¿ES JESUS DIOS?

Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Este tema tiene un potencial muy interesante... pero sería interesante que quien lo abrió... fuese dando pie a los comentarios de los que quieran participar.

Yo solo voy a añadir algo por el momento...

El vocablo que se traduce como Verbo en Juan 1:1... que literalmente es Lógos en griego y que significa palabra en español (la Palabra de Dios)... y donde Juan afirma que esta Palabra es Dios... tiene un significado peculiar para un hebreo y para un griego.

Hebreo fue el escritor del evangelio de Juan... y griego la lengua en la que se empezó divulgando por el mundo conocido y ha llegado hasta nosotros en sus manuscritos mas antiguos.

Para un hebreo significa la Sabiduría de Dios de la que se nos habla en Proverbios 2:6; Proverbios 3:19-20; Proverbios 8... con la cual Dios hizo todo lo que quiso y que según afirma Juan... existía desde siempre con Dios y llegó a encarnarse como persona en Cristo... el Mesías prometido.

Para los griegos... el Lógos... que fue la palabra que se eligió del griego para trasmitir el concepto que Juan pretendía al mundo gentil... significaba...


G3056=λόγος=Lógos=Palabra

Diccionario Strong

Lógos de G3004; algo dicho (incluído el pensamiento); por implicación tema (sujeto del discurso), también razonamiento (facultad mental) o motivo; por extensión cálculo; específicamente (con el artículo en Juan) la Expresión Divina (i.e. Cristo):- noticia, palabra, plática, pleito, predicar, pregunta, propuesta, razón, sentencia, tratado, verbo, arreglar, asunto, cosa, cuenta, decir, derecho, dicho, discurso, doctrina, evangelio, exhortar, fama, frase, hablar, hecho, mensaje.

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Logos

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Logos (en griego λóγος -lôgos- ) significa: la palabra en cuanto meditada, reflexionada o razonada, es decir: "razonamiento", "argumentación", "habla" o "discurso". También puede ser entendido como: "inteligencia", "pensamiento", "sentido".

Es uno de los los tres modos de persuasión en la retórica (junto con el ethos y el pathos), según la filosofía de Aristóteles.

Contenido

1 Definiciones
1.1 Significado filosófico
1.2 Significado psicológico
1.3 Significado teológico

Definiciones

Significado filosófico

Heráclito utiliza esta palabra en su teoría del ser, diciendo: "No a mí, sino habiendo escuchado al logos, es sabio decir junto a él que todo es uno." Tomando al logos como la gran unidad de la realidad, acaso lo real, Heráclito pide que la escuchemos, es decir, que esperemos que ella se manifieste sola en lugar de presionar.

El ser de Heráclito, entendido como logos, es la Inteligencia que dirige, ordena y da armonía al devenir de los cambios que se producen en la guerra que es la existencia misma. Se trata de una inteligencia sustancial, presente en todas las cosas. Cuando un ente pierde el sentido de su existencia se aparta del Logos.

Significado psicológico

En logoterapia, la tercera escuela vienesa de psicología -después del psicoanálisis de Sigmund Freud y de la Psicología Individual de Adler- desarrollada por Frankl, la búsqueda del logos (en este caso: "sentido de la existencia") es el centro del trabajo existencial y terapéutico para encontrar el sentido y el significado que orientan la praxis del ser humano.

Significado teológico

En el prólogo del Evangelio de Juan, se menciona al Λóγος, identificándolo como a la persona espiritual con Dios en el principio de la creación. Juan 1:1 dice:

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
en el principio era el logos y el logos era con Dios el logos era Dios
Muchas interpretaciones han surgido en torno al significado del Logos en este versículo. Algunos lo relacionaron con el Logos de la filosofía griega y la judeohelenística de Filón de Alejandría quien precísamente utiliza -antes de del siglo I- la palabra griega Λógos para significar la sabiduría y, especialmente, la razón inherente a Dios, luego del siglo I y a partir del Evangelio según Juan Λóγος (traducido al latín como Verbum) obtiene una significación cristiana. Los gnósticos se inclinaron más por el primer componente. Los cristianos apologistas del siglo II, veían en él al Hijo de Dios, pero algunos como Tertuliano, diferenciaban entre el Logos como atributo interno en Dios, y otro el Logos que engendró Dios, que se tornaría en una persona. Otros teólogos lo entendían ontológicamente como "la razón de Dios" e inseparable de él. Los que se oponían a esta visión alegaban que al Logos se le predica sin artículo definido en Griego, y esto indicaría para algunas opiniones que este Logos era un "segundo Dios"(δευτερος θεος) (véase Orígenes de Alejandria), pero no el Dios Todopoderoso, El Dios (ο θεος), que lleva artículo definido.

El Logos es interpretado como aquello que existía desde el principio (αρχη/arkhé) con Dios (con mayúscula, porque es el nombre propio). La palabra admite más de treinta acepciones, no obstante y según san Agustín antes de la existencia de Dios no existía el tiempo, lo que convierte a la Razón en la energía del Universo.



Toda esta información solo tiene el propósito de hacerles reflexionar cual era la profundidad de un versículo tan pequeño como... Juan 1:1... en el que voy a sustituir Verbo... por... Palabra de Dios... por todo y con todo lo que ello implica...


Juan 1:1

En el principio era la Palabra de Dios, y la Palabra de Dios era con Dios, y la Palabra de Dios era Dios.

O también...

Juan 1:1

En el principio era la Sabiduría de Dios, y la Sabiduría de Dios era con Dios, y la Sabiduría de Dios era Dios.


