Escatología jehovista

Re: Escatología jehovista

¿ ves como llevaba yo razon? :

El joven aprendiz no ha sabido entender la palabra escatologia ni despues de buscarla en el diccionario, por eso dice que 1914 nada tiene que ver con escatologia, y tambien acerte al decir que no entraria en la discusion sobre 1914, ademas llama tactica a lo que el dice. con lo que reconoce que no solo no tiene ni idea si no que tambien deseaba aprtarnos de este tema por que ellos enseñan una mentira, lo que ellos llaman tacticas teocraticas que no son mas que mentiras satanicas, de esto ultimo tengo pruebas.

Aun conservo una carta n la que la wt nos decia a los ancianos que en la contabilidad mensual pusiesemos el dinero recaudado por la venta de cietos libros com donaciones voluntarias, (tacticas teocraticas para defraudar a hacienda) si el joven aprendiz tiene dudas de que esto es verdad, estoy dispuesto a escanear la carta y presentarla ante todos, sireconoce que puede ser verdad no exhibire el documento por deferencia y cariño a los queun dia fueron mis hermanos y hoy me desprecian, por que yo los sigo amando.

El término proviene del griego éskahtos: 'último' y logos: 'estudio'.

DEBATE SOBRE la palabra «escatología». Significa dos cosas completamente diferentes: el ‘conjunto de creencias referentes al fin de los tiempos’
Escatología hebrea [editar]El pueblo hebreo cree que su historia ha sido dirigida por Dios Yahvé en cumplimiento a la promesa al caldeo Abraham. Por medio de eventos históricos como el Éxodo (la vuelta a Palestina desde el exilio en Egipto) o la Diáspora (el exilio provocado por la invasión romana).

Los acontecimientos del fin del mundo son similares en el judaísmo y el cristianismo (el cual es una rama de aquél): la abominación del Templo de Jerusalén, la nueva creación, el juicio final y el gobierno divino, que incluye la llegada del Mesías.

si 1914 nada tiene que ver con eso es que es una fecha falsa que nada tiene que ver con los ultimos tiempos.
 
Re: Escatología jehovista

No te burles del santo nombre de Dios

ekklesiaste, Jehová es el nombre latinizado del tetragrama divino YHVH (yod-he-vav-he), luego de que los judíos de la Edad Media desarrollarán un sistema de puntos y rayas, llamado n’kudot (puntos), que se colocan alrededor de las letras del alfabeto hebreo, que consta sólo de consonantes. Los rabinos de aquel entonces le añadieron las consonante e,o y a al tetragrama, pero sólo como contraseña. Según los hebraístas la pronunciación más cercana es Yahveh. Por respecto a ese nombre y por miedo a utilizarlo en vano, sin querer, utilizan “Adonai”, “Hashem”, etc.

Los rabinos enseñan que el nombre de YHVH se usa cuando se discute la relación entre Dios y los hombres, y cuando se enfatiza sus cualidades de amor y misericordia. Frecuentemente es abreviado a Yah (yod-he), Yahu o Yeho, especialmente cuando se usa en combinación con nombres o frases, como en Yehoshua (Josué), significando “Dios es mi salvación”, Eliyahu (Elías) que quiere decir “Mi Dios es el Señor), y “Halleluyah”, es decir, “alabado sea el Señor”.

Con esto te digo que por más Jehová que menciones, ese no es el nombre verdadero de Dios, en todo caso deberían llamarse Testigos de Yahveh para una mejor aproximación.

Por cierto, amigo ekklesiaste, la idea de existir desde siempre y para siempre lo vemos en:

“Yo soy . . . . el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso” Apocalipsis 1:7

¿Y a quien se refiere este versículo? A Cristo, quien ha de venir en las nubes de los cielos, a quien también el versículo llama el Todopoderoso. Unica conclusión posible - - - -> Cristo= el Todopoderoso = Dios.
 
Re: Escatología jehovista

ekklesiaste, Jehová es el nombre latinizado del tetragrama divino YHVH (yod-he-vav-he), luego de que los judíos de la Edad Media desarrollarán un sistema de puntos y rayas, llamado n’kudot (puntos), que se colocan alrededor de las letras del alfabeto hebreo, que consta sólo de consonantes. Los rabinos de aquel entonces le añadieron las consonante e,o y a al tetragrama, pero sólo como contraseña. Según los hebraístas la pronunciación más cercana es Yahveh. Por respecto a ese nombre y por miedo a utilizarlo en vano, sin querer, utilizan “Adonai”, “Hashem”, etc.

Eso ya lo sé, pero ¿en qué se basan esos hebraistas para no querer pronunciar ese nombre ni siquiera el nombre que sugieren que ni siquiera están seguros que es Yahve? Mi amigo sabadv se basan únicamente un una supersitición farisaica, no en las Escrituras. El cristiano verdadero no sigue supersticiones.

Con esto te digo que por más Jehová que menciones, ese no es el nombre verdadero de Dios, en todo caso deberían llamarse Testigos de Yahveh para una mejor aproximación.

Mi amigo Sabadv si a usted se llamara Miguel y en inglés lo pronunciaran 'Maicol' ¿no diria usted que ese es su nombre como quiera aunque tuviera otra pronunciación? Del mismo modo a nuestro Dios, el Padre, se siente igualmente alabado en cualquier idioma en que se le invoca. Ya señalé con evidencia que nadie tiene reparo en llamar al Hijo de Dios Jesús cuando esa no es la pronunciacion exacta en hebreo de su nombre, con todo aceptan que Jesús es el nombre del Señor. ¿Está claro?
 
Re: Escatología jehovista

“Yo soy . . . . el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso” Apocalipsis 1:7

¿Y a quien se refiere este versículo? A Cristo, quien ha de venir en las nubes de los cielos, a quien también el versículo llama el Todopoderoso. Unica conclusión posible - - - -> Cristo= el Todopoderoso = Dios.


Te veo muy perdido, lee por favor de nuevo con meditacion esos versiculos Rev:1.1-8, y si no logras entenderlos te los explicare pero para nada se dice en ellos que Jesus sea el todo poderoso.
 
Re: Escatología jehovista

Eso ya lo sé, pero ¿en qué se basan esos hebraistas para no querer pronunciar ese nombre ni siquiera el nombre que sugieren que ni siquiera están seguros que es Yahve? Mi amigo sabadv se basan únicamente un una supersitición farisaica, no en las Escrituras. El cristiano verdadero no sigue supersticiones.

¿Y lo de Jehová no es otra tradición, nacida también de los judíos fariseos?


