ENCUESTA: ¿HAN SIDO REFUTADAS LAS DOCTRINAS CATÓLICAS?

[NovoHispano]

A ver Villatoro Bibleman y toda la troupe Jorge Enrique te pregunto en el #211 "en que año crees tu que la iglesia católica se convirtió en:

"Iglesia Católica Romana? y tu respondes en el #212:: aprox en el año 313..... que es la fecha del edicto de milan...

Que tiene que ver?????
Lo sacaste de chick?

Uy, le estás dando de golpes donde duele, ¿cuanto que se pone hormonal?

Pax.

 

[Emperador]

Por cierto, cuando murió Constantino en 337, ¿que era Eusebio? ¿Trinitario o Arriano?
Pax.

Eusebio era acusado de Arriano, de la misma forma que sucede en el foro, con los que no creemos en la trinidad.
Pero obviamente NO ERA ARRIANO, tampoco TRINITARIO, SINO MONOTEISTA.
Eusebio creía como Justino Martir, que DIOS ESTABA SOLO y luego ENGENDRÓ AL LOGOS, SU HIJO.
Llamar a alguien "arriano", tiene mas la intención de desacreditar "al monoteísmo", es una forma despectiva comparable a llamar HEREJE O MUNDANO.
Pero evidentemente, esta teología era PRIMARIA, como también lo acredita Tertuliano.
Entonces, siendo objetivos y apegados a la historia, el DOGMA TRINITARIO es PRODUCTO DE LA IGLESIA CATOLICA DE ROMA, Y AJENA AL PENSAMIENTO CRISTIANO PRIMIGENIO.
Cuando la mentira del TRINITARISMO se constituyó en DOGMA, PRACTICAMENTE CONTAMINÓ Y DESAPARECIÓ LO QUE CON MUCHO CELO, ESTUVO FIRME DENTRO DE LA IGLESIA.

Eusebio pregunta:
Si acaso siempre han coexistido, ¿cómo será el Padre, Padre, y el Hijo, Hijo?”

Simple pregunta que ABRE AL ENTENDIMIENTO, pero que los trinitarios NO PUEDEN, NI QUIEREN RESOLVER, sin tomar partido de las elucubraciones de sus maestros trinitarios con sus interpretaciones dogmatizadas, por eso alegan que: "SOLO SE PUEDE DISCERNIR ESPIRITUALMENTE"

 

[Robespengler]

Entonces queda claro que las doctrinas católicas sí han sido refutadas. Lo que me llama la atención es la admisión de Jorge Enrique de que ninguna de las doctrinas católicas romanas existían en los tiempos de los cristianos del primer siglo. Se aplaude la honestidad.

 

[NovoHispano]

Eusebio era acusado de Arriano, de la misma forma que sucede en el foro, con los que no creemos en la trinidad.
Pero obviamente NO ERA ARRIANO, tampoco TRINITARIO, SINO MONOTEISTA.
Eusebio creía como Justino Martir, que DIOS ESTABA SOLO y luego ENGENDRÓ AL LOGOS, SU HIJO.
Llamar a alguien "arriano", tiene mas la intención de desacreditar "al monoteísmo", es una forma despectiva comparable a llamar HEREJE O MUNDANO.
Pero evidentemente, esta teología era PRIMARIA, como también lo acredita Tertuliano.
Entonces, siendo objetivos el TRINITARISMO FUE PRODUCTO DE LA IGLESIA CATOLICA DE ROMA, Y AJENA AL PENSAMIENTO CRISTIANO PRIMIGENIO.
Cuando la mentira del TRINITARISMO se constituyó en DOGMA, PRACTICAMENTE CONTAMINÓ Y DESAPARECIÓ LO QUE CON MUCHO CELO, ESTUVO FIRME DENTRO DE LA IGLESIA.

Eusebio pregunta:
Si acaso siempre han coexistido, ¿cómo será el Padre, Padre, y el Hijo, Hijo?”