Voy a dejarlo aquí para no saturar... y dar tiempo para asimilar lo que Juan quería decir en Juan 1:1.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Éfeso es donde vivió el apóstol Juan mucho tiempo... quizás de el concepto que tenia Heráclito de Éfeso sobre el Lógos... es de donde Juan tomo la palabra Lógos para definir quien era Jesucristo... ya que se identifica con la Sabiduría divina que aparece en el Antiguo Testamento... y había que tomar una palabra griega que abarcase el concepto hebreo de Sabiduría=jokmah (חָכְמָה, H2451)...


Diccionario Vine AT

jokmah (חָכְמָה, H2451), «sabiduría; experiencia; astucia». El vocablo se encuentra 141 veces en el Antiguo Testamento. Al igual que jakam , la mayoría de los casos del término se encuentran en Job , Proverbios y Eclesiastés.

El jakam procura jokmah , «sabiduría». Al igual que jakam , el vocablo jokmah puede indicar capacidades de naturaleza técnica o habilidades especiales en el diseño de algún objeto. El primer caso de jokmah se encuentra en Éxo_28:3 : «Tú hablarás a todos los sabios de corazón, a quienes he llenado de espíritu de sabiduría, y ellos harán las vestiduras de Aarón, para consagrarlo a fin de que me sirva como sacerdote». Este primer caso del término comprueba su significado así como la descripción de los artesanos del tabernáculo. Se creía que el artesano estaba dotado de habilidades especiales dadas por Dios: «Lo ha llenado del Espíritu de Dios, con sabiduría, entendimiento, conocimiento y toda habilidad de artesano» (Éxo_35:31 rva ).

Jokmah es el conocimiento y la capacidad (habilidad) de tomar las decisiones correctas en el momento oportuno. Firmeza en tomar decisiones consecuentes y correctas demuestra madurez y desarrollo. El requisito previo para ser «sabio» es temer a Dios: «El principio de la sabiduría es el temor de Jehová. Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza» (Pro_1:7). La «sabiduría» clama por discípulos que estén dispuestos a hacer cualquier cosa para alcanzarla (Pro_1:20). Quien busque jokmah con diligencia recibirá entendimiento: «Porque Jehová da la sabiduría, y de su boca provienen el conocimiento y el entendimiento» (Pro_2:6 rva ); también recibirá beneficios de Dios cuando camina en los senderos de «sabiduría»: «Hará que andes por el camino de los buenos y guardes las sendas de los justos» (Pro_2:20 rva ). Las ventajas de la «sabiduría» son muchas: «Porque largura de días y años de vida y paz te aumentarán. Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad; átalas a tu cuello, escríbelas en la tabla de tu corazón; y hallarás gracia y buena opinión ante los ojos de Dios y de los hombres» (Pro_3:2-4). El prerrequisito es el deseo de seguir e imitar a Dios tal como se ha revelado en Jesucristo sin depender de sí mismo y en particular sin un espíritu de soberbia: «El sabio oirá y aumentará su saber, y el entendido adquirirá habilidades.

Comprenderá los proverbios y los dichos profundos, las palabras de los sabios y sus enigmas. El temor de Jehová es el principio del conocimiento; los insensatos desprecian la sabiduría y la disciplina» (Pro_1:5-7 rva ). Los frutos de jokma son muchos, según las palabras que Proverbios describe las características de jakam y jokmah . En términos neotestamentarios, los frutos de la «sabiduría» son los mismos al fruto del Espíritu Santo: «Pero el fruto del Espíritu es: amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre y dominio propio. Contra tales cosas no hay ley» (Gál_5:22-23 rva ); «En cambio, la sabiduría que procede de lo alto es primeramente pura; luego es pacífica, tolerante, complaciente, llena de misericordia y de buenos frutos, imparcial y no hipócrita. Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz» (Stg_3:17-18 rva ); «En cambio, la sabiduría que procede de lo alto es primeramente pura; luego es pacífica, tolerante, complaciente, llena de misericordia y de buenos frutos, imparcial y no hipócrita. Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz» (Stg_3:17-18 rva ).

La importancia de la «sabiduría» explica el porqué se escribieron libros sobre el tema. Se compusieron canciones en celebración de la «sabiduría» (Job 28). Es más, en Proverbios la «sabiduría» que se manifiesta en la creación. Como perfección divina se perciben los hechos creadores de Dios: «¿Acaso no llama la sabiduría, y alza su voz el entendimiento? … Yo, la sabiduría, habito con la sagacidad, y me hallo con el conocimiento de la de la discreción … Jehová me poseyó como su obra maestra, antes que sus hechos más antiguos … con él estaba yo, como un artífice maestro. Yo era su delicia todos los días y me regocijaba en su presencia en todo tiempo … Ahora pues, hijos, oídme: Bienaventurados los que guardan mis caminos» (Pro_8:1, Pro_8:12, Pro_8:22, Pro_8:30, Pro_8:32 rva ).


Como iba diciendo... Juan buscaba un concepto que expresara en griego quien era Jesucristo... y empleo el vocablo Lógos para definir el vocablo hebreo jokmah (חָכְמָה, H2451)... lo curioso es que para Heráclito de Éfeso el concepto que expresaba el vocablo Lógos se podría traducir como palabra, verdad y realidad que subyace en todas las cosas... y es curioso que Jesucristo se definiese a sí mismo como LA VERDAD y la VIDA... en cierta manera es como si Heráclito de Éfeso... cuando hablaba del Lógos... estuviese hablando de Cristo sin conocerlo... pero dando testimonio de que Cristo es eterno y da vida a todas las cosas... dándolas sentido y propósito.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Me encantaría tratar este tema contigo... pero te sugiero que abras un epígrafe aparte para no desviar el tema que quieren tratar aquí... si lo haces... allí argumentaré bíblicamente porque el Espíritu Santo es una persona que ya es diferenciada de Dios el Padre... en Génesis 1:2.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Yo creo y te pido que lo trates aquí mismo, pues tiene que ver con el tema del epígrafe.

