ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

[semillita]

ENCUENTRO DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!


“Y conoceréis la Verdad, y la Verdad os libertará... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres” (Juan 8:32,36).


Lugar

Lisbjerghytten
Elevvej 120, Lisbjerg Skov
8200 Aarhus N
Dinamarca

Instructores

Dale Ratzlaff
Haroldo Camacho

Programa

- Enseñanza del evangelio
- Testimonios del poder de Jesucristo
- Alabanzas a Dios
- Preguntas y respuestas con Dale y Haroldo

Martin Willemoes Hansen
Bispehavevej 51,4tv
8210 Aarhus V.
Dinamarca
+45 41599135
E-mail

Fecha
31 de julio – 3 de agosto 2008
Organizadores
Berit Fischer
Willy Brochs
Martin W. Hansen
Precio
40,- Euros al día.
Incluye todo: Comida, alojamiento y enseñanza
Última fecha de matrícula
1 de julio del 2008


Queridos hermanos y hermanas en Cristo Jesús,

Somos un grupo de cristianos que fuimos adventistas, como también cristianos con otros pasados. Juntos hemos organizado un encuentro de exadventistas y adventistas que cuestionan el adventismo y lo que representa. Como adventistas muchos hemos sido indoctrinados en “la verdad” a costas de nuestra libertad en Cristo Jesús como nuestro Salvador.

Tal vez, al igual que nosotros, usted ha cuestionado las enseñanzas y prácticas de la iglesia Adventista del séptimo día, y usted ya no puede dar su consentimiento a los distintivos del adventismo. Estos últimos años han visto un dramático aumento en el número de personas que han salido del adventismo estrictamente por razones teológicas.

Para algunos, el romper con una iglesia que reclama ser la “verdadera” puede ser problemático y traumático. Para otros es una gran liberación. Las preguntas que surgen son y ¿ahora en qué voy a creer?, ¿a dónde debo ir? Algunos hemos establecido nuevas iglesias cristianas, otros todavía visitamos la iglesia Adventista, y otros no tienen vínculo con iglesia alguna. Tenemos la necesidad de reunirnos y compartir nuestros pensamientos y experiencias el uno con el otro. Naturalmente tenemos diferentes pensamientos y opiniones de varias cuestiones teológicas y por supuesto ¡que hay cabida para eso!

¡Queremos una cumbre abierta, con un techo alto y con un corazón para Jesucristo y el uno para el otro!

El enfoque de nuestra cumbre es La Libertad en Cristo Jesús. Adoraremos a Dios por su grandiosa gracia hacia con nosotros, y le daremos gracias por sacarnos de una religión legalista y traernos a las Buenas Nuevas de nuestro Salvador Jesucristo.

Dos instructores de los Estados Unidos vendrán a visitarnos, Dale Ratzlaff y Haroldo Camacho. Ambos fueron pastores Adventistas del séptimo día. Ahora se destacan por su labor en desenmascarar los engaños del adventismo y por predicar las Buenas Nuevas de Jesucristo. Presentarán sus estudios, conversarán con nosotros y estarán disponibles para responder preguntas.

El idioma principal de la cumbre será el inglés, aunque haremos lo posible para proveer la traducción correspondiente a los que la necesiten.

Anticipamos momentos que nos nutrirán espiritualmente y disfrutar de la camaradería de estar juntos en comunión como hermanos. Esperamos que podamos contar con su participación y ¡juntos crecer en la gracia del Señor Jesús!

Deseándole las maravillosas bendiciones de la gracia del Señor Jesús,
Berit Fischer, Willy Brochs y Martin Willemoes Hansen



Dale Ratzlaff

Pastor cristiano ex-Adventista
Profesor
Life Assurance Ministries
Haroldo Camacho

Pastor cristiano ex-Adventista
Profesor ExAdventista (Español)
Berit Fischer

Cristiana ex-Adventista
Organizadora
Testimonio en Noruego

Willy Brochs

Cristiano ex-Adventista
Organizador Artículo sobre el voto bautismal (Noruego)
Martin Willemoes Hansen

Cristiano “ex-cultura
cristiana”
Organizador
Evangelista de Jesucristo (Español)
ExAdventist.dk (Danés)
ExAdventista (Español)





Cómo llegar a Lisbjerghytten
La cumbre se celebrará en Lisbjerghytten, un auditorio-cabaña de campo situado apenas al norte de Aarhus City. Hay conexiones de avión, tren, y bus hasta Aarhus. Desde Aarhus hasta la cabaña puede tomar el transporte público en el bus número 3, 117 o 118.

Si utiliza el transporte público puede usar el Rejseplanen. Si viaja en automóvil puede planificar su ruta con Ruteplan, o anotar la dirección en su equipo de navegación.

www.yeshuahamashiaj.org

www.elevangeliodelreino.org

 

[freddyjuarbe]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

¿PARA QUE SE REUNIRAN?

1. ¿Para decir que la ley de Dios esta abolida?

2. ¿Para decir que el sabado esta abolido?

3. ¿Para decir que se pueden alimentar con animales inmundos?

4. ¿Para decir que los muertos son inmortales y sobreviven a la muerte? Eso es espiritismo.

