¿Es Jesús el Dios todopoderoso?

[OSO]

dice que el Padre es el único Dios.

¿Hasta cuándo has de repetir este herejía, la misma falacia?, ¿Es todo tu argumento? ¿Este texto sacado de contexto, es todo lo que tienes?

Qué, pero qué pobre el la pseudoapologética russellita ¿lo has notado? siempre procurando tirar con dados cargados, repitiendo falacias y haciendo caso omiso de la verdad.

 

[WM2]

¿Hasta cuándo has de repetir este herejía, la misma falacia?, ¿Es todo tu argumento? ¿Este texto sacado de contexto, es todo lo que tienes?

Qué, pero qué pobre el la pseudoapologética russellita ¿lo has notado? siempre procurando tirar con dados cargados, repitiendo falacias y haciendo caso omiso de la verdad.

Si no cortaras los mensajes, habrías reconocido que no es el único texto. "La cabeza de Cristo es Dios". 1 Corintios 11:3.

Saludos

 

[WM2]

Y los cristianos también lo sabemos, os russllitas no, no lo saben.

¿Y quién es el Rey de los judíos fieles?

¿No es Dios?

Pues bien, Jesucristo es se Rey manso y humilde de quien habló el profeta, antes de los tiempos de Samuel, para que no pongas objeción:

"Alégrate mucho, hija de Sión; da voces de júbilo, hija de Jerusalem: he aquí, tu rey vendrá á ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, así sobre un pollino hijo de asna." Zac 9:9

¿Y quién es ese Rey de gloria acorde al Sal 24? ¿Es Dios el Padre, o es Dios, el Hijo?

Es Jesucristo, Dios hecho Hombre, a quien conocemos como, "El Hijo de Dios" e "Hijo del Hombre". Veamos:

…Esto sucedió para que se cumpliera lo dicho por medio del profeta, cuando dijo: 5DECID A LA HIJA DE SION: ``MIRA, TU REY VIENE A TI, HUMILDE Y MONTADO EN UN ASNA, Y EN UN POLLINO, HIJO DE BESTIA DE CARGA.6Entonces fueron los discípulos e hicieron tal como Jesús les había mandado,… Mt 21:5,6


Es el mismo de quien está escrito:

"El recibirá bendición de Jehová,
Y justicia del Dios de salvación. " Sal 24:5

En suma, recibirá bendición de El Padre y de El Hijo.

Y luego hablas de sacar de contexto. Mientras sigas enfocado en una parte de lo que comento seguirás elaborando respuestas como esta.

Pero bueno, si no crees lo que dijo Cristo en Juan 17:3, debo suponer que tampoco le vas a creer a Pablo cuando dice que Cristo tiene un Dios. Efecios 1:17.

Dios no tiene rey que mande sobre él, ni señor, ni padre, ni Dios, pero Cristo tiene Dios. Juan 20:17

 

[OSO]

Y luego hablas de sacar de contexto. Mientras sigas enfocado en una parte de lo que comento seguirás elaborando respuestas como esta.

Pero bueno, si no crees lo que dijo Cristo en Juan 17:3, debo suponer que tampoco le vas a creer a Pablo cuando dice que Cristo tiene un Dios. Efecios 1:17.

Dios no tiene rey que mande sobre él, ni señor, ni padre, ni Dios, pero Cristo tiene Dios. Juan 20:17

Y ese Dios es su Padre y si es su Padre, entonces el Hijo es Dios,

fin de la historia.

 

[WM2]

Y ese Dios es su Padre y si es su Padre, entonces el Hijo es Dios,

fin de la historia.

Eres libre de pensar lo que quieras OSO, pero no esperes que sin prueba bíblica acepte tu punto. Tú mismo reconocías que el Padre es mayor (Juan 14:28), entonces ¿hay alguién mayor que Dios?

 

[Ricardo]

Ya entramos con la batería de versículos investigados.
...

-Tienes razón. Había pedido a WM2 que proporcionara su mejor versículo al caso y dio el de Juan 17:3. Luego caí en comentar el aporte sobre Rom 9:5.

Yo tampoco soy adicto a las baterías de versículos.

