Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
ósea que la iglesia se adapta a la sociedad?
ósea que la iglesia se adapta a la sociedad?
¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
- Autor Petrino
- Fecha de inicio
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Estoy de acuedo contigo y entindo tu punto bajo la siguente perspectiva:
La autoridad eclesiástica no puede añadirle o sustraerle a la escritura en materia de fe y conducta, por ejemplo hacer doctrina de un versículo, desaparecer selectivamente temas, en fin añadir ni mutilar la enseñanza bíblica total, sino más bien solo puede aplicarla y estar supeditado a lo "escrito está", ya que el mensaje del evangelio contenido en la Palabra escirta es eterno, al grado que el cielo y la tierra misma pasarán más ni una sola tilde se frustrará de la ley, y la Palabra de Dios permanece para siempre.
Sus principios son inamovibles y habran solo de aplicarse y adecuarse como bien dices pero sin mover en un ápice su esencia, ni el espiritu del mensaje.
Problematicas tales como la clonación están perfectamente sustantadas y fundamentadas en un no rotundo y la Palabra de Dios contenida en la Biblia le dice al hombre que éste no debe siquiera tratar de "jugar" a ser dios experimentando con embriones humanos, por ejemplo.
Puedo afirmar que no hay algo en materia de fe y conducta que no esté establecido explicita o implicitamente en la escritura.
Un saludo.
Estoy de acuedo contigo y entindo tu punto bajo la siguente perspectiva:
La autoridad eclesiástica no puede añadirle o sustraerle a la escritura en materia de fe y conducta, por ejemplo hacer doctrina de un versículo, desaparecer selectivamente temas, en fin añadir ni mutilar la enseñanza bíblica total, sino más bien solo puede aplicarla y estar supeditado a lo "escrito está", ya que el mensaje del evangelio contenido en la Palabra escirta es eterno, al grado que el cielo y la tierra misma pasarán más ni una sola tilde se frustrará de la ley, y la Palabra de Dios permanece para siempre.
Sus principios son inamovibles y habran solo de aplicarse y adecuarse como bien dices pero sin mover en un ápice su esencia, ni el espiritu del mensaje.
Problematicas tales como la clonación están perfectamente sustantadas y fundamentadas en un no rotundo y la Palabra de Dios contenida en la Biblia le dice al hombre que éste no debe siquiera tratar de "jugar" a ser dios experimentando con embriones humanos, por ejemplo.
Puedo afirmar que no hay algo en materia de fe y conducta que no esté establecido explicita o implicitamente en la escritura.
Un saludo.
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Dices que la penitencia no es bíblica... entonces... ¿cómo te reconcilias con Dios cuando has cometido un pecado?
Cristo hizo Su obra completa en la Cruz pero el creyente igual necesita reconciliarse con Dios... porque el pecado nos separa de Él y Dios no te oye (Jn. 9.31)...
Dices que la penitencia no es bíblica... entonces... ¿cómo te reconcilias con Dios cuando has cometido un pecado?
Cristo hizo Su obra completa en la Cruz pero el creyente igual necesita reconciliarse con Dios... porque el pecado nos separa de Él y Dios no te oye (Jn. 9.31)...
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Los evangélicos hacen la acusación de que la IC prohibe alimentos por decretar la abstinencia de carne los viernes santos, diciendo que no tienen autoridad para hacerlo y caen en lo que Pablo llama "doctrinas de demonios".
He presentado la objeción de que en el Concilio de Jerusalen los pastores de la Iglesia decretaron que los cristianos provenientes de la gentilidad, los cuales no tienen ninguna restricción de alimentos, DEBEN abstenerse de comer carne sacrificada a los idolos.
Creo que para ustedes queda en una nebulosa el asunto. En el Concilio de Jerusalen no es doctrina de demonios, pero cuando la Iglesia catolica lo hace, es doctrina de demonios. Queda pendiente para ustedes entender por qué los pastores en el año 50 podían imponer la abstinencia de un alimento sin caer en "doctrinas de demonios".