Mi amigo Sabadv si a usted se llamara Miguel y en inglés lo pronunciaran 'Maicol' ¿no diria usted que ese es su nombre como quiera aunque tuviera otra pronunciación? Del mismo modo a nuestro Dios, el Padre, se siente igualmente alabado en cualquier idioma en que se le invoca. Ya señalé con evidencia que nadie tiene reparo en llamar al Hijo de Dios Jesús cuando esa no es la pronunciacion exacta en hebreo de su nombre, con todo aceptan que Jesús es el nombre del Señor. ¿Está claro?

Lee las Biblias católicas en español y verás que utilizan Yavé en lugar de Jehová, aís que muy bien pueden llamarse ustedes Testigos de Yavé.

Saludos
 
Re: Escatología jehovista


Te veo muy perdido, lee por favor de nuevo con meditacion esos versiculos Rev:1.1-8, y si no logras entenderlos te los explicare pero para nada se dice en ellos que Jesus sea el todo poderoso.


"Y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos ha lavado de nuestros pecados con su sangre, y nos ha hecho reyes y sacerdotes para Dios y su Padre; á él sea gloria é imperio para siempre jamás. Amén.
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea. Amén. Yo soy el Alpha y la Omega, principio y fin, dice el Señor, que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" Apoc. 1: 5-8


El sujeto es Cristo

El que vendrá y el que ha de venir en las nubes es Cristo

El Señor (kuriso en griego) es Cristo en el Nuevo testamento

Efectivamente, habla de Jesucristo, el Todopoderoso
 
Re: Escatología jehovista

Bueno como veo que no lo entiendes ni te aclaras te lo explico.

1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan, 2*que dio testimonio de la palabra que Dios dio y del testimonio que Jesucristo dio, aun de todas las cosas que vio. 3*Feliz es el que lee en voz alta, y los que oyen, las palabras de esta profecía, y que observan las cosas que se han escrito en ella; porque el tiempo señalado está cerca.

1º punto aquí aparecen 4 personajes, Dios, Jesús, un ángel y Juan.

Jesús recibe de Dios una revelación el origen de la revelación es por tanto Dios y el la entrega a Jesús, quien mediante un ángel la lleva a Juan.

4*Juan, a las siete congregaciones que están en el [distrito de] Asia:
Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de “Aquel que es y que era y que viene”, y de los siete espíritus que están delante de su trono, 5*y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.
El que es y que era y que viene este es Dios. Versículo 4 el versículo 5 habla de Jesús.



Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6*—e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios*y*Padre—,*sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.
Al que nos ama y desato con su sangre Jesús he hizo de nosotros sacerdotales para SU DIOS Y PADRE EL DIOS Y PADRE DE JESUS ESTE ES PARA EL QUE VAN LA GLORIA Y POTENCIA.


7*¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén.EL VERSICULO 7 HABLA DE JESUS AL DECIR AMEN CONCLUYE LA FRASE Y POR TANTO EN EL SIGUIENTE VERSICULO COMIENZA CON UNA NUEVA IDEA POR ESO VEREMOS COMO CON CLARIDAD HACE REFERENCIA A LO QUE DIJO EN EL VERSICULO 4 PARA ESTABLECER DE QUIEN HABLA.

8*“Yo soy el Alfa y la Omega, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”
EL VERSICULO 8 SE REFIERE A DIOS EL PADRE COMPARAR CON EL VERSICULO 4 DONDE LO IDENTIFICA CON CLARIDAD.


EN ESTOS VERSICULOS SE PASA DE UN PERSONAJE A OTRO CONSTANTEMENTE PERO SIEMPRE ESTA CLARO DE QUIEN ES QUIEN CLARO PARA TODO EL QUE NO QUIERA VER LO QUE NO HAY EN ELLOS.

ASI QUE HAY DOS TESTIGOS QUE DAN TESTIMONIO EL PADRE Y EL HIJO LOS DOS PERSONAJES INTERVIENEN EN ESTA REVELACION QUE PROCEDE DE DIOS Y SE LA ENTREGA A JESUS, ES TAN SENCILLO QUE NO SE NI COMO ALGUIEN PUEDE TERGIVERSARLO.
 
Re: Escatología jehovista

sabadv;432297Lee las Biblias católicas en español y verás que utilizan Yavé en lugar de Jehová dijo:
Sabadv, por favor. Sea mas sensato en sus expresiones. Usted sabe muy bien que la Biblia que usted usa,y que es la mas usada por los protestantes aparece Jehová mas de 6,000 veces por lo menos en AT, y es el nombre que mas se pronuncia en vez de Yahvé. Yo no oigo a nadie por acá en mi país por lo menos usar Yahvé, sino Jehová. Y nadie en la mayoria de los países del mundo usa Yahvé sino Jehová. Si Yahvé fuera la pronunciacion más usada, pues, no tendría ningún reparo en usarla toda vez a que se refiera al Dios todopoderos Jehová.

Dicho sea de paso tiene que desaserse de ese error craso de creer que Jesús es el todopoderoso. Haga lo que le mandó hacer dieht, lease bien Rev. 1:1-8 para que llegue a entender correctamente quien es el todopoderoso. Hasta yo mismo lo entiendo aun usando la alterada Reina-Valera.
 
Re: Escatología jehovista

Estoy seguro que los Testigos de Jehová han escuchado este argumento antes pero me gustaría saber como ustedes interpretan el siguiente versículo:

Mateo 3:1 En aquellos días vino Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea, 2 y diciendo: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado. 3 Pues éste es aquel de quien habló el profeta Isaías, cuando dijo: Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, Enderezad sus sendas.

Yo veo que Juan el Bautista preparó el camino para Jesús... y si lo comparo con el texto de Isaías (al que se hace referencia) veo lo siguiente:

"Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios."

Otra cosa... El Salmista nos dice "Jehová es mi Pastor" Jesús nos dijo "Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas" y Ezequiel 34:11-15 nos dice:

11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré. 12 Como reconoce su rebaño el pastor el día que está en medio de sus ovejas esparcidas, así reconoceré mis ovejas, y las libraré de todos los lugares en que fueron esparcidas el día del nublado y de la oscuridad. 13 Y yo las sacaré de los pueblos, y las juntaré de las tierras; las traeré a su propia tierra, y las apacentaré en los montes de Israel, por las riberas, y en todos los lugares habitados del país. 14 En buenos pastos las apacentaré, y en los altos montes de Israel estará su aprisco; allí dormirán en buen redil, y en pastos suculentos serán apacentadas sobre los montes de Israel. 15 Yo apacentaré mis ovejas, y yo les daré aprisco, dice Jehová el Señor.
 
Re: Escatología jehovista

Estoy seguro que los Testigos de Jehová han escuchado este argumento antes pero me gustaría saber como ustedes interpretan el siguiente versículo:

Mateo 3:1 En aquellos días vino Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea, 2 y diciendo: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado. 3 Pues éste es aquel de quien habló el profeta Isaías, cuando dijo: Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, Enderezad sus sendas.