Cordiales saludos

 

[Ricardo]

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DIOS NO COMPARTE su GLORIA... SÓLO DIOS la POSEE. Isaías 42:8... por tanto CRISTO JESÚS ES DIOS.

-Precisamente, Isaías 42:8 y Juan 17:5 constituyen tremenda evidencia adicional de que únicamente siendo Jesucristo como Hijo, Dios, podía haberle reclamado al Padre la gloria que junto a Él siempre tuvo.

 

[Ricardo]

Dice contigo porque estaba con Él, no estaba solo.

Luego dice "la gloria que me diste les he dado". Lo que descarta que la gloria que el Padre le da a Cristo sea su propia gloria.

-Creo que hay que discernir aquí dos clases de gloria que teniendo el mismo origen son muy distintas:

a) "Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" (Jn 17:5).

b) "La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno" (v.22).

"Aquella gloria" es la natural a la deidad desde la misma eternidad.

"La gloria que me diste" es delegada a Cristo y trasmitida a sus discípulos (Lc 9:31, 32; Jn 1:14; 2:11).

-Lo importante acá no es tanto la gloria recibida de Jesús por sus discípulos, sino "aquella" que tuvo con el Padre desde siempre.

 

[Ricardo]

Te amparas en lo que no se dijo, a saber que Dios es una trinidad (Padre, Hijo y Espíritu Santo), pero haces oposición de lo que se dijo, que el Padre es mayor y es su Dios, so-pretexto de que Cristo lo dijo como hombre. El caso es que Jesucristo no dijo que inventaran nada sobre él en el cielo, lo que sí dijo es que se mantuvieran en su palabra.

Y como ves, en el cielo siguen siendo dos personas distintas Dios y Cristo. Cristo se sienta a la diestra de Dios en el cielo Salmo 110:1, Mateo 16:19, Hechos 7:55, Colosenses 3:1, Hechos 2:23, 1 Pedro 3:22.

Así que Cristo no es Dios ni en la tierra ni en el cielo (en el cielo está a su diestra).

-Se entiende que todo padre es mayor que su hijo en todo, pues no puede pasarse por alto esa distinción natural que nadie discute.

-Que no fuesen sus apóstoles que tal cosa dijeran, sino el mismo Jesús, es propio de la sumisión perfecta del Hijo ante el Padre.

-No mantenerse en las palabras de Jesús sería inferiorizarlo a Él con respecto al Padre, lo que de ninguna manera haríamos.

-Cuando las Escrituras dicen que Cristo se sentó a la diestra de Dios en el cielo, está sobreentendido que se refiere al Padre, y porque no se lo nombre expresamente, tampoco está ausente el Espíritu Santo.

-Cristo en la tierra no fue solamente hombre sino Dios mismo manifestado en carne, y en el cielo retiene su humanidad junto a su deidad que siempre tuvo, tiene y tendrá.

 

[Miniyo]

Y ese Dios es su Padre y si es su Padre, entonces el Hijo es Dios,

fin de la historia.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

DATE cuenta que el ENGAÑO del ARGUMENTO que EMPLEA... al CITAR y TERGIVERSAR a los APÓSTOLES JUAN y PABLO para NEGAR la DEIDAD de JESUCRISTO... ES IGNORAR que TANTO JUAN como PABLO HAN TESTIFICADO con CONTUNDENCIA y SIN AMBAGES que JESUCRISTO ES DIOS... por lo cual... el PRETENDER UTILIZAR SU TESTIMONIO para NEGAR la DEIDAD de JESUCRISTO... y PRETENDER que tanto el ESPÍRITU SANTO como JUAN y PABLO... ESTÁN TESTIFICANDO COSAS CONTRADICTORIAS a su PROPIO TESTIMONIO... SÓLO SON FALACIAS y ARTIMAÑAS del DIABLO que UTILIZAN los HIJOS del MALIGNO y GENTE ALIENADA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

-Se entiende que todo padre es mayor que su hijo en todo, pues no puede pasarse por alto esa distinción natural que nadie discute.

-Que no fuesen sus apóstoles que tal cosa dijeran, sino el mismo Jesús, es propio de la sumisión perfecta del Hijo ante el Padre.

-No mantenerse en las palabras de Jesús sería inferiorizarlo a Él con respecto al Padre, lo que de ninguna manera haríamos.