Simple pregunta que ABRE AL ENTENDIMIENTO, pero que los trinitarios NO PUEDEN, NI QUIEREN RESOLVER, sin tomar partido de las elucubraciones de sus maestros trinitarios con sus interpretaciones dogmatizadas, por eso alegan que: "SOLO SE PUEDE DISCERNIR ESPIRITUALMENTE"

A ver, repito, cíñete como varón, cuando murió Constantino en 337, ¿que era Eusebio? ¿Trinitario o Arriano?

Pax.

 

[Emperador]

A ver, repito, cíñete como varón, cuando murió Constantino en 337, ¿que era Eusebio? ¿Trinitario o Arriano?
Pax.

Pues NINGUNO DE LOS DOS, PARA SER MAS EXACTOS.
Fíjate cómo lo escribí....

Los emperadores estaban más interesados en sus objetivos politicos, que en hacerse cristianos.
Veamos:
1.- Constantino, era pagano y no se interesó en toda su vida por hacerse cristiano, solo se dice que en su lecho de muerte, accedió a un "bautismo" discutible, por un obispo "arriano", es decir que se bautizó por un "hereje".
2.- Valentiniano I, emperador diplomático cuyo Imperio había sido influenciado por los nicenos, todavía permitía el culto de los dioses griegos.
3- Graciano, hijo de Valentiniano I, nacido en el catolicismo junto a su hermano católico Valentiniano II., considero mantener una sola religión en todo el Imperio.
4.- Teodosio I el Grande, para este momento practicamente solo quedaban los nicenos, pues los herejes habian sido "casi borrados", y fue quien hizo al catolicismo la religión oficial del Imperio.

Si tú consideras a esos como cristianos, entonces puedes considerar a cualquiera como cristiano.
Obviamente su "cristianismo" se distaba y desajustaba enormemente, con el evangelio de Jesucristo.

 

[NovoHispano]

Pues NINGUNO DE LOS DOS, PARA SER MAS EXACTOS.
Fíjate cómo lo escribí....

Me citaste la Enciclopedia Católica, leela bien.

Pax.

 

[norah02]

Robespengler;n3229649]

No entiendo.

Es obvio

Por otro lado, te voy a pedir que NO te diríjas a mí con otro nick. Mi nick es Robespengler. Sí no acatas mi petición te pondré en mi lista de ignorados. ¿Está claro?

 

[Emperador]

Me citaste la Enciclopedia Católica, leela bien.
Pax.

Claro, ¿pero te das cuenta que FINALMENTE no cambió su pensamiento "arriano", aún cuando firmó el credo niceno?
En ese tiempo, cualquiera que creyera que DIOS es MAYOR que el HIJO, Y NO IGUAL, ERA CLASIFICADO COMO "ARRIANO"
Entonces según la Enciclopedia Católica, NO SOLO TERMINÓ SUS DÍAS SIENDO "ARRIANO", SINO UN OBISPO "MUNDANO".
Por eso es muy PERJUDICIAL y detestable PARA TU IGLESIA.

 

[NovoHispano]

Claro, ¿pero te das cuenta que FINALMENTE no cambió su pensamiento "arriano", aún cuando firmó el credo niceno?
En ese tiempo, cualquiera que creyera que DIOS es MAYOR que el HIJO, Y NO IGUAL, ERA CLASIFICADO COMO "ARRIANO"
Entonces según la Enciclopedia Católica, NO SOLO TERMINÓ SUS DÍAS SIENDO "ARRIANO", SINO UN OBISPO "MUNDANO".
Por eso es muy PERJUDICIAL y detestable PARA TU IGLESIA.

Centrate muchacho, en el 337 DC, cuando murió Constantino el Grande, ¿que doctrina profesaba Eusebio de Nicomedia?

Pax.

 

[Emperador]

Centrate muchacho, en el 337 DC, cuando murió Constantino el Grande, ¿que doctrina profesaba Eusebio de Nicomedia?
Pax.