Yo veo que Juan el Bautista preparó el camino para Jesús... y si lo comparo con el texto de Isaías (al que se hace referencia) veo lo siguiente:

"Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios."

Otra cosa... El Salmista nos dice "Jehová es mi Pastor" Jesús nos dijo "Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas" y Ezequiel 34:11-15 nos dice:

11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré. 12 Como reconoce su rebaño el pastor el día que está en medio de sus ovejas esparcidas, así reconoceré mis ovejas, y las libraré de todos los lugares en que fueron esparcidas el día del nublado y de la oscuridad. 13 Y yo las sacaré de los pueblos, y las juntaré de las tierras; las traeré a su propia tierra, y las apacentaré en los montes de Israel, por las riberas, y en todos los lugares habitados del país. 14 En buenos pastos las apacentaré, y en los altos montes de Israel estará su aprisco; allí dormirán en buen redil, y en pastos suculentos serán apacentadas sobre los montes de Israel. 15 Yo apacentaré mis ovejas, y yo les daré aprisco, dice Jehová el Señor.

Si nos fijamos bien se puede observar que el Padre no duda en ceder al hijo muchos de sus titulos, por lo que muchos se confunden al querer ver lo que la Biblia no enseña, a saber que:

Solo Jehová es el todopoderoso Dios del universo, sal 83:18, solo el es omnisapiente, MAT 24:37 titulos como Pastor, les aplican a los dos, de hecho no debe estrañar que se diga que Jehova hizo algo y luego se vea que en realidad lo hizo Jesus como su maximo representante, pero tambien angeles han hecho cosas y se leia que era Jehova mismo, eso no debe ser interpretado como que el angel en cuestion se el Dios Todo Poderoso, sencillamente es su delegado y habla en su nombre por lo que es como si el mismo lo hiciese.

Jesus es un enviado de Dios el mas importante, pero no Dios mismo, EN CAMBIO SI ES UN DIOS, DE EL DIABLO TAMBIEN SE DICE QUE ES UN DIOS Y DE ANGELES SE DICE LO MISMO.

Lo mas notable es que Jesus mismo habla de su padre como: MI DIOS en muchas ocasiones, asi que no hay cofusion para los que no somos trinitarios ni creemos que Jesus sea el Dios Eterno de los Judios, Jesus no es Jehová.
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Solo uno de los muchos pasajes que lo muestran pero este es muy muy claro: 1 cor 15:24-28


24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Estos textos son para leerlos despacio y meditarlos para mi son tan claros que no admiten lugar a dudas, claro que los que se posicionan en otro sentido los interpretaran a su manera y se excusaran, pero el contenido es claro.
 
Re: Escatología jehovista

Si nos fijamos bien se puede observar que el Padre no duda en ceder al hijo muchos de sus titulos, por lo que muchos se confunden al querer ver lo que la Biblia no enseña, a saber que:
Solo Jehová es el todopoderoso Dios del universo, sal 83:18, solo el es omnisapiente, MAT 24:37

Supongo que quisiste decir Mateo 24:36. Ahora dime ¿qué piensas de estos versículos?

Juan 16:29 "Dícenle sus discípulos: He aquí, ahora hablas claramente, y ningún proverbio dices. 30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte: en esto creemos que has salido de Dios. 31 Respondióles Jesús: ¿Ahora creéis?"

Juan 2:24 "Mas el mismo Jesús no se confiaba á sí mismo de ellos, porque él conocía á todos, 25 Y no tenía necesidad que alguien le diese testimonio del hombre; porque él sabía lo que había en el hombre."

Pero bueno, ¿también crees que Jesús no es omnipresente?

... titulos como Pastor, les aplican a los dos...

Ok... Vamos por otro lado... La Palabra de Dios dice "Adora al Señor tu Dios y sírvele solamente a él." Esta palabra de Dios fue citada por Jesús cuando satanás le dijo "Todo esto te daré si te postras y me adoras". Como bien debes saber, Jesús fue adorado en muchas ocaciones... ¿Crees que Jesús pecó al dejar que le adorasen? ¿Crees que pecamos al adorar a Jesús?
 
Re: Escatología jehovista

Supongo que quisiste decir Mateo 24:36. Ahora dime ¿qué piensas de estos versículos?

Juan 16:29 "Dícenle sus discípulos: He aquí, ahora hablas claramente, y ningún proverbio dices. 30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte: en esto creemos que has salido de Dios. 31 Respondióles Jesús: ¿Ahora creéis?"

Juan 2:24 "Mas el mismo Jesús no se confiaba á sí mismo de ellos, porque él conocía á todos, 25 Y no tenía necesidad que alguien le diese testimonio del hombre; porque él sabía lo que había en el hombre."

Pero bueno, ¿también crees que Jesús no es omnipresente?

Elg,

Hay que felicitar al Sr. dieght por la excelente repuesta al mensaje anterior aunque no comparto muchos de sus razonamientos en contra de los TJ, pero se le reconoce que la idea de que Cristo=Jehová es tan absurda como la forma 1+1+1=1.

La contestación a tu interrogante la tienes en el mismo texto que citas de Mateo 24:36. Cristo lo sabe todo en relación a la creación puesto que él participó en ella (Hebreos 1:2) y conoce todo en cuanto a lo relacionado con el hombre (Juan 21:17; 16:30), pero su Padre se reserva algunas cosas que el Hijo no sabe (Marcos 13:32); y la declaración de Jesús es clara, él no sabe ni el día ni la hora del fin de este sistema de cosas. Por lo tanto, no es Jehová, no es igual a su Padre, no es omnisapiente. Por esa razón Cristo dijo que 'el padre es mayor que yo' (Juan 10:28)

Ok... Vamos por otro lado... La Palabra de Dios dice "Adora al Señor tu Dios y sírvele solamente a él." Esta palabra de Dios fue citada por Jesús cuando satanás le dijo "Todo esto te daré si te postras y me adoras". Como bien debes saber, Jesús fue adorado en muchas ocaciones... ¿Crees que Jesús pecó al dejar que le adorasen? ¿Crees que pecamos al adorar a Jesús?

Ese texto que cita de Mateo 4:10 es una cita directa de Deuteronomio 10:20 en donde aparece el nombre personal de Dios, el tetragrámaton. Esta claro que el mismo Jesús se excluía de la adoración que el Diablo debía rendir a su Padre diciendo que es a Jehová el único que se le debía rendir adoración y servicio sagrado religiosos. Dependiendo de la traducción que usted use la palabra griega que muchas Biblia traducen 'adorar' en realidad, dependiendo del, 'rendir homenaje', no es adoración religiosa. Los apóstoles y discípulos de Jesús la veces que se postraron hacia él y le besaron los pies en realidad no lo adoración como si el fuera Dios, sino como muestra de respeto hacia un superior como lo era el maestro Jesús. Sus discípulos no lo consideraban a el Dios sino el 'Hijo de Dios' en la carne que es diferente (Mateo 16:13-17)

Un diccionario bíblico, A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, define la palabra:

se usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra” (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker; segunda edición en inglés; pág. 716).