-Cuando las Escrituras dicen que Cristo se sentó a la diestra de Dios en el cielo, está sobreentendido que se refiere al Padre, y porque no se lo nombre expresamente, tampoco está ausente el Espíritu Santo.

-Cristo en la tierra no fue solamente hombre sino Dios mismo manifestado en carne, y en el cielo retiene su humanidad junto a su deidad que siempre tuvo, tiene y tendrá.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Aunque al ESPÍRITU SANTO NO se le NOMBRE DIRECTAMENTE... SIEMPRE ESTÁ PRESENTE donde ESTÁ el PADRE y el HIJO... pues el ESPÍRITU SANTO ES DIOS MORANDO en las PERSONAS DIVINAS del PADRE y del HIJO... NO en VANO JESÚS ENSEÑÓ que el PADRE y el HIJO VENDRÍAN a MORAR en los VERDADEROS CREYENTES que GUARDAN y VIVEN la PALABRA de DIOS... y la BIBLIA TESTIFICA con TODA CLARIDAD que QUIEN VIENE a MORAR como en un TEMPLO en el CREYENTE VERDADERO... ES el ESPÍRITU SANTO (Juan 14:26; 1 Corintios 3:16)... y NO el PADRE o el HIJO... que ESTÁN en los CIELOS.

Juan 14:23 ​

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y VENDREMOS A ÉL, y HAREMOS MORADA CON ÉL.​

Por tanto... donde ESTÉN el PADRE y el HIJO... SIEMPRE ESTÁ el ESPÍRITU SANTO... que ES QUIÉN HACE la VOLUNTAD PERFECTA de DIOS IN SITU.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[logosortodoxo]

-Se entiende que todo padre es mayor que su hijo en todo, pues no puede pasarse por alto esa distinción natural que nadie discute.

-Que no fuesen sus apóstoles que tal cosa dijeran, sino el mismo Jesús, es propio de la sumisión perfecta del Hijo ante el Padre.

-No mantenerse en las palabras de Jesús sería inferiorizarlo a Él con respecto al Padre, lo que de ninguna manera haríamos.

-Cuando las Escrituras dicen que Cristo se sentó a la diestra de Dios en el cielo, está sobreentendido que se refiere al Padre, y porque no se lo nombre expresamente, tampoco está ausente el Espíritu Santo.

-Cristo en la tierra no fue solamente hombre sino Dios mismo manifestado en carne, y en el cielo retiene su humanidad junto a su deidad que siempre tuvo, tiene y tendrá.

ADEMÁS que este pasaje en helénico y según los santos Padres con la Jaris increada del Espíritu Santo, también da a entender claramente la orden de apocalispis-revelación de Dios Trinitario a los hombres en Tres Hipostasis-Personas increadas, primero se apocaliptó como Padre, luego como HiJO y LOgos y tercero como Paráclitos Espíritu Santo...Jaris

 

[JUAN*]

Pues las heréticas doctrinas de Soccio, Arrio y otras yerbas a las que te adhieres , así como su posterior resurgimiento en las sectas norteamericanas del siglo XVIII, son un más posteriores.
Veamos la supuesta "ira" de la que hablas, calumniador:

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."
Doxología de Pablo apóstol de Jesucristo​

Ni Socino, ni Arrio , ni tú... son apóstoles de Jesucristo.
Puedo percibir tu ira, por la manera como escribes...y eso no es calumnia.
Todo SUMA en la salvación:
La gracia del Señor Jesucristo, que PERDONA PECADOS......pues también es abogado de los que en él creen.
El amor de DIOS, que ENVÍA a SU HIJO y su Espíritu Santo para NUESTRA SALVACIÓN.
Y el Espíritu Santo que NOS PERFECCIONA para estar en el PADRE y en su HIJO.

¿En qué parte aparece la palabra trinidad?
Amigo, AMA LA DOCTRINA DEL SEÑOR JESUCRISTO, NO LA DE LOS HOMBRES.

