¿Es Jesus en realidad Jehova del Antiguo testamento?



horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Te recuerdo que el reino de los cielos que predico Jesus, referia a "nuevos cielos y nueva tierra" es decir, q en los cielos tambien debe haber arreglos.
El diablo mismo era un algel celestial q se hizo rebelde, espero comprendas q la predicacion de Jesus aquellos angeles en prision es bien logico..
Lamento comunicarte que te chingas de nuevo.

A la presencia del que está sentado en el trono, huyeron cielo y tierra sin dejar rastro alguno.


Así está escrito, y bien escrito.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
3.009
227
Jesus no es el Dios descrito en el AT, Jesus aparace como una necesidad de Dios de volver a acercarse al hombre. En todo el evangelio Jesus siempre se refiere a Dios como "El padre"
Jesús NO es YHWH, eso es CORRECTO.
Pero Jesús APARECE para cumplir las profecías antiguas acerca del Mesías, que SALVARÍA A SU PUEBLO.
y ES VERDAD, que SIENDO HIJO se refiere a SU PADRE...COMO DIOS DE ISRAEL Y DIOS SUYO TAMBIÉN.

Ahora, los tradicionalistas han INVENTADO una manera de ACUSAR y de CONDENAR a quién no comparta sus propias creencias.
Cuando Jesús dice: .YO SOY...para ellos está diciendo que es YHWH.
Pero CLARAMENTE ESTÁN OBSESIONADOS EN IGUALAR AL HIJO CON SU PADRE, y lo hacen POR IGNORANCIA.
Pues esta expresión YO SOY...
No solo la usó el Señor Jesucristo, ...sino un hombre a quién sanó ...QUE NACIÓ CIEGO.

Juan 9:8-9
Entonces los vecinos y los que antes le habían visto que era mendigo, decían:
¿No es éste el que se sentaba y mendigaba?
Unos decían:
El es;
y otros decían:
No, pero se parece a él.
El decía: YO SOY.


Imagínese, es tan patético el discurso de esos IGNORANTES que hasta en su intento de IMPONER SU DOCTRINA,
COACCIONAN a sus "víctimas" USANDO un versículo que NO ENTIENDEN .
AMEDRENTADORES...diciéndo: "MORIRÁN EN SUS PECADOS...MORIRÁN EN SUS PECADOS"

IGNORANTES DE OFICIO SON...no faltaron en el tiempo de los apóstoles y tampoco hasta ahora.
 