Este es el término que se usa en Mateo 14:33 para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús; en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5 en la Versión de los Setenta en griego para describir lo que Abrahán hizo para con Jehová y en Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo, en armonía con la costumbre de aquel entonces, para con las personas con quienes tenía tratos comerciales; en 1 Reyes 1:23, en la Versión de los Setenta, para describir lo que el profeta Natán hizo al acercarse al rey David.

Pero por prejuicios doctrinales lo traductores trinitarios al considerar incorrectamente a Jesús como Dios lo traducen 'adorar'. Todo depende de la teología del traductor. Pero nosotros por la abundacia de textos en contra de esa doctrina sabemos que Jesús no es el dios que debemos adorar, sino su a Padre.
 
Re: Escatología jehovista

Bueno como veo que no lo entiendes ni te aclaras te lo explico.

1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan, 2*que dio testimonio de la palabra que Dios dio y del testimonio que Jesucristo dio, aun de todas las cosas que vio. 3*Feliz es el que lee en voz alta, y los que oyen, las palabras de esta profecía, y que observan las cosas que se han escrito en ella; porque el tiempo señalado está cerca.

1º punto aquí aparecen 4 personajes, Dios, Jesús, un ángel y Juan.

Jesús recibe de Dios una revelación el origen de la revelación es por tanto Dios y el la entrega a Jesús, quien mediante un ángel la lleva a Juan.

4*Juan, a las siete congregaciones que están en el [distrito de] Asia:
Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de “Aquel que es y que era y que viene”, y de los siete espíritus que están delante de su trono, 5*y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.
El que es y que era y que viene este es Dios. Versículo 4 el versículo 5 habla de Jesús.



Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6*—e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios*y*Padre—,*sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.
Al que nos ama y desato con su sangre Jesús he hizo de nosotros sacerdotales para SU DIOS Y PADRE EL DIOS Y PADRE DE JESUS ESTE ES PARA EL QUE VAN LA GLORIA Y POTENCIA.


7*¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén.EL VERSICULO 7 HABLA DE JESUS AL DECIR AMEN CONCLUYE LA FRASE Y POR TANTO EN EL SIGUIENTE VERSICULO COMIENZA CON UNA NUEVA IDEA POR ESO VEREMOS COMO CON CLARIDAD HACE REFERENCIA A LO QUE DIJO EN EL VERSICULO 4 PARA ESTABLECER DE QUIEN HABLA.

8*“Yo soy el Alfa y la Omega, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”
EL VERSICULO 8 SE REFIERE A DIOS EL PADRE COMPARAR CON EL VERSICULO 4 DONDE LO IDENTIFICA CON CLARIDAD.


EN ESTOS VERSICULOS SE PASA DE UN PERSONAJE A OTRO CONSTANTEMENTE PERO SIEMPRE ESTA CLARO DE QUIEN ES QUIEN CLARO PARA TODO EL QUE NO QUIERA VER LO QUE NO HAY EN ELLOS.

ASI QUE HAY DOS TESTIGOS QUE DAN TESTIMONIO EL PADRE Y EL HIJO LOS DOS PERSONAJES INTERVIENEN EN ESTA REVELACION QUE PROCEDE DE DIOS Y SE LA ENTREGA A JESUS, ES TAN SENCILLO QUE NO SE NI COMO ALGUIEN PUEDE TERGIVERSARLO.

dieght, como veo que le das vuelta al asunto para que parezca darte la razón, y no es a´si, y porque nada de lo que yo escriba te convencerá de lo contario, te dejo el Comentario de Clarke, alquien que sabe de Bibli más que tú y yo juntos, a ver si algo aprendes, lástima que está en inglés, pero como debes saber lo suficiente,y hay traductores electrónicos, léelo, por favor:

Rev 1:8 -
I am Alpha and Omega - I am from eternity to eternity. This mode of speech is borrowed from the Jews, who express the whole compass of things by א aleph and ת tau, the first and last letters of the Hebrew alphabet; but as St. John was writing in Greek, he accommodates the whole to the Greek alphabet, of which Α alpha and Ω omega are the first and last letters. With the rabbins מא ועד ת meeleph vead tau, “from aleph to tau,” expressed the whole of a matter, from the beginning to the end. So in Yalcut Rubeni, fol. 17, 4: Adam transgressed the whole law from aleph to tau; i.e., from the beginning to the end.
Ibid., fol. 48, 4: Abraham observed the law, from aleph to tau; i.e., he kept it entirely, from beginning to end.
Ibid., fol. 128, 3: When the holy blessed God pronounced a blessing on the Israelites, he did it from aleph to tau; i.e., he did it perfectly.
The beginning and the ending - That is, as aleph or alpha is the beginning of the alphabet, so am I the author and cause of all things; as tau or omega is the end or last letter of the alphabet, so am I the end of all thinks, the destroyer as well as the establisher of all things. This clause is wanting in almost every MS. and version of importance. It appears to have been added first as an explanatory note, and in process of time crept into the text. Griesbach has left it out of the text. It is worthy of remark, that as the union of א aleph and ת tau in Hebrew make את eth, which the rabbins interpret of the first matter out of which all things were formed, (see on Gen_1:1 (note)); so the union of Α alpha and Ω omega, in Greek, makes the verb αω, I breathe, and may very properly, in such a symbolical book, point out Him in whom we live, and move, and have our being; for, having formed man out of the dust of the earth, he breathed into his nostrils the breath of life, and he became a living soul; and it is by the inspiration or inbreathing of his Spirit that the souls of men are quickened, made alive from the dead, and fitted for life eternal. He adds also that he is the Almighty, the all-powerful framer of the universe, and the inspirer of men.


¡¡AMEN!!

Suelta el lastre de Testigo de Jehová que aún te queda.
 
Re: Escatología jehovista

Elg,

Hay que felicitar al Sr. dieght por la excelente repuesta al mensaje anterior aunque no comparto muchos de sus razonamientos en contra de los TJ, pero se le reconoce que la idea de que Cristo=Jehová es tan absurda como la forma 1+1+1=1.

Pero 1 x 1 x 1 = 1, y 3 vértices forman un triángulo, y e el agua líquida = vapor de agua = hielo, etc, etc, etc.