 

[Miniyo]

Ni Socino, ni Arrio , ni tú... son apóstoles de Jesucristo.
Puedo percibir tu ira, por la manera como escribes...y eso no es calumnia.
Todo SUMA en la salvación:
La gracia del Señor Jesucristo, que PERDONA PECADOS......pues también es abogado de los que en él creen.
El amor de DIOS, que ENVÍA a SU HIJO y su Espíritu Santo para NUESTRA SALVACIÓN.
Y el Espíritu Santo que NOS PERFECCIONA para estar en el PADRE y en su HIJO.

¿En qué parte aparece la palabra trinidad?
Amigo, AMA LA DOCTRINA DEL SEÑOR JESUCRISTO, NO LA DE LOS HOMBRES.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Que NO APAREZCA la PALABRA... TRINIDAD... NO SIGNIFICA que su SIGNIFICADO y CONCEPTO... NO ESTÉN CLARAMENTE ENSEÑADOS y ESPECIFICADOS en TODA la BIBLIA por el ESPÍRITU SANTO... EMPEZANDO desde Génesis 1:1-3.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[JUAN*]

-Si la pregunta retraida a la que te refieres es la que me haces en tu Mensaje # 1803 y que contesté en el # 1806, a mayor abundancia solo se me ocurre agregar que los pasajes alusivos al bautismo de Jesús siguen estando en Mt 3:13-17; Mr 1:9-11; Lc 3:21, 22 y Jn 1:33.

Ricardo, mi pregunta no es "ÉL MISMO"...sino "EL MISMO"
Ahora, en el cuadro al que haces alusión...NO SE "VE" a DIOS

Mateo 3:16
Después de ser bautizado, Jesús salió del agua inmediatamente; y he aquí, los cielos se abrieron, y él vio al Espíritu de Dios que descendía como una paloma y venía sobre El.
Y he aquí, se oyó una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado en quien me he complacido

El retrato magistral del único DIOS ..NO EXISTE....pues NADIE LO HA VISTO para retratarlo..
Además, ¿para qué necesitaría un retrato?

Pues la promesa de su HIJO es:

Mateo 5:8
Bienaventurados los de limpio corazón, pues ellos verán a Dios.

Verán es la conjugación del verbo VER, en tiempo FUTURO.
No te equivoques, al querer encajar una doctrina engañosa, que lo que hace es NEGAR LA IDENTIDAD DE DIOS EN EL PADRE.
SOLO los de limpio corazón...verán a Dios...mientras el ÚNICO que lo ha visto es SU UNIGÉNITO.

 

[JUAN*]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Que NO APAREZCA la PALABRA... TRINIDAD... NO SIGNIFICA que su SIGNIFICADO y CONCEPTO... NO ESTÉN CLARAMENTE ENSEÑADOS y ESPECIFICADOS en TODA la BIBLIA por el ESPÍRITU SANTO... EMPEZANDO desde Génesis 1:1-3.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pues amigo, con toda seguridad te digo:
Trinidad, no EXISTE ni como palabra, ni concepto, ni definición.
Y para PROBAR...
Dime, ...
¿Cuál es el concepto que tienes de trinidad?

 

[WM2]

-Creo que hay que discernir aquí dos clases de gloria que teniendo el mismo origen son muy distintas:

a) "Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" (Jn 17:5).

b) "La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno" (v.22).

"Aquella gloria" es la natural a la deidad desde la misma eternidad.

"La gloria que me diste" es delegada a Cristo y trasmitida a sus discípulos (Lc 9:31, 32; Jn 1:14; 2:11).

-Lo importante acá no es tanto la gloria recibida de Jesús por sus discípulos, sino "aquella" que tuvo con el Padre desde siempre.

La gloria que tuvo cuando estaba con Dios en el cielo no es la gloria de Dios, pues la prueba es que cuando regresa al cielo y se sienta a la diestra de Dios hace la función de Rey Ungido y Sumo Sacerdote. Salmo 110. Eso es lo que revelan las escrituras.