Bueno, para cerrar el tema, les doy mi visión. Me parece demasiado claro que Pablo al hablar de que algunos prohiben casarse y prohiben alimentos, se está refiriendo a los gnósticos que comenzaban a surgir en época de Pablo. Los gnósticos consideraban el matrimonio y la union conyugal como esencialmente mala, y por eso enseñaban la inconveniencia de casarse. Tambien enseñaban que existían alimentos impuros que no se debían comer.
Es demasiado evidente que las cartas de Pablo y los escritos de Juan están LLENOS de alusiones y advertencis contra los gnósticos. Los gnósticos tenían como DOCTRINA la impureza de algunos alimentos, y la perversión de la union conyugal, por eso Pablo habla de "doctrinas de demonios".
¿Ven qué simple era el asunto?
El tema del celibato sacerdotal y el tema de la abstinencia de carne un dia al año NO ES DOCTRINA en la IC, son simples normas de disciplina. Donde no hay doctrinas, no puede haber "doctrinas de demonios" no creen?
Bueno, eso para cerrar el asunto de la abstinencia de carne. La Iglesia en el año 50 o en el año 2008 tiene autoridad para fijar a los cristianos algunos preceptos para su beneficio espiritual. Lo hizo en el año 50 porque tenía autoridad para hacerlo, y lo hace hoy en dia porque tiene autoridad para hacerlo.
saludos
Bueno, creo que a todas luces el asunto de la prohibición de alimentos queda con una nebulosa que no se ha resuelto.
Los evangélicos hacen la acusación de que la IC prohibe alimentos por decretar la abstinencia de carne los viernes santos, diciendo que no tienen autoridad para hacerlo y caen en lo que Pablo llama "doctrinas de demonios".
He presentado la objeción de que en el Concilio de Jerusalen los pastores de la Iglesia decretaron que los cristianos provenientes de la gentilidad, los cuales no tienen ninguna restricción de alimentos, DEBEN abstenerse de comer carne sacrificada a los idolos.
Creo que para ustedes queda en una nebulosa el asunto. En el Concilio de Jerusalen no es doctrina de demonios, pero cuando la Iglesia catolica lo hace, es doctrina de demonios. Queda pendiente para ustedes entender por qué los pastores en el año 50 podían imponer la abstinencia de un alimento sin caer en "doctrinas de demonios".
Bueno, para cerrar el tema, les doy mi visión. Me parece demasiado claro que Pablo al hablar de que algunos prohiben casarse y prohiben alimentos, se está refiriendo a los gnósticos que comenzaban a surgir en época de Pablo. Los gnósticos consideraban el matrimonio y la union conyugal como esencialmente mala, y por eso enseñaban la inconveniencia de casarse. Tambien enseñaban que existían alimentos impuros que no se debían comer.
Es demasiado evidente que las cartas de Pablo y los escritos de Juan están LLENOS de alusiones y advertencis contra los gnósticos. Los gnósticos tenían como DOCTRINA la impureza de algunos alimentos, y la perversión de la union conyugal, por eso Pablo habla de "doctrinas de demonios".
¿Ven qué simple era el asunto?
El tema del celibato sacerdotal y el tema de la abstinencia de carne un dia al año NO ES DOCTRINA en la IC, son simples normas de disciplina. Donde no hay doctrinas, no puede haber "doctrinas de demonios" no creen?
Bueno, eso para cerrar el asunto de la abstinencia de carne. La Iglesia en el año 50 o en el año 2008 tiene autoridad para fijar a los cristianos algunos preceptos para su beneficio espiritual. Lo hizo en el año 50 porque tenía autoridad para hacerlo, y lo hace hoy en dia porque tiene autoridad para hacerlo.
saludos
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Orar y pedir perdón no implica ayunar.
Orar y pedir perdón no implica ayunar.
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
donde habla la biblia sobre el sacramento de la penitencia?
donde habla la biblia sobre el sacramento de la penitencia?
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Me parece que estas cambiando algunas cosas.