Pero por prejuicios doctrinales lo traductores trinitarios al considerar incorrectamente a Jesús como Dios lo traducen 'adorar'. Todo depende de la teología del traductor. Pero nosotros por la abundacia de textos en contra de esa doctrina sabemos que Jesús no es el dios que debemos adorar, sino su a Padre.

Entonces tendrás que corregir a Tomás quien adoró a jesús (Ojo, no fue ninguna exclamación, no me has decir porqué):

"Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡SEÑOR MÍO y DIOS MÍO" JUan 20:28

Darías tu vida por quitar ese versículo de la Biblia.
 
Re: Escatología jehovista

dieght [...] te dejo el Comentario de Clarke, alquien que sabe de Bibli más que tú y yo juntos, a ver si algo aprendes, lástima que está en inglés, pero como debes saber lo suficiente,y hay traductores electrónicos, léelo, por favor:

Que pasó sabadv y usted no me confesó que sabia leer, escribir y hablar perfectamente inglés. ¿Por qué no le traduce a dieht? ¿O fue una mentira lo que me dijo? La verdad siempre sale aflote.
 
Re: Escatología jehovista

Entonces tendrás que corregir a Tomás quien adoró a jesús (Ojo, no fue ninguna exclamación, no me has decir porqué):

"Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡SEÑOR MÍO y DIOS MÍO" JUan 20:28 Darías tu vida por quitar ese versículo de la Biblia.

No mi amigo sabadv. Yo entiendo perfectamente lo que quiso decir Tomas, pero los que darian la vida para quitar las palabradel resucitado Jesús de las escrituras son los trinitarios con su absurdo credo de Cristo=Dios. Jesus le mando a decir a Tomas antes de que este lo viera:

"Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”." Juan 20:17

Por lo tanto Tomas sabia muy bien que el Padre era su único Dios. Lease ademas 1 Cor 8:6; Juan 17:3. En Rev. 7:10 se identifica a los verdaderos cristianos al salir salvos en un futuro cercano de la gran tribulación que le espera a este mundo clamando que su Dios es el que esta sentado en el trono, o sea el Padre. Por lo tanto, usted no es uno de ellos porque0 usted no acepta al Padre como su Dios.
 
Re: Escatología jehovista

dieght, como veo que le das vuelta al asunto para que parezca darte la razón, y no es a´si, y porque nada de lo que yo escriba te convencerá de lo contario, te dejo el Comentario de Clarke, alquien que sabe de Bibli más que tú y yo juntos, a ver si algo aprendes, lástima que está en inglés, pero como debes saber lo suficiente,y hay traductores electrónicos, léelo, por favor:

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¡¡AMEN!!

Suelta el lastre de Testigo de Jehová que aún te queda.

Querido hermano:

Cuando recurres a erudutos todo tipo de profesionales o mercenarios de cualquier tipo es que no tienes argumentos propios que sean validos, en cambio le esto: 1JUAN 2:26-29

26*Estas cosas les escribo acerca de los que tratan de extraviarlos. 27*Y en cuanto a ustedes, la unción que recibieron de él permanece en ustedes, y no necesitan que nadie les esté enseñando; antes bien, como la unción de él les está enseñando acerca de todas las cosas, y es verdad y no es mentira, y así como les ha enseñado, permanezcan en unión con él. 28*Ahora, pues, hijitos, permanezcan en unión con él, para que cuando él sea manifestado tengamos franqueza de expresión y no se nos haga apartarnos de él avergonzados al tiempo de su presencia. 29*Si ustedes saben que él es justo, adquieren el conocimiento de que todo el que practica la justicia ha nacido de él.

Con lo que Dios me enseña tengo suficiente para agradarle, lo dificil es dar la talla de cristiano que el nos enseña, por lo que tu lee los versiculos y obra en concienci con lo que entiendas no te escondas en eruditos para que expliquen lo que tu lees y entiendes tam bien como yo o cualquier otro y eso es que: rev 1:1-8, muestra con claridad que Jesus no es el Todo Poderoso.
 
Re: Escatología jehovista

Elg,
Hay que felicitar al Sr. dieght por la excelente repuesta al mensaje anterior aunque no comparto muchos de sus razonamientos en contra de los TJ, pero se le reconoce que la idea de que Cristo=Jehová es tan absurda como la forma 1+1+1=1.

Tienes mucha razón en cuanto a que 1+1+1 no equivale a 1. Creo que ningún Cristiano cree que existen tres Dioses entonces no suena tan ridículo decir que: 1X1X1=1.

La contestación a tu interrogante la tienes en el mismo texto que citas de Mateo 24:36. Cristo lo sabe todo en relación a la creación puesto que él participó en ella (Hebreos 1:2) y conoce todo en cuanto a lo relacionado con el hombre (Juan 21:17; 16:30), pero su Padre se reserva algunas cosas que el Hijo no sabe (Marcos 13:32); y la declaración de Jesús es clara, él no sabe ni el día ni la hora del fin de este sistema de cosas. Por lo tanto, no es Jehová, no es igual a su Padre, no es omnisapiente. Por esa razón Cristo dijo que 'el padre es mayor que yo' (Juan 10:28)

Interesante. ¿Entonces, cuando Jesús regrese, Él conocerá el día y la hora y en ese momento su condición cambiará y, en tu estimación, crees que será Igual al Padre? ¿O crees que todavía le falta conocimiento de otras cosas para ser Dios?

Yo creo que no debemos basar nuestras creencias en versículos oscuros y pienso que debemos tomar en cuenta TODO lo que dice la Biblia, en especial versículos como:

Juan 10:30 Y el Padre y yo somos uno. 31 Los judíos volvieran entonces a tomar piedras para matar a Jesús, 32 que les dijo: Muchas son las buenas obras que yo os he mostrado por encargo de mi Padre, ¿por cuál de ellas queréis matarme? 33¡Por ninguna obra buena te vamos a apedrear, sino porque eres un blasfemo, porque tú, que eres un hombre como los demás, te haces igual a Dios!

Juan 5:17 Jesús les dijo: Mi Padre no deja de trabajar, y yo sigo su ejemplo.
18 Después de oir esta respuesta, los dirigentes judíos todavía persiguieron con más ensañamiento a Jesús. Querían matarlo, porque no sólo quebrantaba la ley relativa al sábado, sino que además decía que Dios era su propio Padre, haciéndose de ese modo igual a Dios.


¿Por qué piensas que Jesús se igualó con Dios?

Juan 8:58 "Os aseguro que antes de que Abraham fuese, yo soy."

Juan 1:18 "Nadie ha visto jamás a Dios; pero su Hijo único, que está siempre con el Padre, nos lo ha dado a conocer."

Juan 20:28 Respondió Tomás:¡Señor mío y Dios mío!Le dijo Jesús:
29Tomás, has creído en mí porque me has visto... ¡Dichosos los que lleguen a creer sin haberme visto!