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Ana oliva

Recién registrado
18 Octubre 2019
6
1
“Felipe le dijo: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: ‘Muéstranos al Padre’? ¿No crees que yo estoy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras. Creedme que yo estoy en el Padre, y el Padre en mí; y si no, creed por las obras mismas” (Juan 14:8-11).
Hace unos días vi un artículo y me di algunos caminos. Una de las palabras fue bastante buena. Descubrí que el Señor es la vida de la verdad. Lo comparto con todos mis hermanos y hermanas. Que todos lo conozcamos y lo amemos. Señor, puedes amar al Señor. Amén! !
Cuando Jesús llamaba a Dios en el cielo por el nombre de Padre al orar, sólo lo hacía desde la perspectiva de un hombre creado, sólo porque el Espíritu de Dios se había vestido como un hombre ordinario y normal y tenía el envoltorio exterior de un ser creado. Incluso si dentro de Él estaba el Espíritu de Dios, Su apariencia externa seguía siendo la de un hombre ordinario; en otras palabras, había pasado a ser el “Hijo del Hombre” del que todos los hombres, incluido el propio Jesús, hablaban. Dado que es llamado el Hijo del Hombre, Él es una persona (sea hombre o mujer, en cualquier caso una con el caparazón exterior de un ser humano) nacida en una familia normal de personas ordinarias. Por tanto, que Jesús llamara a Dios en el cielo por el nombre de Padre era lo mismo que cuando vosotros lo llamasteis Padre al principio; Él lo hizo desde la perspectiva de un hombre de la creación. ¿Recordáis todavía la oración del Señor que Jesús os enseñó para memorizar? “Padre nuestro que estás en los cielos…”. Él pidió a todos los hombres que llamaran a Dios en el cielo por el nombre de Padre. Y como Él también lo llamaba Padre, lo hacía desde la perspectiva de uno que está en igualdad de condiciones con todos vosotros. Como llamasteis a Dios en el cielo por el nombre de Padre, esto muestra que Jesús se consideraba estar en igualdad de condiciones con todos vosotros, como un hombre escogido por Dios (es decir, el Hijo de Dios) sobre la tierra. Si llamáis a Dios “Padre”, ¿no es porque sois un ser creado? Por muy grande que fuera la autoridad de Jesús en la tierra, antes de la crucifixión, Él era simplemente un Hijo del hombre, dominado por el Espíritu Santo (es decir, Dios), y uno de los seres creados de la tierra, porque aún tenía que completar Su obra. Así pues, que llamara Padre a Dios en el cielo, era únicamente por Su humildad y obediencia. Que se dirigiera a Dios (es decir, al Espíritu en el cielo) de esa manera no demuestra, sin embargo, que Él sea el Hijo del Espíritu de Dios en el cielo. Más bien, Su perspectiva es sencillamente diferente y no es que Él sea una persona distinta. ¡La existencia de personas diferentes es una falacia! Antes de Su crucifixión, Jesús era un Hijo del Hombre sujeto a las limitaciones de la carne, y Él no poseía la plena autoridad del Espíritu. Por esta razón, Él sólo podía buscar la voluntad de Dios Padre desde la perspectiva de un ser creado. Es como cuando oró tres veces en Getsemaní: “No sea Mi voluntad, sino la tuya”. Antes de que lo pusieran en la cruz, Él no era más que el Rey de los judíos; Él era Cristo, el Hijo del Hombre, y no un cuerpo de gloria. Esa es la razón por la que, desde el punto de vista de un ser creado, llamaba Padre a Dios.
 
Última edición:
28 Mayo 2005
25.037
322
Yo creo que algunos que no conocen el Reino de Dios pierden la perspectiva que Jesucristo y el Padre son dos personas distintas que en ciertas ocasiones podemos escucharlos porque el Padre es quien elige a los ministros por lo tanto responsable por ellos y Jesucristo es quien da las tareas para su Iglesia , confirma la autoridad que Dios da y el tiempo donde son usados .
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
46.248
1.306
Jesús NO es YHWH, eso es CORRECTO.
Pero Jesús APARECE para cumplir las profecías antiguas acerca del Mesías, que SALVARÍA A SU PUEBLO.
y ES VERDAD, que SIENDO HIJO se refiere a SU PADRE...COMO DIOS DE ISRAEL Y DIOS SUYO TAMBIÉN.

Ahora, los tradicionalistas han INVENTADO una manera de ACUSAR y de CONDENAR a quién no comparta sus propias creencias.
Cuando Jesús dice: .YO SOY...para ellos está diciendo que es YHWH.
Pero CLARAMENTE ESTÁN OBSESIONADOS EN IGUALAR AL HIJO CON SU PADRE, y lo hacen POR IGNORANCIA.
Pues esta expresión YO SOY...
No solo la usó el Señor Jesucristo, ...sino un hombre a quién sanó ...QUE NACIÓ CIEGO.

Juan 9:8-9
Entonces los vecinos y los que antes le habían visto que era mendigo, decían:
¿No es éste el que se sentaba y mendigaba?
Unos decían:
El es;
y otros decían:
No, pero se parece a él.
El decía: YO SOY.


Imagínese, es tan patético el discurso de esos IGNORANTES que hasta en su intento de IMPONER SU DOCTRINA,
COACCIONAN a sus "víctimas" USANDO un versículo que NO ENTIENDEN .
AMEDRENTADORES...diciéndo: "MORIRÁN EN SUS PECADOS...MORIRÁN EN SUS PECADOS"

IGNORANTES DE OFICIO SON...no faltaron en el tiempo de los apóstoles y tampoco hasta ahora.