El texto no lo inventamos los protestantes, por cierto, además el texto es muy claro, y literalmente dice:
"mandarán abstenerse de alimentos...."
¿No te resulta aun claro?
Lo siento.
Me parece que estas cambiando algunas cosas.
El texto no lo inventamos los protestantes, por cierto, además el texto es muy claro, y literalmente dice:
"mandarán abstenerse de alimentos...."
¿No te resulta aun claro?
Lo siento.
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Me parece claro, justo y así se establecieron las reglas tal y como quedaron ¿alguna objeción?
Esta aclaracion que hacen los primeros cristianos quedó por perfectamente establecida por escirto de un modo muy claro.
Tan claro como el poder identificar a aquellos que hacen o practican "doctrinas de demonios" (por promulgarlas u obedecerlas) mandando abstenerse de otros alimentos, alimetos que no tienen nada que ver con el santo mandamiento; alimentos que nunca fueron ofrecidos a ídolos, sin haber muerto de ahogado o que sea sangre, sino simplementes mandar abstenerse de elimentos fuera de esta lista.
Entre tales otos alimentos habrá entonces quienes como los sabatistas quienes prohiben carne de cerdo y mariscos pues siguen considerando inmundos animales que el Señro limpió, otros más como lamentablemente los católico romano quiens mandan abstenerse de carnes rojas algunos días de cuaresma, los mormones que mandan abstenerse de bebidas obscuras, los judaizantes el come animales con pezuña hendida y que no rumien...etc.
Estos grupos religiosos no estan haciendo caso al mandamiento de no abstenerse de alimentos que el Señor creó,con sus claras tres únicas excepciones:
Ahogado, ofrecido a ídolos, y sangre.
Dime
¿Comerías tú algun animal que sepas es ahogado, que haya sido ofrecido a ídolos o sangre conociendo estra santa restricción?
¿O diras que "se puede confundir" o resulta "nebulosa" la santa porhibición de estos tres tipos de alimentos con lo que el apostol aclara que sería una doctrina de "demonios"?
Piensa bien lo que te respondes a tí mismo.
¿De verdad no puedes ver la diferencia entre lo uno y lo otro? ¿de verdad no te queda clara?
No lo puedo creer!
No hay forma en que se confunda lo uno con lo otro.
No lo hay, por donde quiera lo veas Petrino, no lo hay.
La prohibición de ahogado, sangre y ofrecido a ídolos permanece hasta el dia de hoy, tiene una razón de ser; en cambio el agragado falso "mandamiento" respecto a abstenerse de algo más que ésto, es llamada literalmente una "doctrina de demonios"
Y es que una doctrina de esta naturaleza puede suceder cuando le quieren agregar o restar a lo "escrito está".
Por esto amado Petrino mi ruego sincero por tí es que veas esta imperiosa necesidad en tu vida cristia de estar y regresar siempre a lo "escrito está", estar siempre en conformidad al texto bíblico.
Saludos
Me parece claro, justo y así se establecieron las reglas tal y como quedaron ¿alguna objeción?
Esta aclaracion que hacen los primeros cristianos quedó por perfectamente establecida por escirto de un modo muy claro.
Tan claro como el poder identificar a aquellos que hacen o practican "doctrinas de demonios" (por promulgarlas u obedecerlas) mandando abstenerse de otros alimentos, alimetos que no tienen nada que ver con el santo mandamiento; alimentos que nunca fueron ofrecidos a ídolos, sin haber muerto de ahogado o que sea sangre, sino simplementes mandar abstenerse de elimentos fuera de esta lista.
Entre tales otos alimentos habrá entonces quienes como los sabatistas quienes prohiben carne de cerdo y mariscos pues siguen considerando inmundos animales que el Señro limpió, otros más como lamentablemente los católico romano quiens mandan abstenerse de carnes rojas algunos días de cuaresma, los mormones que mandan abstenerse de bebidas obscuras, los judaizantes el come animales con pezuña hendida y que no rumien...etc.
