmortalidad.

Han de recordar, que tanto el premio de la vida eterna, como el castigo de la muerte eterna se reciben en el cuerpo, no en el espíritu. El hombre es un alma, mientras el espíritu o aliento de vida esté en él. Al morir, ya deja de ser alma.

Que Dios te bendiga[/QUOTE]

Y ya estamos, a expensas de la traducción de la biblia que se tenga en la mano.
En la mía dice: "Acuérdate de mí cuando estés en tu reino", tú dices que dijo "Cuando vengas en tu reino". Pues no es lo mismo. ¿Cuál es la verdadera traducción?
En la mía dice: " Te digo hoy estarás conmigo en el paraíso". Cuando sea. En otra biblia puede leer: "Te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso", ¿cómo se entiensde si hasta el tercer día no iba a resucitar?
Si todos dicen que su biblia es la que está traducida correctamente y no dicen todas lo mismo ¿cómo hacemos para saber cuál dice la verdad?

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

El Señor fue al infierno y no al paraiso, .

no sin ante llevar cautva la cauividad al paraiso ,,,,,claramente comprobado por la senal de os sepulcros habiertos ,,,

a menosque pienses que fue la noche d los sombis...

Mat 27:53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de Jesús, entraron en la santa ciudad y se aparecieron a muchos.

 

[dami]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Este video tiene mucha base Bíblica, escuche y vea con atención.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

por otro lado ,,todavia estoy esperando respuesta,,,,


segun este pasaje,,,,


Mat 11:24 Sin embargo, os digo que en el día del juicio será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma que para ti.


claramente jesus dice que en el dia del juicio el castigo para los de su tiempo sera peor que el castigo a sodoma y gomorra.

como puede la no existencia ser peor para unos que para otros ,,,???????

si los muertos no existen

como pueden sufrir???




pueden explicar???

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Este video tiene mucha base Bíblica, escuche y vea con atención.

yo diria que ustedes son usados por satanas para inducir a las personas que sufren a suicidarse,,

hasiendoles pensar que no sufriran castigo despues de muertos.

ustedes daran cuentas a Dios por enganar a los suicidas para que no teman suicidarse. .



por otro lado ,,segun este dialogo,,,



Luk 24:37 Pero ellos, aterrorizados y asustados, pensaron que veían un espíritu.
Luk 24:38 Y El les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y por qué surgen dudas en vuestro corazón?
Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpadme y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.



vemos claramente que los apostoles definian espiritu como un cuerpo espiritual dentro del cuerpo fisico. no una energia ,,,, un soplo ni un humito ...



mienten descaradamente ,,,

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

esta claro que los apostoles confundieron la imagen de jesus con un espiritu ,,,


lo que hase claro que los apostoles no creian que un espiritu es una corriente electrica,una fuerza o un humito

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Vamos a ver, tú dices:
La mitología de los Griegos y creo que también la de los Romanos, afirmaba que el Hades estaba dividido en dos... Lo cual coincide con tu afirmación, que por supuesto, se que la basas en el siguiente relato:

El punto es que no entiendo este ejemplo, pues si los muertos están dormidos, no podrían tener esta conversación ni intentar pasar de un sitio a otro.

Saludos IsleVargas;

para que puedas entender este pasaje que citas, debes tener en cuenta que se trata de una parabola y no de una Historia real; en las parabolas los objetos e incluso los muertos hablan.

 

[dami]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Para Hector lugo:

Estudie la Biblia pero pidiendo a Dios que le dé sabiduría , si usted se identifica como el predicador, recuerde:

"Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme a lo que Dios suministra: para que en todas las cosas sea Dios glorificado por Jesucristo, al cual es gloria por siempre jamás Amén."



“ Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo al otro “ S. Mateo 24:31

Cuando Cristo venga en su segunda Venida, llevara con el a los justos muertos y a los justos vivos, los justos muertos resucitarán y juntamente con justos vivos irán al encuentro de Cristo a las nubes y así estarán para siempre con el Señoe

LOS MUERTOS Y LOS VIVOS:

2.- ¿ Que sucede al toque de la trompeta ?

“ Porque el Señor con voz de mando, con voz de arcángel , y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero” 1 Tesalonicences 4:16

2.- ¿ Qué ocurrirá con los justos que estén vivos a la segunda venida de Cristo ?

“ Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor “ 1 Tesalonicences 4:17

3.- ¿ Qué cambio tendrá lugar entonces tanto en los santos vivos como en los que duerman ?

“ He aquí , os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados, En un momento , en un abrir de ojo, a la final trompeta ; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados. Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción y esto mortal sea vestido de inmortalidad.” 1 Corintios 15:51, 52, 53 y 54

Cuanto esto corruptible ( cuerpo ) sea vestido de incorrupción y esto mortal ( alma, persona ) sea vestido de inmortalidad ...

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Saludos IsleVargas;

para que puedas entender este pasaje que citas, debes tener en cuenta que se trata de una parabola y no de una Historia real; en las parabolas los objetos e incluso los muertos hablan.

una parabola que indice al engano y a la mentira????


esto tambien es una parabola???