En referencia a Génesis 1:2 : Qué te hace pensar que el Espíritu de Dios es una persona diferenciada de Dios el Padre ? si bíblicamente el único Dios es el Padre ...y esto no contradice a que Jesús sea Dios y que el Espiritu Santo sea Dios sin ser otra persona.

Acaso tu espíritu es otra persona diferenciada de ti ?
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

Yo creo y te pido que lo trates aquí mismo, pues tiene que ver con el tema del epígrafe.

En referencia a Génesis 1:2 : Qué te hace pensar que el Espíritu de Dios es una persona diferenciada de Dios el Padre ? si bíblicamente el único Dios es el Padre ...y esto no contradice a que Jesús sea Dios y que el Espiritu Santo sea Dios sin ser otra persona.

Acaso tu espíritu es otra persona diferenciada de ti ?

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Hay que salvar las diferencias entre la Trinidad de Dios y la trinidad del hombre... porque como la Escritura dice... no son iguales... solo son semejantes... tienen ciertas similitudes básicas...

En primer lugar... yo puedo diferenciar lo que ocurre en mi espíritu... alma... y cuerpo... pero los demás no pueden porque no saben lo que está pasando dentro de mi... es decir... mi espíritu no se manifiesta a los demás de manera individual... mi alma no se manifiesta a los demás de manera individual... mi cuerpo no se manifiesta a los demás de manera individual... pero vemos que en Dios... el Padre se manifiesta de manera individual manifestando su propia personalidad diferenciada de la del Hijo y del Espíritu Santo... que el Hijo... Jesucristo... se manifiesta de manera individual y personal diferenciada de la del Padre y del Espíritu Santo... y que el Espíritu Santo se manifiesta de manera personal, individual y diferenciada del Padre y del Hijo... y así lo podemos ver en el bautismo de Jesús en el Jordán... y esto es un hecho... y si lo negamos solo nos va a llevar al error.

Sabemos que son personas porque cuando se manifiestan de manera individual... manifiestan personalidad... es decir... manifiestan inteligencia, sentimientos y voluntad a través del lenguaje y las obras... manifestando así su personalidad propia y diferenciada dentro de la función propia que le corresponde a dicha persona... y que se diferencia de la función propia de las otras dos personas.

Por estas razones considero a Dios compuesto de tres personas diferentes como personas... pero unidas en su condición y naturaleza... que es lo que llamamos DIOS. También creo... porque así se nos dice en la Escritura... que TODO procede del Padre... y por lo tanto el Padre es el mayor en la economia interna de la Trinidad... pero NO porque sea mas Dios que el Hijo o el Espíritu Santo... sino porque es el origen de la esencia o naturaleza que se manifiesta en el Hijo y se consuma en el Espíritu Santo... es decir... como si Dios tuviese una manifestación cronológica de sí mismo... primero el Padre... luego el Hijo... y por último el Espíritu Santo... como manifestación plena del DIOS ABSOLUTO... que no podría ser así... si cualquiera de las TRES PERSONAS faltase... puesto que DIOS es UNO y TODO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

por las escrituras sabemos que JESUS es DIOS por sobre todas las cosas, sabemos que hay un solo DIOS. 1. timoteo 2:5,6. sabemos que el mediadores es el mismo dios hecho carne {hombre}. 1.timoteo 3:16. segun san pablo JESUS es DIOS romanos 9:5. para san juan JESUS es DIOS 1.de juan 5:20. jesus al venir a este mundo como hombre se le llama hijo de DIOS, asi como hijo de DAVID,hijo de hombre. el es el espiritu santo san juan 14:17. el les dice a sus discipulos que ellos recibiran el espiritu de verdad al cual el mundo {los que no son cristianos} no puede recibir por que no le ve ni le conoce, pero vosotros le conoceis, A QUIEN CONOCIAN ELLOS ? =a JESUS. por que mora con vosotros, quien moraba{estaba }con ellos? jesus, i estara en vosotros pues vendria a ellos en el dia de pentecostes. DICE no os dejare huerfanos vendre a vosotros. solo un padre deja herfanos, el es EL PADRE. 1.de juan 5:7. estos 3 son UNO, no 2 ni 3. uno solo !OYE OH ISRAEL,JEHOVA VUESTRO DIOS, EL SENOR UNO ES. ! no 2 ni 3. UNO. en el principio DIOS estaba o hablaba con su sabiduria no es que habian 2 personas o 2 seres=proverbios 8:1,22,23. por eso DIOS dijo hagamos al hombre a nuestra imagen i semejanza. no es que halla 2 o 3. un solo DIOS> ALELUYAAAA !
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

por las escrituras sabemos que JESUS es DIOS por sobre todas las cosas, sabemos que hay un solo DIOS. 1. timoteo 2:5,6. sabemos que el mediadores es el mismo dios hecho carne {hombre}. 1.timoteo 3:16. segun san pablo JESUS es DIOS romanos 9:5. para san juan JESUS es DIOS 1.de juan 5:20. jesus al venir a este mundo como hombre se le llama hijo de DIOS, asi como hijo de DAVID,hijo de hombre. el es el espiritu santo san juan 14:17. el les dice a sus discipulos que ellos recibiran el espiritu de verdad al cual el mundo {los que no son cristianos} no puede recibir por que no le ve ni le conoce, pero vosotros le conoceis, A QUIEN CONOCIAN ELLOS ? =a JESUS. por que mora con vosotros, quien moraba{estaba }con ellos? jesus, i estara en vosotros pues vendria a ellos en el dia de pentecostes. DICE no os dejare huerfanos vendre a vosotros. solo un padre deja herfanos, el es EL PADRE. 1.de juan 5:7. estos 3 son UNO, no 2 ni 3. uno solo !OYE OH ISRAEL,JEHOVA VUESTRO DIOS, EL SENOR UNO ES. ! no 2 ni 3. UNO. en el principio DIOS estaba o hablaba con su sabiduria no es que habian 2 personas o 2 seres=proverbios 8:1,22,23. por eso DIOS dijo hagamos al hombre a nuestra imagen i semejanza. no es que halla 2 o 3. un solo DIOS> ALELUYAAAA !