Heb. 1:6 Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice:
«Que lo adoren todos los ángeles de Dios.»7 En cuanto a los ángeles dice:
«Él hace de los vientos sus ángeles, y de las llamas de fuego sus servidores.»8 Pero con respecto al Hijo dice: «Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y el cetro de tu reino es un cetro de justicia.

Tito 2:13 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.

2 Pedro 1:1Simón Pedro, *siervo y apóstol de *Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo han recibido una fe tan preciosa como la nuestra.

Hechos 20:28 Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.

1 Juan 5:19 Sabemos también que somos hijos de Dios y que el mundo entero está sometido al dominio del maligno; 20 pero nos consta que Cristo, el Hijo de Dios, ha acudido en nuestro auxilio, y que nos ha dado la necesaria inteligencia para conocer al Dios verdadero. Y en él estamos, en el verdadero, porque estamos en su Hijo Jesucristo. ¡Él es el Dios verdadero y la vida eterna!

Romanos 9:5 A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

Colosenses 2:9 porque tan sólo en él se encuentra la plenitud de Dios encarnada en cuerpo humano

Pienso que estás tomando Juan 10:28 fuera de su contexto pues de ser así entonces debemos creer que Jesús no solo es menor que El Padre sino que es inferior a los ángeles (Heb. 2:7). ¿Crees que Jesús es inferior a los ángeles?
Supongo que no puesto que Hebreos 1:4 nos dice que "El Hijo de Dios llegó a ser superior a los ángeles". Podrías objetar que Jesús era inferior y ahora es superior pero aquí está lo interesante:

Un atributo de Dios es que nunca cambia y Heb. 13:8 nos dice que "Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos", entonces, si Él no cambia, ¿por qué será que ahora es mayor que los ángeles cuando antes fue inferior? Pienso que los versículos que según tú, prueban que Jesús no es Dios, simplemente prueban que Jesús fue 100% Hombre pero no prueban que Jesús no fue 100% DIVINO.

En mi respuesta anterior pregunté si crees que Jesús es OMNIPRESENTE pero no vi respuesta alguna. ¿Qué crees?

Hebreos 1:3 nos dice que "El Hijo nos muestra el poder y la grandeza de Dios, porque es igual a Dios en todo, y con su gran poder hace que el universo siga existiendo." (Lenguaje Sencillo)

Al parecer este versículo nos dice que Jesús es TODOPODEROSO. ¿No crees?

Jesús también perdonó pecados... ¿acaso no crees que SOLO DIOS puede perdonar pecados?

Ese texto que cita de Mateo 4:10 es una cita directa de Deuteronomio 10:20 en donde aparece el nombre personal de Dios, el tetragrámaton. Esta claro que el mismo Jesús se excluía de la adoración que el Diablo debía rendir a su Padre diciendo que es a Jehová el único que se le debía rendir adoración y servicio sagrado religiosos. Dependiendo de la traducción que usted use la palabra griega que muchas Biblia traducen 'adorar' en realidad, dependiendo del, 'rendir homenaje', no es adoración religiosa. Los apóstoles y discípulos de Jesús la veces que se postraron hacia él y le besaron los pies en realidad no lo adoración como si el fuera Dios, sino como muestra de respeto hacia un superior como lo era el maestro Jesús. Sus discípulos no lo consideraban a el Dios sino el 'Hijo de Dios' en la carne que es diferente (Mateo 16:13-17)

Un diccionario bíblico, A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, define la palabra:

Este es el término que se usa en Mateo 14:33 para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús; en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5 en la Versión de los Setenta en griego para describir lo que Abrahán hizo para con Jehová y en Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo, en armonía con la costumbre de aquel entonces, para con las personas con quienes tenía tratos comerciales; en 1 Reyes 1:23, en la Versión de los Setenta, para describir lo que el profeta Natán hizo al acercarse al rey David.

Pero por prejuicios doctrinales lo traductores trinitarios al considerar incorrectamente a Jesús como Dios lo traducen 'adorar'. Todo depende de la teología del traductor. Pero nosotros por la abundacia de textos en contra de esa doctrina sabemos que Jesús no es el dios que debemos adorar, sino su a Padre.

Miremos estas instancias de adoración:

Hechos 10:25 Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje.26 Pero Pedro hizo que se levantara, y le dijo: —Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú.

Apoc. 19:9 El ángel me dijo: «Escribe: "¡*Dichosos los que han sido convidados a la cena de las bodas del Cordero!" » Y añadió: «Estas son las palabras verdaderas de Dios.» 10 Me postré a sus pies para adorarlo. Pero él me dijo: «¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora sólo a Dios! El testimonio de Jesús es el espíritu que inspira la profecía.»

Lucas 24:50 Después los llevó Jesús hasta Betania; allí alzó las manos y los bendijo.51 Sucedió que, mientras los bendecía, se alejó de ellos y fue llevado al cielo.52 Ellos, entonces, lo adoraron y luego regresaron a Jerusalén con gran alegría.53 Y estaban continuamente en el templo, alabando a Dios.

Mateo 28:16 Los once discípulos fueron a Galilea, a la montaña que Jesús les había indicado.17 Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban.18 Jesús se acercó entonces a ellos y les dijo: Se me ha dado toda autoridad en el cielo y en la tierra.19 Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las *naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,20 enseñándoles a obedecer todo lo que les he mandado a ustedes. Y les aseguro que estaré con ustedes siempre, hasta el fin del mundo.

Juan 9:38 —Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró.

¿Por qué crees que Pedro y el ángel objetaron ser adorados pero Jesús, siendo "menor que los ángeles" no objetó esa adoración?
 
Re: Escatología jehovista

Tienes mucha razón en cuanto a que 1+1+1 no equivale a 1. Creo que ningún Cristiano cree que existen tres Dioses entonces no suena tan ridículo decir que: 1X1X1=1.



Interesante. ¿Entonces, cuando Jesús regrese, Él conocerá el día y la hora y en ese momento su condición cambiará y, en tu estimación, crees que será Igual al Padre? ¿O crees que todavía le falta conocimiento de otras cosas para ser Dios?

Yo creo que no debemos basar nuestras creencias en versículos oscuros y pienso que debemos tomar en cuenta TODO lo que dice la Biblia, en especial versículos como:

Juan 10:30 Y el Padre y yo somos uno. 31 Los judíos volvieran entonces a tomar piedras para matar a Jesús, 32 que les dijo: Muchas son las buenas obras que yo os he mostrado por encargo de mi Padre, ¿por cuál de ellas queréis matarme? 33¡Por ninguna obra buena te vamos a apedrear, sino porque eres un blasfemo, porque tú, que eres un hombre como los demás, te haces igual a Dios!