Mat 10:28 Y no temáis á los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: temed antes á aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


tampoco han explicado ,,,,

para que no temer a los que matan el cuerpo pero no el alma si de todos modos estaras igual de muerto???

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Para Hector lugo:

Estudie la Biblia pero pidiendo a Dios que le dé sabiduría , si usted se identifica como el predicador, recuerde:

"Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme a lo que Dios suministra: para que en todas las cosas sea Dios glorificado por Jesucristo, al cual es gloria por siempre jamás Amén."



“ Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo al otro “ S. Mateo 24:31

Cuando Cristo venga en su segunda Venida, llevara con el a los justos muertos y a los justos vivos, los justos muertos resucitarán y juntamente con justos vivos irán al encuentro de Cristo a las nubes y así estarán para siempre con el Señoe

LOS MUERTOS Y LOS VIVOS:

2.- ¿ Que sucede al toque de la trompeta ?

“ Porque el Señor con voz de mando, con voz de arcángel , y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero” 1 Tesalonicences 4:16

2.- ¿ Qué ocurrirá con los justos que estén vivos a la segunda venida de Cristo ?

“ Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor “ 1 Tesalonicences 4:17

3.- ¿ Qué cambio tendrá lugar entonces tanto en los santos vivos como en los que duerman ?

“ He aquí , os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados, En un momento , en un abrir de ojo, a la final trompeta ; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados. Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción y esto mortal sea vestido de inmortalidad.” 1 Corintios 15:51, 52, 53 y 54

Cuanto esto corruptible ( cuerpo ) sea vestido de incorrupción y esto mortal ( alma, persona ) sea vestido de inmortalidad ...

creo fielmente en estos textos,, cual es su duda o en que aporta esto al tema????


hay varias preguntas en el tapete ....

podra responder???


espero.

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Están vivos los muertos?

una parabola que indice al engano y a la mentira????

No induce al engaño, y si es una parabola, analiza que este relato sigue a otras parabolas narradas por el evangelista.

esto tambien es una parabola???

Mat 10:28 Y no temáis á los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: temed antes á aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


tampoco han explicado ,,,,

para que no temer a los que matan el cuerpo pero no el alma si de todos modos estaras igual de muerto???

No, ésta no es una parábola, los que matan el cuerpo no tienen más potestad sobre esas vidas, pues el Señor puede resucitarlos; pero cuando el Señor castigue a los impíos estos serán arrojados al lago de fuego en donde perecerán para siempre. Note que este pasaje enseña que el alma es mortal de lo contrario no podría ser destruida en la gehena, la muerte normal de todos nosotros es descrita por el señor como un dormir, para Dios los muertos están vivos y duermen, están inconscientes pero ellos viven para el Señor; pero no ocurrirá igual después del Juicio, pues después de la muerte segunda perecerá para siempre su existencia, y nunca más existirán, todo recuerdo que el Señor tenga sobre ellos sera borrado.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

No induce al engaño, y si es una parabola, analiza que este relato sigue a otras parabolas narradas por el evangelista.


no se como puede usted decir que la conversacion de dos personas que no existen no puede ser un vil engano....

No, ésta no es una parábola, los que matan el cuerpo no tienen más potestad sobre esas vidas, pues el Señor puede resucitarlos; pero cuando el Señor castigue a los impíos estos serán arrojados al lago de fuego en donde perecerán para siempre. Note que este pasaje enseña que el alma es mortal de lo contrario no podría ser destruida en la gehena, la muerte normal de todos nosotros es descrita por el señor como un dormir, para Dios los muertos están vivos y duermen, están inconscientes pero ellos viven para el Señor; pero no ocurrirá igual después del Juicio, pues después de la muerte segunda perecerá para siempre su existencia, y nunca más existirán, todo recuerdo que el Señor tenga sobre ellos sera borrado.

entonses para que temer????

si matar el cuerpo = no existencia y matar el alma=no existencia ,,,

ni sientes ni padeces de todas formas ...

nada tiene que temer un pecador al que mata el cuerpo o al que mata el alma,,,,


de todas formas estara igual de muerto ,,,captas???


por otra parte ,,

como puede la no existencia ser peor para unos que para otros????


no encaja tu hipotesis. como que hay cabos sueltos en ese asunto.


r

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Están vivos los muertos?

entonses para que temer????

si matar el cuerpo = no existencia y matar el alma=no existencia ,,,

ni sientes ni padeces de todas formas ...

nada tiene que temer un pecador al que mata el cuerpo o al que mata el alma,,,,


de todas formas estara igual de muerto ,,,captas???


por otra parte ,,

como puede la no existencia ser peor para unos que para otros????


no encaja tu hipotesis. como que hay cabos sueltos en ese asunto.


r

mata el cuerpo = termina el la tumba; no hay problema

el Juez mata el alma EN LA GEHEMA; el señor habla de tormento con fuego, vez la diferencia?.