Un solo detalle. Dios no habla con su sabiduría, esto no es racional, sino lo mas probable es que estaba anunciando la proposición de la creación del hombre a su corte angelical. "Hagamos una carne asada , dice el papá proponiéndolo a la familia , pero la cocina él"
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

Un solo detalle. Dios no habla con su sabiduría, esto no es racional, sino lo mas probable es que estaba anunciando la proposición de la creación del hombre a su corte angelical. "Hagamos una carne asada , dice el papá proponiéndolo a la familia , pero la cocina él"

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Eso que haces es tergiversar la Escritura mediante una conjetura para entender en ella lo que quieres entender... añadiendo algo en tu razonamiento que no se está diciendo...

Cuando el hombre peca... Dios dice...


Génesis 3:22

Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.


Fíjate que no dice que le dijo a los ángeles... sino que se lo dijo a sí mismo... y admite que Él mismo es plural... al decir: "He aquí el hombre es como uno de nosotros" y NOSOTROS es plural... de hecho la palabra traducida Jehová Dios es Elohim=אֱלֹהִים que traducido literalmente quiere decir Dioses... por lo tanto... lo mas lógico y sencillo... es que estaba hablando con la pluralidad de personas que coexisten en Dios... y que Jesucristo nos identifica como el Padre... el Hijo... y el Espíritu Santo.

Por lo tanto... el argumento de que se lo decía a la corte angelical... no encaja con la verdad.

¡Ah!... y lo racional... precisamente... es que Dios hable con Sabiduría.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Eso que haces es tergiversar la Escritura mediante una conjetura para entender en ella lo que quieres entender... añadiendo algo en tu razonamiento que no se está diciendo...

Cuando el hombre peca... Dios dice...


Génesis 3:22

Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.


Fíjate que no dice que le dijo a los ángeles... sino que se lo dijo a sí mismo... y admite que Él mismo es plural... al decir: "He aquí el hombre es como uno de nosotros" y NOSOTROS es plural... de hecho la palabra traducida Jehová Dios es Elohim=אֱלֹהִים que traducido literalmente quiere decir Dioses... por lo tanto... lo mas lógico y sencillo... es que estaba hablando con la pluralidad de personas que coexisten en Dios... y que Jesucristo nos identifica como el Padre... el Hijo... y el Espíritu Santo.

Por lo tanto... el argumento de que se lo decía a la corte angelical... no encaja con la verdad.

¡Ah!... y lo racional... precisamente... es que Dios hable con Sabiduría.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

:musico8:


Reciba usted mi aceptacion con lo que dice en sus comentarios espuestos hasta aqui en estos ultimos post, estoy 100% de acuerdo con usted



BENDICIONES MUCHAS....:pop:
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

Bendiciones!

me parecio simpatica su aportacion, eso del 666, jeje bueno al menos opto, por dejarlo acumular, en la listas de las cosas que le han achacado al dichoso #.

En fiN aqui mi opinion, referente a su realato de juan 1.1 permitame aconsejarle, que aunque NO PRECISAMENTE POR EL WWW O 666 DEBERIA DEJAR DE BUSCAR PROBAR, LA BIBLIA YA QUE, ES PRECISAMENTE EL HOMBRE QUIEN CONTRADICE LA BIBLIA Y NO LA BIBLIA PERSE.

Si Dios le permitio, ver este detallito, y se asusto, pues creo que por subconciente al menos deberia tomar accion, y dejar un poco el apego al intenet, no cree?

bueno ahi se lo dejo, despues de todo Dios permitio que supiera del www jeje, por algo ha de ser, en fin mi intencion ES QUE PIENSE QUE EN TODO HAY UN BALANCE

"TODO ME ES LICITO PERO NO TODO ME CONVIENE"

Ahora, le puedo compartir mi conviccion referente a esta afirmacion DE JUAN, EL, LO CONOCEMOS PUES NOS TRANSMITE AMOR, CIERTO? asi describimos a este personaje, pues recordemos igual, lo que nos confirma Pablo, "EL QUE NO AMA NO ES DE DIOS PORQUE DIOS ES AMOR" Juan supo quien era Jesus, porque fue su dicipulo? quiza, porque vio milagros, bueno maybe, mas porque a el le fue ensenada, LA PALABRA DIA A DIA, DIRIA YO, CUANDO LEIAN GENESIS, "Y SU SIMIENTE" O A ISAIAS CADA SABADO, PALABRA QUE DEBIA HABER LLEVADO EN SU CORAZON, COMO PROMESA DE DIOS MISMO, DIA A DIA Y AL VER A JESUS EN LA CRUZ, Y SABER QUE RESUCITO, ASI QUE EL CONOCIO LA PALABRA DE VIDA ETERNA; "YO SOY EL PAN DE VIDA" SOLO DIOS OFRECIO, ANTES, DAR EL MISMO, SU PALABRA, PERSONALMENTE, asi que entendio, que esa habia sido la manera de Dios manifestarse, para salvarlos, ASI QUE SE EXPLICA,

SU VISION, O REVELACION COMO YO DIGO, "Y ESA PALABRA QUE VENIA DE DIOS MISMO, SE HIZO CARNE Y HABITO EN NOSOTROS" EN APOCALIPSIS DICE QUE EL ES ESE VERBO, ES LA PALABRA QUE REINARA, EL SERA Y ES Y FUE NUESTRO REY, HAREMOS SU VOLUNTAD, DICE en la bublia

"el pone el creer como el hacer" su voluntad, so SUPO QUE ESA FUE LA VOLUNTAD O LA MANERA DE DIOS HACER O CUMPLIR CON LLENARNOS DE SU PRESENCIA.