Ah mira, ya no solo Cristo el Creador te resulta igual que Adán una criatura que desobedeció, sino ahora el Creador y dueño de todo lo creado te resulta igual que un mendigo, pues el mendigo dijo al preguntas si era o no era él, "yo soy"

Al menos judas lo estimó en 30 piezas de plata ¿pero tú en cuanto estimas al Creador si le tratas cual criatura?
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
3.009
227
Ah mira, ya no solo Cristo el Creador te resulta igual que Adán una criatura que desobedeció, sino ahora el Creador y dueño de todo lo creado te resulta igual que un mendigo, pues el mendigo dijo al preguntas si era o no era él, "yo soy"
Al menos judas lo estimó en 30 piezas de plata ¿pero tú en cuanto estimas al Creador si le tratas cual criatura?
Tus ideas son muy fantasiosas, inventos tras inventos...¿cuando te cansarás?
EL PUNTO, es que "YO SOY"....era y es una expresión COMÚN en todo tiempo...(y no es la única excepción).
Pero tu pretenciosa IDEA, decidió CREER que la expresión "YO SOY" significa YHWH.

Éxodo 20:7
No tomarás el nombre de YHWH tu Dios en vano, porque YHWH no tendrá por inocente al que tome su nombre en vano.


¿Acaso los judíos NO SABÍAN que debían HONRAR EL NOMBRE DE DIOS?
Si fuese CIERTA tu teoría...en el GRIEGO debió USARSE UNA PALABRA EXCLUSIVA Y NO POPULAR, para llamar el NOMBRE de DIOS.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
46.248
1.306
Tus ideas son muy fantasiosas, inventos tras inventos...¿cuando te cansarás?
EL PUNTO, es que "YO SOY"....era y es una expresión COMÚN en todo tiempo...(y no es la única excepción).
Pero tu pretenciosa IDEA, decidió CREER que la expresión "YO SOY" significa YHWH.

Éxodo 20:7
No tomarás el nombre de YHWH tu Dios en vano, porque YHWH no tendrá por inocente al que tome su nombre en vano.


¿Acaso los judíos NO SABÍAN que debían HONRAR EL NOMBRE DE DIOS?
Si fuese CIERTA tu teoría...en el GRIEGO debió USARSE UNA PALABRA EXCLUSIVA Y NO POPULAR, para llamar el NOMBRE de DIOS.
Para ti el Señor Jesucristo vale lo mismo que Adán, lo mismo que un mendigo lo mismo que un judío de a pie que dice "YO SOY"...

Solo que hay una gran diferencia, al Señor advierte claramente que si no crees que él es el gran "YO SOY" de en tus pecados morirás.

"14Y dijo Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: ``YO SOY me ha enviado a vosotros.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
3.009
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Para ti el Señor Jesucristo vale lo mismo que Adán, lo mismo que un mendigo lo mismo que un judío de a pie que dice "YO SOY"...
Solo que hay una gran diferencia, al Señor advierte claramente que si no crees que él es el gran "YO SOY" de en tus pecados morirás.
"14Y dijo Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: ``YO SOY me ha enviado a vosotros.
No es bueno "inventar doctrinas".
No es mi culpa que se haya caído tu contaminada ENSEÑANZA.
SON LAS MISMAS PALABRAS... quién quiera que lo diga SIGNIFICA LO MISMO.

Génesis 15:1
Después de estas cosas la palabra de YHWH vino a Abram en visión, diciendo:
No temas, Abram, yo soy un escudo para ti; tu recompensa será muy grande.


Los manuscritos hebreos también dan cuenta de la FORMA EXCLUSIVA en que se escribió el NOMBRE de DIOS...
EL NOMBRE de DIOS ....NUNCA fue usado VANAMENTE
 
Última edición:

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
46.248
1.306
Para ti el Señor Jesucristo vale lo mismo que Adán, lo mismo que un mendigo lo mismo que un judío de a pie que dice "YO SOY"...

Solo que hay una gran diferencia, al Señor advierte claramente que si no crees que él es el gran "YO SOY" de en tus pecados morirás.