Estos grupos religiosos no estan haciendo caso al mandamiento de no abstenerse de alimentos que el Señor creó,con sus claras tres únicas excepciones:
Ahogado, ofrecido a ídolos, y sangre.
Dime
¿Comerías tú algun animal que sepas es ahogado, que haya sido ofrecido a ídolos o sangre conociendo estra santa restricción?
¿O diras que "se puede confundir" o resulta "nebulosa" la santa porhibición de estos tres tipos de alimentos con lo que el apostol aclara que sería una doctrina de "demonios"?
Piensa bien lo que te respondes a tí mismo.
¿De verdad no puedes ver la diferencia entre lo uno y lo otro? ¿de verdad no te queda clara?
No lo puedo creer!
No hay forma en que se confunda lo uno con lo otro.
No lo hay, por donde quiera lo veas Petrino, no lo hay.
La prohibición de ahogado, sangre y ofrecido a ídolos permanece hasta el dia de hoy, tiene una razón de ser; en cambio el agragado falso "mandamiento" respecto a abstenerse de algo más que ésto, es llamada literalmente una "doctrina de demonios"
Y es que una doctrina de esta naturaleza puede suceder cuando le quieren agregar o restar a lo "escrito está".
Por esto amado Petrino mi ruego sincero por tí es que veas esta imperiosa necesidad en tu vida cristia de estar y regresar siempre a lo "escrito está", estar siempre en conformidad al texto bíblico.
Saludos
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
La Iglesia, según el derecho canónico y la teología, es una sociedad, por tanto no es que la Iglesia se adecúe a la sociedad, sino que la Iglesia es una sociedad dinámica con una "constitución" inmutable que es la Revelación Divina, lo demás es más o menos (depende el caso) inmutable.
Saludos
La Iglesia, según el derecho canónico y la teología, es una sociedad, por tanto no es que la Iglesia se adecúe a la sociedad, sino que la Iglesia es una sociedad dinámica con una "constitución" inmutable que es la Revelación Divina, lo demás es más o menos (depende el caso) inmutable.
Saludos
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Fe de erratas
Lo correcto es
Fe de erratas
Lo correcto es
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Dices que cuando cometes algún pecado... te reconcilias con Dios orando y pidiendo perdón... bien...
Yo creía que habías dicho que no se le podía agregar nada a lo ya hecho por Cristo en la Cruz...
Pero en todos casos, esto daría para otro debate probablemente interminable, probablemente infructuoso y seguramente desgastador...
En todos casos eso que dijiste que harías para reconciliarte con Dios, es la penitencia. Expiaste el pecado de esa manera. Te la impusiste tú mismo, pero es penitencia al fin y al cabo.
Dime una cosa ¿si el pecado cometido por algún otro creyente es gravísimo asesinato, robo o adulterio por ejemplo, cómo se debería reconciliar dicho cristiano con Dios, en ese caso?
Por ejemplo, si fuera un robo ¿le pedirías que además de orar y pedir perdón devolviera lo robado?
Dices que cuando cometes algún pecado... te reconcilias con Dios orando y pidiendo perdón... bien...
Yo creía que habías dicho que no se le podía agregar nada a lo ya hecho por Cristo en la Cruz...
Pero en todos casos, esto daría para otro debate probablemente interminable, probablemente infructuoso y seguramente desgastador...
En todos casos eso que dijiste que harías para reconciliarte con Dios, es la penitencia. Expiaste el pecado de esa manera. Te la impusiste tú mismo, pero es penitencia al fin y al cabo.
Dime una cosa ¿si el pecado cometido por algún otro creyente es gravísimo asesinato, robo o adulterio por ejemplo, cómo se debería reconciliar dicho cristiano con Dios, en ese caso?
Por ejemplo, si fuera un robo ¿le pedirías que además de orar y pedir perdón devolviera lo robado?
Re: ¿Está bien que los católicos hagamos ayuno hoy (Viernes Santo)?
Si, debería restituir.
Si, debería restituir.