AHORA LE MUESTRO MI MANERA DE EXPLICARME COMO DIOS PUDO HACER ESTO REALIDAD O SEA SER 3 PERSONAS Y SER UNA.

Usted bueno SOLO BUSQUE LEER TOOOODA LA BIBLIA SIN DEJAR NAADA ATRAS. Y VERA COMO DIOS LE EXPLICA.

Yo soy Linda (mi nombre)

yyyy tambien soy mama, (pero sigo siendo Linda) yyyyyy soy hermana eh, soy comoquiera, LINDA

Dios es omnipresente, EL PUEDE ESTAR EN EL HOMBRE, COMO DICE SALMO 100 DESPUES DE TODO EL NOS HIZO Y NO NOSOTROS A NOSOTROS MISMOS.

Pero el hombre no pede estar en Dios, ahora solo ACEPTANDO A CRISTO COMO SU DIOS, EL E.S ES EN EL HOMBRE.

EMANUEL - DIOS CON NOSOTROS

Dios le continue bendiciendo
esta revelacion, juan 1.1 que
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Eso que haces es tergiversar la Escritura mediante una conjetura para entender en ella lo que quieres entender... añadiendo algo en tu razonamiento que no se está diciendo...


No es ninguna conjetura. Usted cree que Dios creó primero al hombre y después a los ángeles ? Cree usted que Dios estaba solo cuando creó al hombre? Acepta usted que cuando Dios creó al hombre ya existían los ángeles?

1 Reyes 22:19
Entonces él dijo: Oye, pues, palabra de Jehová: Yo vi a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba junto a él, a su derecha y a su izquierda.

Salmo 89:6
Porque ¿quién en los cielos se igualará a Jehová?
¿Quién será semejante a Jehová entre los hijos de los potentados?
89:7 Dios temible en la gran congregación de los santos,
Y formidable sobre todos cuantos están alrededor de él
.


Dígame Miniyo , usted cree que Dios estaba solito , cuando creó al hombre? y nuevamente le pregunto :
cree usted que Dios creó primero al hombre y después a los ángeles?

Cuando el hombre peca... Dios dice...

Génesis 3:22

Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.


Fijate que no dice que le dijo a los ángeles... sino que se lo dijo a sí mismo...
Donde dice que se lo dijo A SI MISMO? No invente Miniyo. La Escritura dice "dijo Dios" No dice "Dios se dijo a sí mismo " .

y admite que Él mismo es plural...al decir: "He aquí el hombre es como uno de nosotros" y NOSOTROS es plural... de hecho la palabra traducida Jehová Dios es Elohim=אֱלֹהִים que traducido literalmente quiere decir Dioses... por lo tanto... lo mas lógico y sencillo... es que estaba hablando con la pluralidad de personas que coexisten en Dios... y que Jesucristo nos identifica como el Padre... el Hijo... y el Espíritu Santo.

Si ya entendió que Dios no estaba solo cuando creó al hombre , que ya existían los ángeles, entonces no dirá tonterías como que Dios admite sobre sí mismo que es plural. No contradiga a Jesús , El enseñó que su Padre es el único Dios verdadero. (Juan 17:3)

Por lo tanto... el argumento de que se lo decía a la corte angelical... no encaja con la verdad.

Por supuesto que encaja y no son conjeturas , ni ideas mías , ya le mostré biblicamente que Dios no estaba solo (por si no cree que existían ángeles antes de la creación del hombre) .

Ah!... y lo racional... precisamente... es que Dios hable con Sabiduría.

No manipule las palabras Miniyo . Hay una diferencia entre decir : "hablar con sabiduría" a "hablar con SU sabiduría" . Lo primero significa hablar sabiamente , lo segundo , en el trinitarismo , pretende significar que Dios habla con otra persona que es la sabiduría y esto es lo irracional : decir que la Sabiduría de Dios es una persona diferenciada del Padre.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Dios le bendiga mucho
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

Bendiciones!

me parecio simpatica su aportacion, eso del 666, jeje bueno al menos opto, por dejarlo acumular, en la listas de las cosas que le han achacado al dichoso #.

En fiN aqui mi opinion, referente a su realato de juan 1.1 permitame aconsejarle, que aunque NO PRECISAMENTE POR EL WWW O 666 DEBERIA DEJAR DE BUSCAR PROBAR, LA BIBLIA YA QUE, ES PRECISAMENTE EL HOMBRE QUIEN CONTRADICE LA BIBLIA Y NO LA BIBLIA PERSE.