Juan 5:17 Jesús les dijo: Mi Padre no deja de trabajar, y yo sigo su ejemplo.
18 Después de oir esta respuesta, los dirigentes judíos todavía persiguieron con más ensañamiento a Jesús. Querían matarlo, porque no sólo quebrantaba la ley relativa al sábado, sino que además decía que Dios era su propio Padre, haciéndose de ese modo igual a Dios.


¿Por qué piensas que Jesús se igualó con Dios?

Juan 8:58 "Os aseguro que antes de que Abraham fuese, yo soy."

Juan 1:18 "Nadie ha visto jamás a Dios; pero su Hijo único, que está siempre con el Padre, nos lo ha dado a conocer."

Juan 20:28 Respondió Tomás:¡Señor mío y Dios mío!Le dijo Jesús:
29Tomás, has creído en mí porque me has visto... ¡Dichosos los que lleguen a creer sin haberme visto!

Heb. 1:6 Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice:
«Que lo adoren todos los ángeles de Dios.»7 En cuanto a los ángeles dice:
«Él hace de los vientos sus ángeles, y de las llamas de fuego sus servidores.»8 Pero con respecto al Hijo dice: «Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y el cetro de tu reino es un cetro de justicia.

Tito 2:13 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.

2 Pedro 1:1Simón Pedro, *siervo y apóstol de *Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo han recibido una fe tan preciosa como la nuestra.

Hechos 20:28 Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.

1 Juan 5:19 Sabemos también que somos hijos de Dios y que el mundo entero está sometido al dominio del maligno; 20 pero nos consta que Cristo, el Hijo de Dios, ha acudido en nuestro auxilio, y que nos ha dado la necesaria inteligencia para conocer al Dios verdadero. Y en él estamos, en el verdadero, porque estamos en su Hijo Jesucristo. ¡Él es el Dios verdadero y la vida eterna!

Romanos 9:5 A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

Colosenses 2:9 porque tan sólo en él se encuentra la plenitud de Dios encarnada en cuerpo humano

Pienso que estás tomando Juan 10:28 fuera de su contexto pues de ser así entonces debemos creer que Jesús no solo es menor que El Padre sino que es inferior a los ángeles (Heb. 2:7). ¿Crees que Jesús es inferior a los ángeles?
Supongo que no puesto que Hebreos 1:4 nos dice que "El Hijo de Dios llegó a ser superior a los ángeles". Podrías objetar que Jesús era inferior y ahora es superior pero aquí está lo interesante:

Un atributo de Dios es que nunca cambia y Heb. 13:8 nos dice que "Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos", entonces, si Él no cambia, ¿por qué será que ahora es mayor que los ángeles cuando antes fue inferior? Pienso que los versículos que según tú, prueban que Jesús no es Dios, simplemente prueban que Jesús fue 100% Hombre pero no prueban que Jesús no fue 100% DIVINO.

En mi respuesta anterior pregunté si crees que Jesús es OMNIPRESENTE pero no vi respuesta alguna. ¿Qué crees?

Hebreos 1:3 nos dice que "El Hijo nos muestra el poder y la grandeza de Dios, porque es igual a Dios en todo, y con su gran poder hace que el universo siga existiendo." (Lenguaje Sencillo)

Al parecer este versículo nos dice que Jesús es TODOPODEROSO. ¿No crees?

Jesús también perdonó pecados... ¿acaso no crees que SOLO DIOS puede perdonar pecados?



Miremos estas instancias de adoración:

Hechos 10:25 Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje.26 Pero Pedro hizo que se levantara, y le dijo: —Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú.

Apoc. 19:9 El ángel me dijo: «Escribe: "¡*Dichosos los que han sido convidados a la cena de las bodas del Cordero!" » Y añadió: «Estas son las palabras verdaderas de Dios.» 10 Me postré a sus pies para adorarlo. Pero él me dijo: «¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora sólo a Dios! El testimonio de Jesús es el espíritu que inspira la profecía.»

Lucas 24:50 Después los llevó Jesús hasta Betania; allí alzó las manos y los bendijo.51 Sucedió que, mientras los bendecía, se alejó de ellos y fue llevado al cielo.52 Ellos, entonces, lo adoraron y luego regresaron a Jerusalén con gran alegría.53 Y estaban continuamente en el templo, alabando a Dios.

Mateo 28:16 Los once discípulos fueron a Galilea, a la montaña que Jesús les había indicado.17 Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban.18 Jesús se acercó entonces a ellos y les dijo: Se me ha dado toda autoridad en el cielo y en la tierra.19 Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las *naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,20 enseñándoles a obedecer todo lo que les he mandado a ustedes. Y les aseguro que estaré con ustedes siempre, hasta el fin del mundo.

Juan 9:38 —Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró.

¿Por qué crees que Pedro y el ángel objetaron ser adorados pero Jesús, siendo "menor que los ángeles" no objetó esa adoración?


Apreciado hermano en la fe de nuestro Señor Jesucristo:

Todos los textos que citas y como los usas me son muy familiares, eso y otros que no comentas seguramente por falta de espacio o por que crees que con estos ya es suficiente, en el pasado tube el placer de debatir con muchos hermanos que afirmaban que Jesus es Dios todo poderoso, y por cada razonamiento que me mostraron, mostre otro razonamiento, porcada texto mostre otro texto, y muchos de los textos que me enseñaron y esta es la paradoja, fueron los mas efectivos para mostrar lo contrario de lo que pretendia el hermano que los uso para probar sus afirmaciones de que CRISTO ES DIOS, ESTO ES TAN ANTIGUO QUE en España hay una frase que reza asi:

SE ARMO LA DE DIOS ES CRISTO esto es en clara alusion a las larguisimas y esteriles disputas que en el pasado facciones enfrentadas de cristianos defendian con ardor y cuantos argumentos teologicos podian sus posiciones en uno o en otro sentido, no en pocas ocasiones se terminaban estas disputas a palos limpios cuando n con algunb que otro asesinato, esto solo servia para poner feliz al diablo ya que los que deberian brillar por el amor brillaban por su rencor y odio para con los que no compartian doctrinas, creeme y tu lo sabes por que se te ve una persona con experienci en el conocimiento de las escrituras, sabes perfectamente que no convenceras a ndie que se posiciona decididamente por la opcion de que una cosa es Jesus y otra muy diferente Jehová, sabes cuantos cristianos con las mas altas credenciales teologicas se posicionan de un lado y de otro.

Ya no me apetece mucho debatir estos temas, sobre todo por que en ellos intervienen en ocasiones personas que recurren a la descalificacion y el insulto, (se que ese no es tu caso ya que te veo siempre correcto), pero etenemente debatiriamos sin vencedor ni vencido, no por que la Biblia no ea clara en este asunto si no por que no es suficientemente concluyente al parecer, por que yo personalmente me posiciono con los que defienden que DIOS NO ES CRISTO EN UNA PALABRA QUE SOLO EL PADRE ES EL UNICO DIOS VERDADERO Y JESUS ES SU HIJO ENVIADO Y OBEDIENTE.