"14Y dijo Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: ``YO SOY me ha enviado a vosotros.
Y en esto podemos ver que caen todos los arrianos y aunque saben bien que van camino a la perdición, por no creer que Jesucristo es, era y será el gran YO SOY persistirán contumazmente en el error
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
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Y en esto podemos ver que caen todos los arrianos y aunque saben bien que van camino a la perdición, por no creer que Jesucristo es, era y será el gran YO SOY persistirán contumazmente en el error
La expresión común: "yo soy" en hebreo y como en griego..., INDICA la presentación del referido, no como NOMBRE PROPIO.
Y lo mismo sucede en el griego.

Génesis 24:34
Entonces dijo: yo soy criado de Abraham.


Los manuscritos hebreos también dan cuenta de la FORMA EXCLUSIVA en que se escribió el NOMBRE de DIOS...
EL NOMBRE de DIOS ....NUNCA fue usado VANAMENTE
Lo siento, pero tú contaminada enseñanza NO TIENE APOYO BÍBLICO.
EL NOMBRE de DIOS no es una ALUSIÓN INDIRECTA…SIEMPRE FUE y ES y SERÁ UN NOMBRE de USO EXCLUSIVO.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
46.248
1.306
La expresión común: "yo soy" en hebreo y como en griego..., INDICA la presentación del referido, no como NOMBRE PROPIO.
Y lo mismo sucede en el griego.

Génesis 24:34
Entonces dijo: yo soy criado de Abraham.


Los manuscritos hebreos también dan cuenta de la FORMA EXCLUSIVA en que se escribió el NOMBRE de DIOS...
EL NOMBRE de DIOS ....NUNCA fue usado VANAMENTE
Lo siento, pero tú contaminada enseñanza NO TIENE APOYO BÍBLICO.
EL NOMBRE de DIOS no es una ALUSIÓN INDIRECTA…SIEMPRE FUE y ES y SERÁ UN NOMBRE de USO EXCLUSIVO.
"Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis." Jn 13:19
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
3.009
227
"Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis." Jn 13:19
Qué más te queda...
Pues si aceptaras tu ERROR, no te alcanzaría el tiempo de pedir PERDÓN a todos los que "mataste" POR TU IGNORANCIA.
 

Miguel Loayza F

Leyenda del foro
23 Septiembre 2002
9.719
231
No es bueno "inventar doctrinas".
No es mi culpa que se haya caído tu contaminada ENSEÑANZA.
SON LAS MISMAS PALABRAS... quién quiera que lo diga SIGNIFICA LO MISMO.

Génesis 15:1
Después de estas cosas la palabra de YHWH vino a Abram en visión, diciendo:
No temas, Abram, yo soy un escudo para ti; tu recompensa será muy grande.


Los manuscritos hebreos también dan cuenta de la FORMA EXCLUSIVA en que se escribió el NOMBRE de DIOS...
EL NOMBRE de DIOS ....NUNCA fue usado VANAMENTE
Tus ideas son muy fantasiosas, inventos tras inventos...¿cuando te cansarás?
EL PUNTO, es que "YO SOY"....era y es una expresión COMÚN en todo tiempo...(y no es la única excepción).
Pero tu pretenciosa IDEA, decidió CREER que la expresión "YO SOY" significa YHWH.

Éxodo 20:7
No tomarás el nombre de YHWH tu Dios en vano, porque YHWH no tendrá por inocente al que tome su nombre en vano.


¿Acaso los judíos NO SABÍAN que debían HONRAR EL NOMBRE DE DIOS?
Si fuese CIERTA tu teoría...en el GRIEGO debió USARSE UNA PALABRA EXCLUSIVA Y NO POPULAR, para llamar el NOMBRE de DIOS.
En Gen 15:1 YHWH no le está diciendo a Abram un nombre con el cual llamarle sino que YHWH es (yo soy) un escudo para él.

Si me preguntan si yo soy arquitecto diré, si, yo soy...(pon arquitecto=YHVH=escudo)
Si me preguntan si yo soy Miguel Loayza diré, si, yo soy; eso no quiere decir que yo soy=arquitecto, ni mi nombre está entre dicho ni lo está siendo tomado en vano.