Si Dios le permitio, ver este detallito, y se asusto, pues creo que por subconciente al menos deberia tomar accion, y dejar un poco el apego al intenet, no cree?

bueno ahi se lo dejo, despues de todo Dios permitio que supiera del www jeje, por algo ha de ser, en fin mi intencion ES QUE PIENSE QUE EN TODO HAY UN BALANCE

"TODO ME ES LICITO PERO NO TODO ME CONVIENE"

Ahora, le puedo compartir mi conviccion referente a esta afirmacion DE JUAN, EL, LO CONOCEMOS PUES NOS TRANSMITE AMOR, CIERTO? asi describimos a este personaje, pues recordemos igual, lo que nos confirma Pablo, "EL QUE NO AMA NO ES DE DIOS PORQUE DIOS ES AMOR" Juan supo quien era Jesus, porque fue su dicipulo? quiza, porque vio milagros, bueno maybe, mas porque a el le fue ensenada, LA PALABRA DIA A DIA, DIRIA YO, CUANDO LEIAN GENESIS, "Y SU SIMIENTE" O A ISAIAS CADA SABADO, PALABRA QUE DEBIA HABER LLEVADO EN SU CORAZON, COMO PROMESA DE DIOS MISMO, DIA A DIA Y AL VER A JESUS EN LA CRUZ, Y SABER QUE RESUCITO, ASI QUE EL CONOCIO LA PALABRA DE VIDA ETERNA; "YO SOY EL PAN DE VIDA" SOLO DIOS OFRECIO, ANTES, DAR EL MISMO, SU PALABRA, PERSONALMENTE, asi que entendio, que esa habia sido la manera de Dios manifestarse, para salvarlos, ASI QUE SE EXPLICA,

SU VISION, O REVELACION COMO YO DIGO, "Y ESA PALABRA QUE VENIA DE DIOS MISMO, SE HIZO CARNE Y HABITO EN NOSOTROS" EN APOCALIPSIS DICE QUE EL ES ESE VERBO, ES LA PALABRA QUE REINARA, EL SERA Y ES Y FUE NUESTRO REY, HAREMOS SU VOLUNTAD, DICE en la bublia

"el pone el creer como el hacer" su voluntad, so SUPO QUE ESA FUE LA VOLUNTAD O LA MANERA DE DIOS HACER O CUMPLIR CON LLENARNOS DE SU PRESENCIA.

AHORA LE MUESTRO MI MANERA DE EXPLICARME COMO DIOS PUDO HACER ESTO REALIDAD O SEA SER 3 PERSONAS Y SER UNA.

Usted bueno SOLO BUSQUE LEER TOOOODA LA BIBLIA SIN DEJAR NAADA ATRAS. Y VERA COMO DIOS LE EXPLICA.

Yo soy Linda (mi nombre)

yyyy tambien soy mama, (pero sigo siendo Linda) yyyyyy soy hermana eh, soy comoquiera, LINDA

Dios es omnipresente, EL PUEDE ESTAR EN EL HOMBRE, COMO DICE SALMO 100 DESPUES DE TODO EL NOS HIZO Y NO NOSOTROS A NOSOTROS MISMOS.

Pero el hombre no pede estar en Dios, ahora solo ACEPTANDO A CRISTO COMO SU DIOS, EL E.S ES EN EL HOMBRE.

EMANUEL - DIOS CON NOSOTROS

Dios le continue bendiciendo
esta revelacion, juan 1.1 que


Dios le bendiga mucho . Usted tiene muy claro como Dios se manifiesta pero dese cuenta, citando su explicación, que usted es solo una persona .

Usted no es 3 personas. Es solo 1 persona que realiza diferentes roles. Cierto? OK.

El trinitarismo dice que Dios es: tres personas diferentes :padre, Hijo y Espíritu Santo actuando en unidad . Que mentira mas grande. Jesús nos enseñó que su Padre es el único Dios verdadero (Juan 17:3) Pablo el Apostol también lo enseñó (1 Corintios 8:6). Jesús también enseñó que Dios es Espíritu ( Juan 4:24) El Espíritu Santo no es la tercera persona diferenciada de las otras dos en la trinidad, sino que es la esencia de la naturaleza de Dios , por eso el Espíritu Santo no tiene nombre ni habla por si mismo sino que a traves de alguien lo hace .

El único Dios es el Padre. El Padre es Espíritu.

En nuestro Señor Jesucristo usted tiene al Padre, por eso adoramos a nuestro Señor Jesús quien es el mismo Padre manifestado de manera tal que conviva no solo en nosotros sino con nosotros .

Dios le bendiga
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Me encantaría tratar este tema contigo... pero te sugiero que abras un epígrafe aparte para no desviar el tema que quieren tratar aquí... si lo haces... allí argumentaré bíblicamente porque el Espíritu Santo es una persona que ya es diferenciada de Dios el Padre... en Génesis 1:2.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Creo que Ahí en ese versículo,no podrás demostrar que el espíritu santo sea una persona:
(Ausejo) La tierra era una masa informe y caótica. Había tiniebla sobre la faz del abismo y el hálito de Dios aleteaba sobre la superficie de las aguas.
(BAD) La tierra era un caos total,las tinieblas cubrían el abismo,y el Espíritu de Dios iba y veníasobre la superficie de las aguas.
(T. Amat)
(NBJ) La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas.
(BJ3) La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas.
(BL95) todo era confusión y no había nada en la tierra. Las tinieblas cubrían los abismos mientras el Espíritu de Dios aleteaba sobre la superficie de las Aguas.
(BNP) La tierra no tenía forma; las tinieblas cubrían el abismo. Y el soplo de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.
(BPD) La tierra era algo informe y vacío, las tinieblas cubrían el abismo, y el soplo de Dios se cernía sobre las aguas.
(CAB) La tierra era una masa informe y caótica. Hab a tiniebla sobre la faz del abismo y el hálito de Dios aleteaba sobre la superficie de las aguas.
(DHH) La tierra no tenía entonces ninguna forma; todo era un mar profundo cubierto de oscuridad, y el espíritu de Dios se movía sobre el agua.
(LPD) La tierra era algo informe y vacío, las tinieblas cubrían el abismo, y el soplo de Dios se cernía sobre las aguas.
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

Queridos hermanos:
No hay mayor Palabra o Escritura que esta para confirmar que Jesucristo es Dios.

