(1) El kerigma es primero y (2) el oír con fe viene después.
Atrás (3) la convicción de pecado y (4) el arrepentimiento.
(5) La obediencia a la fe y (6) el morir y (7) nacer de nuevo.
¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?
- Autor Ricardo
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(5) La obediencia a la fe y (6) el morir y (7) nacer de nuevo.
entonces no pensás las cosas que escribís, porque efectivamente hiciste la relación que hiciste, sin sentido, sin necesidad, ofensiva, totalmente traída de los pelos.
Segundo, en relación a tu trampita dialéctica recordar que la adoración a María es salirse de la doctrina Católica. Interesante es ese caso de los coliridianos y San Epifanio ( como buen evangélico te vas a reir de los nombres, yo en algún momento lo hubiese hecho)
Sí. Desde hace muy poco, una decisión familiar, muy resistida sobre todo por mí, que mi primer acercamiento en serio a la Doctrina de la Iglesia fué con la Unitatis Redintegratio y la Lumen Gentium (si ya sé, te vas a burlar del latín también) para cuestionar el ecumenismo. Cosas de la vida.
Mi Madre Panaghía (más santa que todos los santos) Zeotokos, Siempre Virgen María la que alcanzó al máximo nivel la Divina Humildad, Divinidad y el Divino o Sacro Silencio (selas), después del Θεάνρωπος Zeánzropos Dios-Hombre su Hijo Jesús Cristo, fue la primera en todos los acontecimientos más importantes del Evangelio, que:
a) recibió el Pentecostés antes del Pentecostés y por tanto es la que más odia el diablo con sus discípulos
b) Fue Novia sin Novio o Esposa sin Esposo… nunca tuvo hijos de su Yérontas (Anciano Sabio) Justo José, Ella joven de 14 años y él viejo de 85…
c) Fue la primera que vio a Su Hijo resucitado
d) Fue la jefa, la que presidió el primer Sínodo Apostólico y
e) Era la Jefa o Yerontisa sabia y experimentada guía espiritual humana de los Apóstoles y el resto de los Cristianos durante su vida después de la gloriosa Resurrección y continuación después de Su Dormición sigue siéndolo, los Cristianos auténticos tenemos como Jefa una mujer no un hombre y esto le quema al Satanás y a las feministas…
f) En Su gloriosa Dormición dónde bajó Su Hijo con la nube de ángeles para llevar su psique alma, estuvieron todos los Apóstoles y otros discípulos así como en primer discípulos de san Pablo en Atenas, san Dionisio el Areopagita, quien nos ha dejado escritos maravillosos sobre Ella, que junto con Ieroteo primer obispo de Atenas en la Dormición de Ella estuvieron presentes e Ieroteo compuso unos himnos divinos majestuosos sobre Ella… ¿Cómo se enteraron de Su Dormición y estuvieron presentes muchos Santos de todas partes de la tierra? Pues, muy sencillo: Por Su Hijo Resucitado en Espíritu Santo!!!...
Todo esto por la Iglesia Católica Apostólica la de los 12 Apóstoles, la Iglesia primitiva diacrónica, que lo mantenemos todo inmanchable como la pupila de nuestros ojos y que las fuerzas del Hades jamás destruirán… y también de la Una Santa Parádosi-Tradición, Transmisión y Entrega Divina desde siempre, la que precede la Biblia que esta palabra “Biblia” no está en las Escrituras, y la Parádosi nos ha entregado las Santas Escrituras… excepto algunos hermanos romanocatólicos, aquí nadie dice sus fuentes, ni qué tradición sigue… ahora bien, blasfemar contra ella sí y no me vengan con cuento que no siguen tradición alguna porque esto es falso, siguen su propia tradición individual, la de su ego, individualismo ególatra y su idolatría de su vanagloria, orgullo, fantasía, imaginación etc… (Col 3,5)… «…venid y los veréis» (Jn 1,40)… (en plan rápido hay muuuucho más experiencias vividas hasta hoy en día e irrefutables) El hermano Edil vino al Jardin de la Zeotokos Santa Montaña Athos y lo vió....!!! http://www.logosortodoxo.com/teolog...a-santa-iglesia-catolica-apostolica-ortodoxa/
también
http://www.logosortodoxo.com/teologia-ortodoxa/santa-tradicion-y-santa-escritura/
más
http://www.logosortodoxo.com/teolog...nes-y-dialogos-entre-ortodoxos-y-evangelicos/
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Si pienso lo que escribo pero puede ser que no piense bien o como se debe pensar.