LO DE LA MURTIPLICACION ES INGENIOSO 1X1X1= 1, ES UNA FORMA DE HACER TRAMPA, FILOSOFIA MATEMATICA JEJEJEJEJE, EN LA MATEMATICA MURTIPLICAR POR UNO ES NO HACER NADA, JEJEJE SOLO ES UN JUEGO DE PALABRAS. MULTIPLIQUEMOS: JEHOVA X JESUS X ESPIRITU SANTO = A DIOS?

JEJEJEJE ENTONCES JEHOVA MENOS JESUS MAS ESPIRITU SANTO IGUAL AL 66,66666666666666666666666666666666666 PARTES DE DIOS? ESE ES EL DIOS QUE QUEDO EN EL CIELO CUANDO JESUS VINO A LA TIERRA?

COMO VES TODO ES UN JUEGO DE PALABRAS QUE NO TERMINARIAN NUNCA.

Y SI COMENZAMOS CON TEXTOS BUENO ESO SERIA EL ACABOSE.

DIOS NOS BENDIGA.

PD.De hecho algunos de los textos que tu citas son los mejores y mas efectivos para mostrar lo contrario de lo que tu pretendes. POR EJEMPLO JUAN 1.18 ESE ERA UNO DE MIS FAVORITOS CONTRA LOS TRINITARIOS MEDITA EN EL Y LO VERAS. no digamos juan 1.1 con este gozaba al desgranarlo y mostra que nunca enseñara que la palabra es Dios mismo.
 
Re: Escatología jehovista

Apreciado hermano en la fe de nuestro Señor Jesucristo:

Todos los textos que citas y como los usas me son muy familiares, eso y otros que no comentas seguramente por falta de espacio o por que crees que con estos ya es suficiente, en el pasado tube el placer de debatir con muchos hermanos que afirmaban que Jesus es Dios todo poderoso, y por cada razonamiento que me mostraron, mostre otro razonamiento, porcada texto mostre otro texto, y muchos de los textos que me enseñaron y esta es la paradoja, fueron los mas efectivos para mostrar lo contrario de lo que pretendia el hermano que los uso para probar sus afirmaciones de que CRISTO ES DIOS, ESTO ES TAN ANTIGUO QUE en España hay una frase que reza asi:

SE ARMO LA DE DIOS ES CRISTO esto es en clara alusion a las larguisimas y esteriles disputas que en el pasado facciones enfrentadas de cristianos defendian con ardor y cuantos argumentos teologicos podian sus posiciones en uno o en otro sentido, no en pocas ocasiones se terminaban estas disputas a palos limpios cuando n con algunb que otro asesinato, esto solo servia para poner feliz al diablo ya que los que deberian brillar por el amor brillaban por su rencor y odio para con los que no compartian doctrinas, creeme y tu lo sabes por que se te ve una persona con experienci en el conocimiento de las escrituras, sabes perfectamente que no convenceras a ndie que se posiciona decididamente por la opcion de que una cosa es Jesus y otra muy diferente Jehová, sabes cuantos cristianos con las mas altas credenciales teologicas se posicionan de un lado y de otro.

Ya no me apetece mucho debatir estos temas, sobre todo por que en ellos intervienen en ocasiones personas que recurren a la descalificacion y el insulto, (se que ese no es tu caso ya que te veo siempre correcto), pero etenemente debatiriamos sin vencedor ni vencido, no por que la Biblia no ea clara en este asunto si no por que no es suficientemente concluyente al parecer, por que yo personalmente me posiciono con los que defienden que DIOS NO ES CRISTO EN UNA PALABRA QUE SOLO EL PADRE ES EL UNICO DIOS VERDADERO Y JESUS ES SU HIJO ENVIADO Y OBEDIENTE.

LO DE LA MURTIPLICACION ES INGENIOSO 1X1X1= 1, ES UNA FORMA DE HACER TRAMPA, FILOSOFIA MATEMATICA JEJEJEJEJE, EN LA MATEMATICA MURTIPLICAR POR UNO ES NO HACER NADA, JEJEJE SOLO ES UN JUEGO DE PALABRAS. MULTIPLIQUEMOS: JEHOVA X JESUS X ESPIRITU SANTO = A DIOS?

JEJEJEJE ENTONCES JEHOVA MENOS JESUS MAS ESPIRITU SANTO IGUAL AL 66,66666666666666666666666666666666666 PARTES DE DIOS? ESE ES EL DIOS QUE QUEDO EN EL CIELO CUANDO JESUS VINO A LA TIERRA?

COMO VES TODO ES UN JUEGO DE PALABRAS QUE NO TERMINARIAN NUNCA.

Y SI COMENZAMOS CON TEXTOS BUENO ESO SERIA EL ACABOSE.

DIOS NOS BENDIGA.

PD.De hecho algunos de los textos que tu citas son los mejores y mas efectivos para mostrar lo contrario de lo que tu pretendes. POR EJEMPLO JUAN 1.18 ESE ERA UNO DE MIS FAVORITOS CONTRA LOS TRINITARIOS MEDITA EN EL Y LO VERAS. no digamos juan 1.1 con este gozaba al desgranarlo y mostra que nunca enseñara que la palabra es Dios mismo.

Estimado dieght,

Pienso que sería interesante que respondas punto por punto (como yo hice) pues veo que tienes conceptos bastante errados. Como ejemplo veamos algo que dijiste:

dieght dijo:
JEJEJEJE ENTONCES JEHOVA MENOS JESUS MAS ESPIRITU SANTO IGUAL AL 66,66666666666666666666666666666666666 PARTES DE DIOS? ESE ES EL DIOS QUE QUEDO EN EL CIELO CUANDO JESUS VINO A LA TIERRA?

Primero, Dios es omnipresente lo que implica que Dios no puede estar confinado a un lugar y por ende no puede existir el concepto de "66,66666666666666666666". Segundo, te he preguntado si crees que Jesús es omnipresente pero veo que no hay respuesta. Es por eso que me gustaría que respondas punto por punto. Tercero, también te hice la observación de que la Biblia claramente dice que Jesús fue hecho "menor que los ángeles" y en otro lado dice que fue hecho "mayor que los ángeles" mientras que en otro lado dice que Jesús no cambia; fue el mismo ayer, hoy y por los siglos. Entonces ¿cómo armonizas todo esto?

Pienso que tu confusión está en mezclar los atributos humanos de Jesús con sus atributos Divinos.

Repito: Creo que sería bueno que contestaras punto por punto para poder realizar un verdadero debate.

Saludos.