Originalmente enviado por Tobi:
Felicidades, Daniel.
Has sabido responder a la perfección a todas las afirmaciones que he hecho de tu triste famosa Institución de militancia. Claro que con chirigotas, sarcasmos, intemperancias, burlas y demás lindezas por el estilo. Supongo que sabes que todo eso es el argumento de los ineptos. Si tu Institución no tiene mejores defensores bien le irá.
Adjetivame como quieras. Ello no cambia nada las cosas que son como son, para tu pesar.
Y CLARO que mi institución TIENE UN DEFENSOR !!!. Es El que le dijo que permanecerá hasta que Vuelva.
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Solo una cosa ha sido positiva de todas tus desagradables chirigotas, es esta:
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, ¿qué me decis de los indígenas americanos de USA, de los perseguidos de la monarquía británica a partir de Enrique VIII o de los condenados de Salem?
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Leer eso y mondarme de risa ha sido automático. Porque vamos a ver. ¿Acaso esta aportación no ha sido reconcer que su famosa institución se emborracho de la sangre de los martires? Pues claro que si, ha... pero, vosotros peor. ¿Y los indígenas americanos? Ahora resulta que Lutero fué culpable de ello. ¿Es que eran católicos y se les persiguió y exterminó como tales? <IMG SRC="llorando.gif" border="0">
Los protestantes fueron malos, muy malos, con lo de las brujas de Salem, ah... y con Enrique VIII. Casi tan malos como los que organizaron la escabachina de la Noche de San Bartolomé, con 100.000 víctimas (¿un par más que en lo de Salem?) ¿Y que diremos del extermino de los cátaros? ¿Una docena menos que los causados por los protestantes...? (¿Sabes que muchos de ellos -los cátaros- se refugiaron en mi tierra? Allí teniamos a los famosos almogavares y los de la cuzada contra ellos no se atrevieron a cruzar la frontera. Así fueron de valientes je...je...je...) En la Inglaterra de Enrique VIII quedaron católicos y aun estan allí. Dime, ¿cuantos reformados quedaron en Italia, España y demás? (ya vimos lo de Francia). Lo malo de todo eso es que es vinculante. Lo que hayan hecho protestantes en el pasado, no lo es por los actuales puesto que no existe una Institución que lo vincule.
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CLARO TU !!!!
Resulta que vos y todos tus "hermanos" levantan su dedo contra la Iglesia donde algunos miembros lamentablemente pecaron aunque no en las hilarantes magnitudes que pretendes y en medio de una época en que tales cosas fueron moneda corriente, tal y como los contempóraneos protestantes hicieron POR IGUAL.
Y encima pretendes que esta acotación histórica que en justicia remarco a vosotros no les roza en la actualidad
JE.
Esto es HIPOCRESIA. Y de la mas pura estirpe.
Me recuerda al Maestro cuando se lo decía a los bíblicos de su tiempo que juzgaban por la letra según la concebían (que ellos no cumplían) y las cargas (las culpas) las llevaban otros. Como hoy pretenden que las lleve la Iglesia.
El que nada les roce que se lo digan al Maestro al que Uds. citan en su "por sus frutos los canoceréis" y que arteramente aplican UNICAMENTE contra la Iglesia.
Sin embargo el mismo fruto que Uds. critican también jalona vuestra historia, claro que solo a partir del Siglo XVI, cuando nacieron.
Y queda claro como la luz del día que los protestantes no conforman ningún cuerpo de unidad y de comunión que califican como "Institución" como si ello fuera una palabrota. Están a años luz de poder congregarse como Iglesia y tratar, por ejemplo, algún tema de fe. Tanto es así que APENAS se reúnen por denominación y por país.
¡Y DESPUES ALGUNOS PRETENDEN QUE LOS CATOLICOS "USURPAMOS" EL NOMBRE DE CATOLICO EN NUESTRA IGLESIA Y SE AUTODENOMINAN DE ESA FORMA !!!!!!!!!!!
Muestra de similar caradurismo práctico solo puede buscarse en las arenas políticas en donde milita de lo mas deplorable del mundo.
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Veamos otra de las incongruencias aportadas por Daniel:
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¿Es eso libertad?
Usa tu libertad, cristiano, pero recuerda que:
Ef, 4.11. El mismo «dio» a unos el ser apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelizadores; a otros, pastores y maestros,
12. para el recto ordenamiento de los santos en orden a las funciones del ministerio, para edificación del Cuerpo de Cristo,
Por ello no confundas libertad con libertinaje. Y MUCHO MENOS creas que cualquier cosa que se te ocurra esta inspirada por el Espíritu porque si difiere de lo que la Iglesia enseña el inspirador es el espíritu pero así, sin mayúsculas
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Analicemos esta respuesta:
Usa tu libertad, cristiano, pero recuerda que:
Ef, 4.11. El mismo «dio» a unos el ser apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelizadores; a otros, pastores y maestros,
¿Que tiene que ver eso con la libertad de conciencia? ¿No está diciendo que por el hecho de hayan todos los enumerados he perdido mi libertad?