Puede ser que lo que tiene sentido para mi no lo tenga para ti. Hoy mucha gente se ofende por cualquier cosa y cada día se va a poder opinar y hablar menos.
No me rio porque no tengo la menor idea de quienes sean.
Me pareció. ¿Una decisión familiar? ¿Te referís a tu esposa? ¿Porque resistida?
¿Porque habría de reírme?
No se que sea la Unitatis Redintegratio y la Lumen Gentium pero podrías abrir un tema y explicarme.
Te prometo leerte. Bueno siempre te he leído desde que has aparecido por este foro.
Yo jamás cuestioné el ecumenismo.
Para cerrar quiero decirte que yo siempre he tenido de vos un excelente concepto y siempre me ha interesado saber que decías y opinabas.
Que te hayas vuelto católico para mi no cambia nada y sería interesante saber que fue lo que te llevó a tomar esa decisión.
Te mando un abrazo.
Ah, así de memoria mía me había olvidado del 7), 8)…7) Fue la Zeotokos la que contó su historia y sus acontecimientos divinos a los Evangelistas y nos las transmitieron… y ἰδοὺ γὰρ ἀπὸ τοῦ νῦν μακαριοῦσί με πᾶσαι αἱ γενεαί. A partir de ahora la bienaventurarán, alabarán, honrarán y me tendrán devoción todas las generaciones” (Lc 1, 48).
8) En la milagrosa y perfumadora Icona “Αξιόν εστίν Axión estín” en Jardín Santa Montaña de Athos, bajó el Acángel Gabriel y escribió en esta Icona “Axión estín digno es alabar, honrar a la Zeotokos”… y a través de otras iconas copias de la misma suceden milagros y sacan perfume divino… (tdo esto vivido por mí también)
Mi Madre Panaghía (más santa que todos los santos) Zeotokos, Siempre Virgen María la que alcanzó al máximo nivel la Divina Humildad, Divinidad y el Divino o Sacro Silencio (selas), después del Θεάνρωπος Zeánzropos Dios-Hombre su Hijo Jesús Cristo, fue la primera en todos los acontecimientos más importantes del Evangelio, que:
1) recibió el Pentecostés antes del Pentecostés y por tanto es la que más odia el diablo con sus discípulos
2) Fue Novia sin Novio o Esposa sin Esposo… nunca tuvo hijos de su Yérontas (Anciano Sabio) Justo José, Ella joven de 14 años y él viejo de 85…
3) Fue la primera que vio a Su Hijo resucitado
4) Fue la jefa, la que presidió el primer Sínodo Apostólico y
5) Era la Jefa o Yerontisa sabia y experimentada guía espiritual humana de los Apóstoles y el resto de los Cristianos durante su vida después de la gloriosa Resurrección y continuación después de Su Dormición sigue siéndolo, los Cristianos auténticos tenemos como Jefa una mujer no un hombre y esto le quema al Satanás y a las feministas…
6) En Su gloriosa Dormición dónde bajó Su Hijo con la nube de ángeles para llevar su psique alma, estuvieron todos los Apóstoles y otros discípulos así como en primer discípulos de san Pablo en Atenas, san Dionisio el Areopagita, quien nos ha dejado escritos maravillosos sobre Ella, que junto con Ieroteo primer obispo de Atenas en la Dormición de Ella estuvieron presentes e Ieroteo compuso unos himnos divinos majestuosos sobre Ella… ¿Cómo se enteraron de Su Dormición y estuvieron presentes muchos Santos de todas partes de la tierra? Pues, muy sencillo: Por Su Hijo Resucitado en Espíritu Santo!!!...