Éxo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?

Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

En el contexto, ¿cuál es el nombre de Dios?, YO SOY

Mar 2:7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?
Mar 2:10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):...........
y no creo Jesús esté tomando su personalidad, Dios, en vano....¿eres tu Jesús, Dios?, desde luego Miguel, YO SOY
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Imagínese, es tan patético el discurso de esos IGNORANTES que hasta en su intento de IMPONER SU DOCTRINA,
COACCIONAN a sus "víctimas" USANDO un versículo que NO ENTIENDEN .
AMEDRENTADORES...diciéndo: "MORIRÁN EN SUS PECADOS...MORIRÁN EN SUS PECADOS"

IGNORANTES DE OFICIO SON...no faltaron en el tiempo de los apóstoles y tampoco hasta ahora.
Listo. Ahora reite eso sin llorar.

No seas pinche payaso...
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Qué más te queda...
Pues si aceptaras tu ERROR, no te alcanzaría el tiempo de pedir PERDÓN a todos los que "mataste" POR TU IGNORANCIA.
No veo por qué tenga que pedir perdón... ¡Y menos a ti por mamón (pueril)!

Descontextualizas el YO SOY de Cristo, y encima llamas ignorantes a los que no piensan como tú.

No pos qué jodón saliste.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
3.009
227
En Gen 15:1 YHWH no le está diciendo a Abram un nombre con el cual llamarle sino que YHWH es (yo soy) un escudo para él.
Si me preguntan si yo soy arquitecto diré, si, yo soy...(pon arquitecto=YHVH=escudo)
Si me preguntan si yo soy Miguel Loayza diré, si, yo soy; eso no quiere decir que yo soy=arquitecto, ni mi nombre está entre dicho ni lo está siendo tomado en vano.
Éxo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.
En el contexto, ¿cuál es el nombre de Dios?, YO SOY
Mar 2:7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?
Mar 2:10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):...........
y no creo Jesús esté tomando su personalidad, Dios, en vano....¿eres tu Jesús, Dios?, desde luego Miguel, YO SOY
Para comenzar...
El NOMBRE de DIOS...NO ES ALGO COMÚN.
DIOS dio mandamiento para NO USAR SU NOMBRE EN VANO.

Si a Jesús le preguntan.. ¿eres tú, HIJO de DIOS?...
Su respuesta seria: "Yo SOY HIJO de DIOS"

Si a Jesús le preguntan.. ¿eres tú, el PAN de VIDA?...
Su respuesta seria: "Yo SOY el PAN de VIDA"

Si a Jesús le preguntan.. ¿eres tú, la raíz y el linaje de David?...
Su respuesta seria: "Yo SOY la raíz y el linaje de David"

Si le preguntan a un ángel .. ¿eres tú, SIERVO de DIOS?...
Su respuesta CLARA seria: "YO SOY SIERVO de DIOS"
Si le preguntan a PABLO.. ¿eres tú, el más pequeño de los apóstoles?...
Su respuesta CLARA seria: "YO SOY el más pequeño de los apóstoles"

¿Está usando UN NOMBRE ATRIBUIDO A DIOS?...NO.
Se refieren así mismo...COMO LO QUE SON.
Cabe precisar que la traducción literal de YHWH ...es YO SERÉ LO QUE SERÉ ..

Juan 10:34-36
Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: `
`YO DIJE: SOIS DIOSES?
Si a aquellos, a quienes vino la palabra de Dios, los llamó dioses (y la Escritura no se puede violar)
¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís:
`Blasfemas, porque dije: ``Yo soy el Hijo de Dios?…


¿En qué sentido llamó DIOSES a los PROFETAS?
PORQUE HABLARON DE PARTE DE DIOS.....pues ASÍ también HABLÓ DIOS por medio de MOISÉS.

Éxodo 7:1
Entonces YHWH dijo a Moisés:
Mira, yo te hago como Dios para Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.
 
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