Cuando Constantino estaba por morir, Eusebio contaba con ciertos privilegios de Constantino, promotor del concilio de Nicea.
Aunque firmó el credo NICENO, siempre mantuvo sus creencias "arrianas", por eso en la Enciclopedia Católica dice:

Eusebio murió, lleno de años y de honores probablemente poco después del concilio; de todos modos había muerto antes del Concilio de Sárdica. Había llegado a la cumbre de sus esperanzas.

Puede ser que él haya creído en las doctrinas arrianas, pero claramente su meta principal era su propio engrandecimiento, y la humillación de aquéllos que lo habían humillado en Nicea; había triunfado. Sus enemigos estaban exiliados, sus criaturas saturaban las sedes de Alejandría y Antioquía; él era obispo de la ciudad imperial y el joven emperador obedecía sus consejos. Si San Epifanio estaba correcto al llamarlo anciano incluso antes de Nicea, él debió haber llegado a una edad muy avanzada. Su obra le sobrevivió; había entrenado a un grupo de prelados que continuaron sus intrigas, y que seguían la corte de sitio en sitio a través del reinado de Constancio. Más que esto, se puede decir que el mundo sufre todavía del mal ocasionado por este obispo mundano.

 

[NovoHispano]

Cuando Constantino estaba por morir, Eusebio contaba con ciertos privilegios de Constantino, promotor del concilio de Nicea.
Aunque firmó el credo NICENO, siempre mantuvo sus creencias "arrianas", por eso en la Enciclopedia Católica dice:

Entonces queda claro que Constantino era Trinitario, y Eusebio (aun con sus creencias arrianas) le bautizo usando la fórmula Nicena. ¿Verdad?

Pax.

 

[Emperador]

Entonces queda claro que Constantino era Trinitario, y Eusebio (aun con sus creencias arrianas) le bautizo usando la fórmula Nicena. ¿Verdad?
Pax.

NO, PORQUE MISMO QUE FIRMÓ EL CREDO NICENO, LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD NO HABÍA SIDO CONSTITUIDA.
Es ABSURDO decir que era trinitario, cuando murió mucho antes que constituyeron la doctrina de la trinidad.

 

[NovoHispano]

NO, PORQUE MISMO QUE FIRMÓ EL CREDO NICENO, LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD NO HABÍA SIDO CONSTITUIDA.
Es ABSURDO decir que era trinitario, cuando murió mucho antes que constituyeron la doctrina de la trinidad.

¿Has leído el Credo de Nicea y sus cánones? Porque el Credo Niceno es el símbolo Trinitario frente a la corriente de Arrio.

Pax.

 

[Emperador]

¿Has leído el Credo de Nicea y sus cánones? Porque el Credo Niceno es el símbolo Trinitario frente a la corriente de Arrio.
Pax.

NO, LA CONCLUSIÓN DEL CREDO NICENO, NO ES LA TRINIDAD.

 

[NovoHispano]

NO, LA CONCLUSIÓN DEL CREDO NICENO, NO ES LA TRINIDAD.

Claro que si:
1.- Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles;
2.- y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos;
3.- y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia Católica.

Lo tengo en latín y griego.

Pax.

 

[Emperador]

Claro que si:
1.- Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles;
2.- y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos;
3.- y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia Católica.

Lo tengo en latín y griego.

Pax.

1.- Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles.
CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA

2.- y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre;
CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA

Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres,

CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA, DIOS POR NACER DE LA NATURALEZA DIVINA, NO POR SER EL MISMO DIOS TODOPODEROSO.

y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos.

UNA CORRECCIÓN, DIOS LE ENVIÓ, LE HIZO UN CUERPO Y LE RESUCITÓ Y ESTÁ EN LOS CIELO JUNTO A SU DIOS Y PADRE.