Todo esto por la Iglesia Católica Apostólica Ortodoxa la de los 12 Apóstoles, la Iglesia primitiva diacrónica, que lo mantenemos todo como la pupila de nuestros ojos y que las fuerzas del Hades jamás destruirán… y también de la Una Santa Parádosi-Tradición, Transmisión y Entrega Divina desde siempre, la que precede la Biblia que esta palabra no “Biblia” no está en las Escrituras, y la que nos ha entregado las Santas Escrituras… excepto algunos hermanos romanocatólicos, aquí nadie dice sus fuentes, ni qué tradición sigue… ahora bien, blasfemar contra ella sí y no me vengan con cuento que no siguen tradición alguna porque esto es falso, siguen su propia tradición individual, la de su ego, individualismo ególatra y su idolatría de su vanagloria, orgullo, fantasía, imaginación etc… (Col 3,5)… «…venid y los veréis» (Jn 1,40)… (en plan rápido hay muuuucho más experiencias vividas hasta hoy en día e irrefutables) http://www.logosortodoxo.com/teologia-ortodoxa/santa-tradicion-de-la-una-santa-iglesia-catolica-apostolica-ortodoxa/
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Deseo para todos, hisijía (silencio divino), humildad y la Jaris Gracia Divina de Ella y de Su Hijo, y no des-gracia creada humana!!!
Última edición:
Nadie duda de la santidad de María, la madre de Jesús, tampoco de su bienaventuranza como mujer y su mérito de estar entre los 120 creyentes que recibieron el Espíritu Santo en Pentecostés, pero rechazo que fuera siempre virgen ya que contradice la Escritura, porque fue madre de otros hijos con José y la falsedad de la inmaculada concepción cuando fue virgen y fue limpiada por Dios sin que tengamos que inventar dogmas falsos y lastimosamente la I.C.A.R tendrá que retractarse de los dogmas marianos que son sin fundamento espiritual y sin base escritural y además la apostasía de crearle una divinidad especial que no tiene ningún ser humano nacido de hombre y mujer y que contradice la Escritura ya que nadie resucitará hasta la segunda venida de Jesús y que el embrollo de ser asunta en cuerpo y alma quedo desatado con Juan Pablo II que hablo en una homilía de resucitación de María y que la ambigüedad de la palabra asunta frenaba la embestida de la falsedad pero una vez descifrado el termino no hay como contradecir lo que dice la Biblia
1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
Y el supuesto privilegio de María de haber resucitado no puede ser creado por los Papas, pero había un nudo estrangulador ya que ningún alma puede manifestarse como divinidad porque es un ser incompleto y en protección de Dios y que para justificar las manifestaciones del diablo de Lourdes y Fátima necesitaban un marco legal que se lo dan los dogmas marianos y despierte lo están engañando.
Saludos.
1 Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
Y el supuesto privilegio de María de haber resucitado no puede ser creado por los Papas, pero había un nudo estrangulador ya que ningún alma puede manifestarse como divinidad porque es un ser incompleto y en protección de Dios y que para justificar las manifestaciones del diablo de Lourdes y Fátima necesitaban un marco legal que se lo dan los dogmas marianos y despierte lo están engañando.
Saludos.
Cristo no dice ahí ni en ninguna otra parte que la Biblia sea la única fuente de revelación. La Biblia tampoco lo dice en ninguna parte. La Sola Scriptura no aparece en el cristianismo hasta Lutero.
Como casi siempre un versículo fuera de contexto. Cristo solamente se estaba refiriendo al hecho de una aplicación drástica de la Ley por encima del amor filial. No se refiere a las tradiciones ni mucho menos a la Tradición Apostólica. Cristo mismo fue un fiel observante de todas las tradiciones religiosas del pueblo judío.
Salu2
Porque el mismo Cristo escogió a sus Apóstoles y les confió unas funciones específicas que no les confió a sus demás discípulos. Estos varones quedaron consagrados a Dios y su misión era difundir su Palabra como leemos ya en los hechos.