Colosenses 2.
Plenitud de vida en Cristo
8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.


Padre _Hijo_Espíritu Santo.
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

PURO POLITEISMO DISFRASADO SI SON TRES YA NO ES UNO. POR ESO RECHASARON LOS JUDIOS A JESUS. POR QUE EL LES DABA A ENTENDER QUE EL ES DIOS. POR QUE LA PALABRA DICE: OYE OH ISRAEL JEHOVA VUESTRO DIOS EL SENOR UNO ES ". PADRE NO ES NOMBRE HIJO NO ES NOMBRE ESPIRITU SANTO NO ES NOMBRE. o lo pueden probar biblicamente ?. HECHOS 2:38. HECHOS 10:47,48. HECHOS 22:16. UN SOLO DIOS VERDADERO MANIFESTADO EN TRES REVELASIONES. O MINISTRIOS.
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

PURO POLITEISMO DISFRASADO SI SON TRES YA NO ES UNO. POR ESO RECHASARON LOS JUDIOS A JESUS. POR QUE EL LES DABA A ENTENDER QUE EL ES DIOS. POR QUE LA PALABRA DICE: OYE OH ISRAEL JEHOVA VUESTRO DIOS EL SENOR UNO ES ". PADRE NO ES NOMBRE HIJO NO ES NOMBRE ESPIRITU SANTO NO ES NOMBRE. o lo pueden probar biblicamente ?. HECHOS 2:38. HECHOS 10:47,48. HECHOS 22:16. UN SOLO DIOS VERDADERO MANIFESTADO EN TRES REVELASIONES. O MINISTRIOS.


Mi bendición Sarita ,

Nadie dice que Dios sea tres espíritus o dioses sino que la Palabra de Dios dice que Dios es Uno y Dios es Espíritu y la plenitud de la deidad no son mis palabras sino las Inspiradas por el Espíritu Santo , plenitud; totalidad y deidad: ser divino traducido para usted es Jesucristo es totalidad del ser divino .

y si lo alcanzo le pongo otra


1 Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

La escritura es lapidaría con aquellos que la quieren contradecir y no digan que son cristianos porque no pueden negar que Jesucristo es Dios y aún dice

Colosenses 1:15
[ Reconciliación por medio de la muerte de Cristo ]
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

La escritura es lapidaría con aquellos que la quieren contradecir y no digan que son cristianos porque no pueden negar que Jesucristo es Dios y aún dice

Colosenses 1:15
[ Reconciliación por medio de la muerte de Cristo ]
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Dios es Espíritu
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

!ESTAMOS MUY DE ACUERDO! 1.timoteo 3:16 es uno de mis textos favoritos. igualmente EL SENOR TE BENDIGA!
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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No es ninguna conjetura. Usted cree que Dios creó primero al hombre y después a los ángeles ? Cree usted que Dios estaba solo cuando creó al hombre? Acepta usted que cuando Dios creó al hombre ya existían los ángeles?

1 Reyes 22:19
Entonces él dijo: Oye, pues, palabra de Jehová: Yo vi a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba junto a él, a su derecha y a su izquierda.

Salmo 89:6
Porque ¿quién en los cielos se igualará a Jehová?
¿Quién será semejante a Jehová entre los hijos de los potentados?
89:7 Dios temible en la gran congregación de los santos,
Y formidable sobre todos cuantos están alrededor de él
.


Dígame Miniyo , usted cree que Dios estaba solito , cuando creó al hombre? y nuevamente le pregunto :
cree usted que Dios creó primero al hombre y después a los ángeles?

Yo creo que los ángeles son anteriores al hombre.

Donde dice que se lo dijo A SI MISMO? No invente Miniyo. La Escritura dice "dijo Dios" No dice "Dios se dijo a sí mismo " .

Cuando NO dice NI afirma que Dios estaba hablando con los ángeles... está claro que habla consigo mismo... así que por lo tanto cuando tú afirmas que hablaba con los ángeles... eso es una conjetura... ya que la Escritura no afirma lo que tu afirmas. Y si no es lo que tú afirmas... simplemente Dios está hablando... y cuando dice NOSOTROS se está refiriendo a la pluralidad de Dios... de la misma manera que cuando dice HAGAMOS al hombre a nuestra imagen y semejanza... ¿O es que tú afirmas que los ángeles hicieron al hombre?... la escritura afirma con toda claridad que fue Dios quien lo hizo... y ese Dios se declaró plural a sí mismo... cuando dijo HAGAMOS...

Si ya entendió que Dios no estaba solo cuando creó al hombre , que ya existían los ángeles, entonces no dirá tonterías como que Dios admite sobre sí mismo que es plural. No contradiga a Jesús , El enseñó que su Padre es el único Dios verdadero. (Juan 17:3)

Si ya entendiste que basas tu razonamiento en algo que NO está respaldado por la Escritura... deberías ser mas humilde y no acusar a los demás de hacer lo que tú haces... me refiero a decir tonterías.

Y Jesús también enseñó que Él es el Dios verdadero... Todopoderoso...


Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


¿Entonces según tú... quien es el Dios verdadero si el Padre es el único Dios verdadero? ¿Acaso Jesús miente cuando afirma de sí mismo que es Dios todopoderoso? ¿Me puedes aclarar esto según tu razonamiento de que solo el Padre es el único Dios verdadero?

Por supuesto que encaja y no son conjeturas , ni ideas mías , ya le mostré biblicamente que Dios no estaba solo (por si no cree que existían ángeles antes de la creación del hombre) .