3.- y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió

NO ES CORRECTO, PUES EL HIJO ENGENDRADO, NO EXISTIA ANTES DE SER ENGENDRADO.

y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza,

SI ES ENGENDRADO COMPARTE LA NATURALEZA DE DIOS, NO PUEDE SER DE OTRA NATURALEZA.

pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia Católica.

SI ES ENGENDRADO NO ES CREADO, PERO POR LA VOLUNTAD DE DIOS FUE ENVIADO A LA TIERRA DESPOJÁNDOSE DE SU "FORMA DE DIOS", "DE SU NATURALEZA DE DIOS", para ser semejante a la NATURALEZA DE LOS HOMBRES.


LA TRINIDAD SIGNIFICA, TRES DIVINIDADES EN UN SOLO DIOS.
EL CREDO NICENO NO DA ESTA CONCLUSIÓN.

 

[NovoHispano]

1.- Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles.
CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA

2.- y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre;
CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA

Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres,

CORRECTO ES DOCTRINA VERDADERA, DIOS POR NACER DE LA NATURALEZA DIVINA, NO POR SER EL MISMO DIOS TODOPODEROSO.

y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos.

UNA CORRECCIÓN, DIOS LE ENVIÓ, LE HIZO UN CUERPO Y LE RESUCITÓ Y ESTÁ EN LOS CIELO JUNTO A SU DIOS Y PADRE.

3.- y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió

NO ES CORRECTO, PUES EL HIJO ENGENDRADO, NO EXISTIA ANTES DE SER ENGENDRADO.

y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza,

SI ES ENGENDRADO COMPARTE LA NATURALEZA DE DIOS, NO PUEDE SER DE OTRA NATURALEZA.

pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia Católica.

SI ES ENGENDRADO NO ES CREADO, PERO POR LA VOLUNTAD DE DIOS FUE ENVIADO A LA TIERRA DESPOJÁNDOSE DE SU "FORMA DE DIOS", "DE SU NATURALEZA DE DIOS", para ser semejante a la NATURALEZA DE LOS HOMBRES.


LA TRINIDAD SIGNIFICA, TRES DIVINIDADES EN UN SOLO DIOS.
EL CREDO NICENO NO DA ESTA CONCLUSIÓN.

Y sin embargo, Eusebio de Nicomedia al momento de bautizar a Constantino, firmó el Credo Niceno y Constantino lo creía al grado que fue bautizado en nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Por cierto, Trinidad significa Unidad de Tres, Tres Personas que son un Solo Dios.

Pax.

 

[Emperador]

Y sin embargo, Eusebio de Nicomedia al momento de bautizar a Constantino, firmó el Credo Niceno y Constantino lo creía al grado que fue bautizado en nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Por cierto, Trinidad significa Unidad de Tres, Tres Personas que son un Solo Dios.
Pax.

Pues en el congreso del Perú, muchos firman por conveniencia, aunque su conciencia no concuerde con lo que firma, sino por sus propios intereses.
Para que puedas sostener o probar lo que afirmas, tendrías que encontrar las cartas de Eusebio y encontrar algunos APORTES PRO NICENOS.

 

[NovoHispano]

Pues en el congreso del Perú, muchos firman por conveniencia, aunque su conciencia no concuerde con lo que firma, sino por sus propios intereses.
Para que puedas sostener o probar lo que afirmas, tendrías que encontrar las cartas de Eusebio y encontrar algunos APORTES PRO NICENOS.

Pero yo no estoy hablando de Eusebio de Nicomedia, estoy hablando de Constantino como Emperador Cristiano. Demostrando que si, Constantino estaba interesado en ser cristiano.

Pax.

 

[Emperador]

Pero yo no estoy hablando de Eusebio de Nicomedia, estoy hablando de Constantino como Emperador Cristiano. Demostrando que si, Constantino estaba interesado en ser cristiano.
Pax.

Si Vladímir Putin estaría interesado en hacerse cristiano, ¿se bautizaría al borde de su muerte?