Salu2
Yo no digo que exista otra fuente de revelación porque esta la profecía y la palabra directa de Dios y de todo tengo en abundancia, además de la Biblia, pero no puede contradecirla y menos las tradiciones de los hombres y lo que tu llamas tradición apostólica son escritos fuera de la Biblia cuya autoría no se hace cargo Dios y yo lo recibí con palabra directa de Dios que solo se hace cargo de esos 66 libros y esos otros no son inspirados y mira si no es una tradición de hombres que lo de María , madre de Jesús, declarada virgen siempre virgen, tiene su autoría en un libro apócrifo y que sin embargo lo declararon una verdad incuestionable y en varios pasajes vemos de la Escritura que luego que nació Jesús , José tuvo relaciones sexuales, como todo matrimonio y también hijos e hijas .
Saludos.
Dios Padre con aprobación de Jesucristo es el que elige hasta el día de hoy a sus ministros , Apóstoles, Profetas, Evangelistas , Pastores, y Maestros y no Papas, Arzobispos, Obispos , Sacerdotes y no existe suceción apostolica.
No puede haber malinterpretación cuando se sigue la misma línea que comenzó con los Apóstoles.
Salu2
No hay ningún dogma que diga que hay que postrarse ante ninguna imagen. Por otro lado la veneración a personajes importantes si es bíblica e incluye la postración como señal de humildad.
Salu2
Y aquí está el primer error garrafal. La Tradición Apostólica no son escritos fuera de la Biblia, aunque evidentemente hay escritos.
En ninguna parte los Evangelios dicen que José tuviera relaciones con María. Eso es otro error garrafal.
Salu2
El que tu digas que no hay Sucesión Apostólica no lo hace verdadero. La Biblia y los escritos de los Padres de la Iglesia demuestran tu error.
La Sola Escritura no aparece como una doctrina válida hasta que Lutero se la sacó de debajo de la manga.
Tu lo has dicho: era. Cuando cayó en la herejía y en cisma dejó de serlo.
Εν Αγάπη-amor καί Αληθεία-verdad (en agapi ke alizía) de Χρῆστος Χρυσούλας Jristos Jrisulas para los Αδελφός Adelfós de y en CristoDios
Αδερφός aderfós αδερφή aderfí o αδελφός αδελφή Adelfós adelfí, hermano/a.
En la Santa Escritura “hermanos, adelfos” se llaman también los parientes lejanos, y no sólo los hijos de los mismos padres. Ved el ejemplo entre Abraham y Lot; Abraham era el tío de Lot, sin embargo la Santa Escritura les llama: «hermanos adelfos αδέλφια», se encuentra en el pasaje del Génesis 13,8, dice Abraham a Lot: «…porque somos hermanos…άνθρωποι αδελφοί ημείς εσμέν».
Otro ejemplo, de muchos que podríamos decir: «Entonces dijo Labán a Jacob: ¿Por ser tú mi hermano, me servirás de balde? Είπε δε Λάβαν τω Ιακώβ, ότι γαρ αδελφός μου εί, ου δουλεύεις μοι δωρεάν» (Gen 29,15). Pero no eran hermanos con el sentido y significado actual!.
Ved otro ejemplo en pasaje de Luca 2,48. Allí la misma Παναγία panaghía/llía Todasanta-Santísima o más que Santa, dice a Jesús sobre José: “He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia”; es decir, como María llama a José como “padre” de Jesús, ¿significa que realmente era su padre? ¿No lo sabía ella de que no era su padre? Lo mismo sucede también con los “hermanos” de Jesús, eran hijos del otro matrimonio.
Aquí la respuesta es sencilla; incluso hoy en día decimos “hermanos” los hermanos de distintos padres o madres o adoptados.