 

[Miniyo]

Pues amigo, con toda seguridad te digo:
Trinidad, no EXISTE ni como palabra, ni concepto, ni definición.
Y para PROBAR...
Dime, ...
¿Cuál es el concepto que tienes de trinidad?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

La ACEPCIÓN Nº 1 del DRAE... en lo que SE REFIERE a DIOS.

trinidad​

​

Del lat. tardío trinitas, -atis.​

Escr. con may. inicial en acep. 1.​

​

1. f. Rel. En el cristianismo, conjunto de las tres personas divinas en una sola y única esencia.​

2. f. Unión de tres personas o cosas. U. m. en sent. despect.​

Real Academia Española © Todos los derechos reservados​

Y la PALABRA EQUIVALENTE en HEBREO en Deuteronomio 6:4 SERÍA... H259 =אֶחַד =ekjád =UNO... cuando TESTIFICA que DIOS ES... UNO.

H259​

Diccionario Strong​

אֶחַד​

ekjád​

numeral de H258; propiamente unido, i.e. uno; o (como ordinal) primero: cada (uno), ciento, común, once, primero, solo, todo, undécimo, único, unir, uno, (una) vez.​

El SIGNIFICADO PRINCIPAL de ESTA PALABRA HEBREA... SIGNIFICA... APROPIADAMENTE UNIDO... es decir... NO UNO INDIVIDUAL... SINO... UNO FORMADO por la UNIDAD de VARIOS de la MISMA CLASE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[KIMO]

Ninguna filosofía amigo, lee con más atención mejor.

Solo Dios es Divino.

Si bien es cierto una vez resucitados en gloria regresamos a aquella imagen y semejanza prístina de nuestro Creador, no por esto seremos como el Altísimo, Creadores, todopoderosos, omniscientes, omnipresentes, ni recibiremos gloria ni nada parecido, so torpe.

Solo Dios es divino. Lo demás es pretensión de Satanás. Is 14:13-15 y tal parece, que tuya también.

Los "cristianos ungidos" no serán Dios, te informo, solo participantes de la naturaleza divina.

Esto es: le veremos cara a cara, viviremos con él eternamente, no nos enfermaremos...pero eso no nos hace ser Dios.

Es satánico pretender eso.

Mira o que decía Satanás

Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;

sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.Is 14:13-15

Participantes de naturaleza divina
como todos los que hay en el cielo

seremos como el dice la escritura
y el es divino.

Jesus les concede sentarse en su trono
como el padre le concedió a su hijo

Le permitió a Jesús sentarse con el
y jesus les permite a sus hermanos espirituales no hijos
hermanos suyos sentarse con el

Esos hermanos de Jesús son hijos de Dios

¿Captas el punto?

Son hermanos de Jesús por que todos son hijos de Dios y tienen el mismo Padre

 

[WM2]

-Se entiende que todo padre es mayor que su hijo en todo, pues no puede pasarse por alto esa distinción natural que nadie discute.

-Que no fuesen sus apóstoles que tal cosa dijeran, sino el mismo Jesús, es propio de la sumisión perfecta del Hijo ante el Padre.

-No mantenerse en las palabras de Jesús sería inferiorizarlo a Él con respecto al Padre, lo que de ninguna manera haríamos.

-Cuando las Escrituras dicen que Cristo se sentó a la diestra de Dios en el cielo, está sobreentendido que se refiere al Padre, y porque no se lo nombre expresamente, tampoco está ausente el Espíritu Santo.

-Cristo en la tierra no fue solamente hombre sino Dios mismo manifestado en carne, y en el cielo retiene su humanidad junto a su deidad que siempre tuvo, tiene y tendrá.

¿De dónde sacas que todo Padre es mayor que su hijo? ¿Acaso no era Isaac padre de Jacob y David hijo de Jesé?

Los apóstoles sostuvieron que el Padre es mayor cuando reconocían que Cristo estaba sometido a este, que es la cabeza de Cristo, y es su Dios. 1 Corintios 15:28, 1 Corintios 11:3, Efecios 1:17.

Es contradictorio lo que dices, dices que no mantenerse en la palabra de Cristo es inferiorizarlo respecto al Padre, pero es Cristo quien dice que el Padre es mayor, y si el Padre es mayor entonces es Cristo mismo quien reconoce que es inferior al Padre. No mantenerse en la palabra de Cristo no es inferiorizarlo con respecto al Padre, es negar la verdad. Juan 8:31,32

¿De dónde sacas que Cristo en la tierra era Dios? De hecho, ¿de dónde salen tus argumentos?