Lo único que te admito es que los ángeles son antes que el hombre... pero todo lo demás es pura conjetura que NO está respaldado por la Escritura... sino todo lo contrario... ya que la Escritura afirma enfáticamente que Jesús estaba con el Padre desde antes de todas las cosas... es decir... eternamente... y tambíen afirma que todo fue creado por Jesús... y Jesús NO es un ángel.... ¿O tú afirmas que lo es?... y si no lo afirmas... entonces el Padre hablaba con el Hijo y el Espíritu Santo... y NO con los ángeles como tú afirmas inventando a tú propio gusto y conveniencia... ya que sabemos por la Escritura que el Espíritu Santo es el Poder del Altísimo para culminar lo que manifestó a través del Lógos (Jesucristo).

No manipule las palabras Miniyo . Hay una diferencia entre decir : "hablar con sabiduría" a "hablar con SU sabiduría" . Lo primero significa hablar sabiamente , lo segundo , en el trinitarismo , pretende significar que Dios habla con otra persona que es la sabiduría y esto es lo irracional : decir que la Sabiduría de Dios es una persona diferenciada del Padre.

Yo no manipulo... porque en este caso es lo mismo... ya que Jesucristo es la Sabiduría de Dios... o Lógos divino... manifestado como persona... y que habla por si mismo y con los demás...


Proverbios 8:12

Yo, la sabiduría, habito con la cordura,
Y hallo la ciencia de los consejos.


Por lo tanto es lógico y razonable lo que digo y afirmo... a saber... que el Padre habla con el Hijo... quien es la personalización de la Sabiduría de Dios... y que la Sabiduría o Lógos divino es una persona... como afirma Juan en el primer capitulo de su evangelio.

Dios le bendiga mucho

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿ES JESUS DIOS?

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Yo creo que los ángeles son anteriores al hombre.



Cuando NO dice NI afirma que Dios estaba hablando con los ángeles... está claro que habla consigo mismo... así que por lo tanto cuando tú afirmas que hablaba con los ángeles... eso es una conjetura... ya que la Escritura no afirma lo que tu afirmas. Y si no es lo que tú afirmas... simplemente Dios está hablando... y cuando dice NOSOTROS se está refiriendo a la pluralidad de Dios... de la misma manera que cuando dice HAGAMOS al hombre a nuestra imagen y semejanza... ¿O es que tú afirmas que los ángeles hicieron al hombre?... la escritura afirma con toda claridad que fue Dios quien lo hizo... y ese Dios se declaró plural a sí mismo... cuando dijo HAGAMOS...


Dios habla con los ángeles . " Hagamos " es anunciar la creación del hombre. Es una forma mayestática de hablar, así como cuando un padre de familia dice a la familia : hagamos una carne asada pero la cocina él.

Dios está compartiendo su plan de creación del hombre. O crees que Dios estaba solito cuando creó al hombre ???


ya entendiste que basas tu razonamiento en algo que NO está respaldado por la Escritura... deberías ser mas humilde y no acusar a los demás de hacer lo que tú haces... me refiero a decir tonterías.

La interpretacion de que Dios hablaba con los angeles es la interpretacion judía , ellos nunca tuvieron problemas respecto a que Dios es el creador y a ellos les fue confiada la Palabra primero , antes que a nosotros. Jesus no desmintió esto sino que lo afirmó cuando dijo que su Padre es el unico Dios verdadero.


Jesús también enseñó que Él es el Dios verdadero... Todopoderoso...
Lo es


Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


¿Entonces según tú... quien es el Dios verdadero si el Padre es el único Dios verdadero? ¿Acaso Jesús miente cuando afirma de sí mismo que es Dios todopoderoso? ¿Me puedes aclarar esto según tu razonamiento de que solo el Padre es el único Dios verdadero?

Es que no hay que darle tanta vuelta, solo hay que creerle a Jesús:

Juan
17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


Admítelo , El Padre es el unico Dios verdadero. Como quieres que te lo explique si Jesús te lo está diciendo bien claro ?

Jesucristo es Dios porque es el Padre mismo manifestándose a nosotros a través de su Hijo y su Hijo es el Cordero de Dios: el Verbo hecho carne de Juan 1:14 .
En Juan 1:1 no vemos al HIJO sino al VERBO.
Al HIJO , recién lo vemos en Juan 1:14.

Si no puedes ver esto le darás toda la razón al ruselismo y al arrianismo, porque cuando Jesús dice que el Padre es el único Dios verdadero, está claramente descartando a cualquiera mas como el Dios verdadero.

Jesucristo nuestro Señor es el Dios Todopoderoso porque es el mismísimo Padre manifestado a nosotros. El Hijo es la persona de Jesús, nacido de mujer , sin padre biológico, que fue el vaso que Dios utilizó para la salvación del hombre. Este mismo Jesús vence como hombre , no como Dios, sino como hombre , pues como hombre fue obediente a su Padre hasta la muerte y nos salvó. Por eso dice la Escritura que todo el juicio le dió al Hijo porque es el Hijo del hombre, porque Jesús venció como hombre y nos dió el ejemplo en todo. Para que Dios nos salve bastaba que diga la Palabra y hubiera sido hecho, pero El hizo las cosas sabiamente, porque El tenía el plan de que su pueblo le amara , que su pueblo sepa de verdad , que El nos ama, y nosotros amarlo a El no solo porque es Dios , porque así no se ama realmente, sino que le amamos porque como dice la Escritura porque El nos amó primero. Hoy en día , el hombre puede saber de qué manera ! , ama Dios al mundo. Hoy podemos decir "eres digno" , Dios es bueno. Nos salvó Dios mismo mediante un mecanismo: se hizo hombre !! y habita en él (Nuestro Señor Jesucristo) en toda su plenitud .