Αδερφός aderfós αδερφή aderfí o αδελφός αδελφή Adelfós adelfí, de las dos maneras con l, o r, es válido; en helénico-griego significa hermano/a o amigo/a, palabra utilizada con el mismo sentido y significado desde la antigüedad antes de Cristo y por la tradición oral y cultural hasta hoy en día lo mismo; según la forma, puede ser hermano carnal, puede ser un primo cercano o un pariente lejano, puede ser un amigo de niñez o un simple amigo y conocido, puede ser cualquier ser humano, puede ser también cualquier cristiano; culturalmente y desde la antigüedad y siempre cuando un heleno-griego, sea cristiano, sea ateo o no o de cualquier otra religión, cuando visita a un monasterio, siempre por costumbre llama a los monjes/as hermano/a…
Hay muchas personas que tienen la costumbre hoy en día también hablando con cualquier ser humano o discutiendo y peleando, que al otro ser humano aunque sea enemigo lo llaman hermano; es muy característico ver y escuchar uno cuando está en Helas-Grecia escuchar o ver dos personas peleando o gritando y oír uno decir, no me llames hermano, no soy tu hermano, y porque esta persona tiene el hábito de llamar todos los seres humanos, hermano; es muy característico en nosotros los helenos en cualquier lugar, mercado, teatro, plaza, etc… ver a uno llamar a un desconocido hermano…
Yo personalmente y muchos otros, tengo el hábito y me sale sólo instintivamente muchas veces de responder como hermano a una persona desconocida que me está hablando bien, elegante y serenamente con prudencia y templanza; y cuando a uno yo quiero serenarle su ira y enfado le llamo intencionadamente con amabilidad y con serenidad hermano para calmarle su ira; también cuando voy a Helas-Grecia y veo a uno de mis amigos de niñez y del colegio y nos abrazamos, instintivamente le saludo diciéndole hermano mío, por el cariño y la emoción, no me sale ni siquiera la palabra amigo mío…
También existe desde la antigüedad αδελφικός adelfikós fraternal, persona o amigo fraternal, en Odisea de Homero, veremos a Aquiles llamando hermano a su mejor amigo Pátroclo, etc…
Desgraciadamente hay algunos protestantes que blasfeman contra la Zeotokos y contra al Justo, Profeta José, que era el Yérontas Guías espiritual de la Virgen, y dicen que tenía hermanos carnales y oh!!! la blasfemia que tuvo relaciones sexuales con su Yérontas de 85 años con una niña de 15 años que tenía la Zeotokos-Madre de Dios; es decir, tratan como abusador de niñas, un pederasta, al Justo San José…
Ματθ. 1,25 καὶ οὐκ ἐγίνωσκεν αὐτὴν ἕως οὗ ἔτεκε τὸν υἱὸν αὐτῆς τὸν πρωτότοκον…
Ματθ. 1,25 Και ποτέ δεν εγνώρισεν αυτήν ως σύζυγον ούτε και όταν εγέννησεν αυτή τον πρώτον και μοναδικόν υιόν της ούτε και μετά ταύτα…
Ματθ. 1,25 καὶ οὐκ ἐγίνωσκεν αὐτὴν ἕως οὗ ἔτεκε τὸν υἱὸν αὐτῆς τὸν πρωτότοκον, καὶ ἐκάλεσε τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν.
Mateo 1,25: Pero no la conoció cómo cónyuge ni siquiera después de haber dado a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Para un heleno-griego nativo el texto está muy claro no deja ninguna sombra de duda. οὐκ, ἕως, οὗ definen el ni siquiera o ni siquiera cuando o ni siquiera después… en español.
Los ortodoxos helenos decimos siempre Virgen Maria, no sé si hay diferencia con lo perpetua.
Además que está confirmado por los santos Padres helenos, como San Juan el Crisóstomo el mayor filólogo de toda la historia del mundo, dicho también por las universidades occidentales y del segundo gran filólogo san Focio el Grande, también san Basilio y otros Padres se ocupan de este versículo pero a nivel espiritual, porque el texto como dije para un heleno nativo está muy claro.
De todas formas uno cuando entiende y conciencia qué es Misterio, qué es el Hijo nace del Padre y Espíritu Santo procede del Padre, qué es Iglesia, qué es ser Católico (que nada tiene que ver con el romanocatolicismo papista), todos estos Grandes Misterios, entonces hablamos… o mejor dicho nada que hablar con nuestra mente lógica o intelecto racionalista supralimitada… -Dios me libre a mí querer interpretar y racionalizar a los Misterios- algo nos dicen los santos porque llegaron a la zéosis pero también nos dicen que sigue siendo MISTERIO!!!