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Es que Uds. pretenden que CUALQUIERA tiene autoridad para determinar QUE DICE la Escritura e interpretarla libremente arrastrando en su mareo terminal al Espíritu del cual dicen "recibir auxilio".
Así que tu libertad consiste en ocupar o no el lugar que Dios pensó para vos y no el que todos sean apóstoles, profetas, pastores y maestros. Y JUSTAMENTE el valor de la obediencia que Cristo llevó al máximo respecto del Padre, durante su vida terrena, es pisoteado por Uds. para ser "libres".
Ah, y no acaba aquí lo incongruente, puesto que le añade:
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12. para el recto ordenamiento de los santos en orden a las funciones del ministerio, para edificación del Cuerpo de Cristo,
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¿Que tendrá que ver de nuevo eso con la libertad de conciencia?
¿Acaso la niega?
Y de donde sacas tal descabellada conclusión. ¿Es que no has elegido libremente NO pertenecer a la Iglesia y allí estás?.
Lo que no niega Daniel es que su Institución Vaticana,
Ya dije que no es mía sino de Cristo. Cualquier reclamo dirígete a El, por favor.
la Inventada por Gregorio VII y que la historia demuestra que nada tiene que ver con la del anterior milenio,
Como si la Iglesia del primer milenio importara algo para vos que seleccionás en que estás de acuerdo y en que no. O para Maripaz que cree que con Constantino "acabó" la Iglesia. O de anamari y sus panfletos de terceros en los cuales ha dicho que fue alrededor del 600.
Ni siquiera pueden presentar este argumento decentemente. Convendría que acordaran previamente que decir para evitar tales incongruencias y evitar el fiasco público.
nego esta libertad a católicos y no católicos. ¿Y con que derecho? ¿Acaso Dios no hizo libres a los hombres? Además, Daniel parece creer que la verdad no se defiende sola. Hay que imponerla mediante la coacción, ¿no es así Daniel?
Yo no te veo tan mal como los católicos en China, en Timor oriental o en Sudán y otras zonas de Asia y Africa.
Por último se constata de nuevo que Daniel ignora el significado de las palabras, lo demuestra con esta frase: "para el recto ordenamiento de los santos en orden a las funciones del ministerio," Aquí parece que nos dice que mediante el recto ordenamiento se coarta la libertad de los ordenados rectamente. Ah... pero al final de la frase habla de "las funciones del ministerio," ¿Sabe Daniel lo que significa "ministerio"?
"Ministrar" de "menester" "servir". Eso nada tiene que ver con "gobernar" "Mandar" "obligar" "coartar" la libertad de conciencia a los ministrados.
Confundes gordura con hinchazón, Tobi.
Hay una frase feliz, en latín, que explica acabadamente la función del Papa : "servus servorum Dei", que traducido significa siervo de los siervos de Dios.
Y esta función de autoridad, que le viene de Cristo, la ostenta no para su regodeo sino como servicio a la Iglesia. Y CUALQUIERA puede renegar LIBREMENTE de la Iglesia y HACER LO QUE SE LE CANTE (como vos). Como yo LIBREMENTE me someto a la Iglesia de Cristo y descubro críticamente cuan Verdadero fundamento de fe Ella defiende.
Déjate de chanzas, humoradas, sarcasmos, que no son otra cosa que refugiarte en ello ante las realidades históricas de tu amada Institución a la que no sabes defender y de aquí tus huidas a los cerros andinos. ¿Son muy altos, no? Ahora me explico tus baracazos, claro, desde aquellas alturas...
Yo hago lo que puedo por defender mi fe, que es bien poco.
Aún así, con la ayuda de Dios, dejo al desnudo vuestras mentiras, hipocresías, incoherencias y faltas de sustento.
VERGUENZA les debería dar a tantos libre-religiosos, que un oscuro catequista de barrio los zurre con argumentos INCONTRASTABLES. Máxime cuando algunos de vosotros manifiestan tener largos años de aprendizaje teológico.
Y el que debiera de dejar de referirse irrespetuosamente hacia las personas deberías de ser vos porque en mi caso A LO MAXIMO critico burlonamente las argumentos descabellados y dialécticos "in extremis" cuidándome de calificar al autor de los tales.
Por sus frutos los conoceréis rpites profusamente. Quiera Dios que algún día peudes comprender lo que citas.
Bendiciones