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Están vivos los muertos?

entonses para que temer????

si matar el cuerpo = no existencia y matar el alma=no existencia ,,,

ni sientes ni padeces de todas formas ...

nada tiene que temer un pecador al que mata el cuerpo o al que mata el alma,,,,


de todas formas estara igual de muerto ,,,captas???


por otra parte ,,

como puede la no existencia ser peor para unos que para otros????


no encaja tu hipotesis. como que hay cabos sueltos en ese asunto.


r

como lo decia antes la diferencia esta en el tormento con fuego para los ultimos;


Debemos considerar que el Creador no es un ser inmisericorde que se conplace en crear seres y atormentarlos eternamente con fuego; su proposito es dar vida eterna a sus criaturas, pero el nunca dará vida eterna a los infieles pues este no es su plan divino, su proposito es una vida eterna, sin dolor, ni muerte para sus hijos, suena un poco novelesco pero es la verdad revelada.

No veamos al Señor con temor a un tormento, sino con el anhelo a su promesa de alcanzar vida eterna.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

como lo decia antes la diferencia esta en el tormento con fuego para los ultimos;


Debemos considerar que el Creador no es un ser inmisericorde que se conplace en crear seres y atormentarlos eternamente con fuego; su proposito es dar vida eterna a sus criaturas, pero el nunca dará vida eterna a los infieles pues este no es su plan divino, su proposito es una vida eterna, sin dolor, ni muerte para sus hijos, suena un poco novelesco pero es la verdad revelada.

No veamos al Señor con temor a un tormento, sino con el anhelo a su promesa de alcanzar vida eterna.

quieres decir que los que mueren quemados ya saben lo que es el infierno???


entonses no tienen que ir ...ya fueron quemados ..pues si no es un fuego que nunca se acaba ni un gusano que nunca muere debemos cambiar la biblia y las palabras de jesus.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Están vivos los muertos?

mata el cuerpo = termina el la tumba; no hay problema

el Juez mata el alma EN LA GEHEMA; el señor habla de tormento con fuego, vez la diferencia?.

si mata el ama entonses no importa como,,,,

de todos modos sera un poco de dolor y ya,,,

igual que el que muere quemado ,,,como los cristianos que sufrieron igual condena,,,morir quemados ,,,,


bah

 

[Martamaria]

Re: ¿Están vivos los muertos?

si mata el ama entonses no importa como,,,,

de todos modos sera un poco de dolor y ya,,,

igual que el que muere quemado ,,,como los cristianos que sufrieron igual condena,,,morir quemados ,,,,


bah

Los muertos están muertos, muertos. El cuerpo, tanto si lo entierran como si lo incineran, acaba siendo uno con la tierra. Ahora bien, si realmente tenemos una parte inmaterial...pues esa no podrá sufrir como un cuerpo material.
El espíritu, pues, no puede arder en ningún sitio. Además, que es increíble que Dios atormente con fuego, que es uno de los mayores tormentos a nadie, por muy malo que haya sido en este mundo.
¿Recordáis cuántas personas quemaron en la hoguera durante la Inquisición? ¿Y pensáis que Dios va a actuar igual y eternamente? Y no vengáis diciendo que es de justicia...Es sadismo.

 

[Martamaria]

Re: ¿Están vivos los muertos?

quieres decir que los que mueren quemados ya saben lo que es el infierno???


entonses no tienen que ir ...ya fueron quemados ..pues si no es un fuego que nunca se acaba ni un gusano que nunca muere debemos cambiar la biblia y las palabras de jesus.

No, no hay que cambiar la biblia, lo que hay que cambiar es el cómo leerla e interpretarla. Y no como tomándola como palabra de Dios, viendo lo que dice...

 

[Martamaria]

Re: ¿Están vivos los muertos?

quieres decir que los que mueren quemados ya saben lo que es el infierno???


entonses no tienen que ir ...ya fueron quemados ..pues si no es un fuego que nunca se acaba ni un gusano que nunca muere debemos cambiar la biblia y las palabras de jesus.

No, no es la biblia lo que hay que cambiar. Es leerla sin tomarla como palabra de Dios, teniendo en cuenta lo que dice en su nombre...

 

[Llum]

Re: ¿Están vivos los muertos?

Saludos IsleVargas;

para que puedas entender este pasaje que citas, debes tener en cuenta que se trata de una parabola y no de una Historia real; en las parabolas los objetos e incluso los muertos hablan.

Hola Gomez,

Gracias por tu observación.

En realidad, si lo había tomado en cuenta... pero "no entiendo" fue la forma que elegí para decir que no entiendo como podría ser lógico que el hades estuviese dividido en dos, porque ello significaría que los muertos tienen alguna actividad. Y, según el Señor, ellos están "dormidos" hasta el día de la resurección.

Además no estoy de acuerdo en que el hades es el infierno, ni en que Jesus fue a los infiernos... Porque vamos a ver, si es que Jesús fue a los infiernos ¿Qué nos espera a nosotros?