Los textos originales son muy claros sobre esto, simplemente los elementos del Satanás intentan confundir… además que está testimoniado por nuestra Santa Parádosi-Tradición que es equivalente a las Santas Escrituras una confirma la otra y claro está el origen de las Escrituras es de la Una Santa-Parádosi…
http://www.logosortodoxo.com/san-gr...-como-modelo-de-perfeccionamiento-del-hombre/
«Κύριε ἐλέησον» “Kirie eleison”, Ὑπεραγία Θεοτόκε Σῶσον Ἡμᾶς! iperayía zeotoke sóson imás Santísima Zeotokos interceda y sánanos y sálvanos!!!!
Εν Αγάπη-amor καί Αληθεία-verdad (en agapi ke alizía) de Χρῆστος Χρυσούλας Jristos Jrisulas para los Αδελφός Adelfós de y en CristoDios
Lo que antes se creía en la iglesia de oriente y occidente un día de buenas a primeras dijeron (los protestantes) eso ya no es verdad , ahora esto es verdad .
Y aquí los vemos asegurando que palabra hermano tiene que ser en sentido consanguíneo . Aunque hoy en día ellos mismos en su iglesia se digan hermanos sin ser de la misma madre .
Que cosas no logos ?
Yo me que quedo perplejo y muy sorprendido de cómo tergiversan las cosas algunos Protestantes, y la verdad conocía poco sobre ellos así de primera mano, algo sabía por leer, pero aquí en el foro los estoy conociendo a veces me quedo boquiabierto, prefieren las tradiciones de los enemigos de Cristo, judeomasoretas hasta el siglo 14 y sus propias imaginaciones, fantasías y diarreas mentales que con ellas atacan fanáticamente la Una Santa Tradición-Parádosi de los Profetas, Apóstoles y Santo Padres o los Profetas del Nuevo Testamento... y de la Iglesia de Cristo que en la Biblia en ninguna parte dice de que la Biblia es el fundamento de la fe Cristiana. La Biblia NO es la "fuente de la fe cristiana", sino que la fuente de la fe cristiana es la “en Espíritu Santo” experiencia de la Iglesia diacrónicamente a lo largo del tiempo, esto que llamamos: Santa Parádosi-Tradición, y que el Nuevo Testamento ha sido recopilado por la Iglesia Ortodoxa del siglo 4 dC. Por tanto, "algo está mal" en lo que a muchos se le enseñó como "verdadero" e "indiscutible". La Iglesia Ortodoxa dio la Biblia que es un producto derivado de la Iglesia Ortodoxa. Y un hombre si es razonable y ama la verdad, querrá ver las cosas a través de la perspectiva Ortodoxa y comprender el verdadero “fundamento y pilar de la verdad", es "la Iglesia" (1 Timoteo 3, 15), y no la Biblia 15 ἐὰν δὲ βραδύνω, ἵνα εἰδῇς πῶς δεῖ ἐν οἴκῳ Θεοῦ ἀναστρέφεσθαι, ἥτις ἐστὶν ἐκκλησία Θεοῦ ζῶντος, στῦλος καὶ ἑδραίωμα τῆς ἀληθείας.
La Iglesia Ortodoxa, por lo tanto, es esa Iglesia, que tiene una base constante y estable sobre la fuente de la fe, en oposición al protestantismo y otras herejías. Se basa a la en Espíritu Santo vida de los santos, y se testifica y enseña históricamente, desde el principio hasta el día de hoy.
Jaris!!!
Jeje... es que nos van enseñando a los helenos-griego a hablar nuestra lengua también ya que no la hablamos bien... pero yo les digo a esto protestantes que aullan con griterios de locos que tienen el don de lenguas del Espíritu Santo ¿por qué no le piden al Espíritu Santo que les ilumine y les de el don de lenguas de hablar helénico.griego biblico-patrístico y no el falsoerásmico de su santo Erasmus que tampoco lo hablan ni ellos ni nadie y quien en su vida nunca habló griego ni visitó Grecia?...jaja es que producen risa por no decir pena!!!!