Reunanse para hablar de Cristo Jesus, de su grandeza y majestad y para sanar el daño que les haya causado esa secta. Pero respeten y amen la ley de Dios, que es eterna, esta vigente y guarden el sabado que sera guardado en el Reino de Dios. En el nuevo mundo que Jesus gobernara.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

 

[George777]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

¿PARA QUE SE REUNIRAN?

1. ¿Para decir que la ley de Dios esta abolida?

2. ¿Para decir que el sabado esta abolido?

3. ¿Para decir que se pueden alimentar con animales inmundos?

4. ¿Para decir que los muertos son inmortales y sobreviven a la muerte? Eso es espiritismo.

Reunanse para hablar de Cristo Jesus, de su grandeza y majestad y para sanar el daño que les haya causado esa secta. Pero respeten y amen la ley de Dios, que es eterna, esta vigente y guarden el sabado que sera guardado en el Reino de Dios. En el nuevo mundo que Jesus gobernara.

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Iglesia de Dios (7mo. dia)

Esa es otra mala interpretación...

 

[Gabriel47]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Estimado George777. Saludos cordiales.

Tú dices:

Esa es otra mala interpretación...

Respondo: No seas ingenuo, ya un devoto seguidor de dale ratlaff vino con las tonterías de que la ley de Dios, tiene poca importancia y que decir del sábado, además propicia la teoría satánica de la inmortalidad del alma. Este individuo que no puede en contra de la verdad, fue enseñado por estos detractores y si disciernes su objetivo, es cambiar la verdad de Dios por doctrinas de hombres.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

...además propicia la teoría satánica de la inmortalidad del alma.

O sea que, según tú, Jesús utilizó la "teoría satánica de la inmortalidad del alma" cuando relató la parábola de Lázaro y el hombre rico.

 

[Gabriel47]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Estimado ernestito el lobito bobo. Saludos cordiales.

Tú dices:

O sea que, según tú, Jesús utilizó la "teoría satánica de la inmortalidad del alma" cuando relató la parábola de Lázaro y el hombre rico.

Respondo: ¿Señalas que Jesús propició la teoría satánica de la inmortalidad del alma?

No te olvides que nuestro Señor usa lo conocido, en este caso la absurda creencia de ciertos judíos, para dar una lección más amplia. No es el caso de la serpiente que te guía, la cual hizo caer a nuestros primeros padres, lee lo que ella dijo, mintiendo: "Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis" Génesis 3:4., ¡esto es espiritismo puro!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[freddyjuarbe]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

O sea que, según tú, Jesús utilizó la "teoría satánica de la inmortalidad del alma" cuando relató la parábola de Lázaro y el hombre rico.

ELG: Esa fue una parabola. Las parabolas contenian leyendas pueblerinas. Jesus las uso para dar ejemplos, no porque creyera en un alma inmortal. Jesus muestra que no creia en un alma inmortal al ir a resucitar a Lazaro. Dijo "Voy a despertar a Lazaro pues duerme'. Uff esto si es claro. Si Lazaro estaba en el cielo o sobrevivio a la muerte Jesus no hubiera hablado asi. Mas aun, para que iba a traerlo del cielo si ya estaba gozando por alla. Pero Jesus sabia que los muertos duermen, en un estado de inconsciencia. Siendo divino y habiendo venido del cielo conocia de primera mano el estado mortal del hombre. JESUS NO CREIA EN UN ALMA INMORTAL.

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Iglesia de Dios (7mo. dia)

 

[Sylvester]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

ELG: Esa fue una parabola. Las parabolas contenian leyendas pueblerinas. Jesus las uso para dar ejemplos, no porque creyera en un alma inmortal.

Entonces, Freddy, ¿nos estás diciendo que Jesús tenía por costumbre utilizar completas falsedades, "leyendas pueblerinas", para ilustrar alguna "verdad"? Entonces, la parábola de la perla de gran precio, o la del grano de mostaza, ¿son leyendas pueblerinas a las que es mejor no prestar atención? Lo del trigo y la cizaña, ¿en qué queda cuando le quitemos su caracter pueblerino? ¿Hay alguna verdad entre tanta ignorancia pueblerina? ¿Tienes una lista de qué parábolas contienen leyendas pueblerinas y cuáles no? ¿O tienen todas la misma nula credibilidad?

 

[freddyjuarbe]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

SYLVESTER: Jesus nunca mintio, pero uso parabolas, metaforas, simbolismos para darnos una verdad. El hablo de Lazaro y el seno de abrahan, pero fijate que cuando fue a resucitar a Lazaro dijo "Lazaro duerme, voy a despertarle'. No dijo "Lazaro esta en el cielo voy a volverlo para aca". El sabia que los muertos esan inconscientes por ello dijo "Lazaro duerme". No dijo mas, no dijo nada de una vida inmortal. Cuando hablo de un infierno ardiente todos sabian que la gehena era un lugar en las afueras de Jerusalem. Un Dios de amor jamas freiria a los seres humanos. La aniquilacion total del mal y sus huestes asi como de la humanidad que rechaze a Cristo es la mejor justicia de Dios. Es lo mas coherente. Paz a voz para ti y los tuyos en Cristo.

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Iglesia de Dios (7mo. dia)

 

[Sylvester]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

SYLVESTER: Jesus nunca mintio, pero uso parabolas, metaforas, simbolismos para darnos una verdad. El hablo de Lazaro y el seno de abrahan, pero fijate que cuando fue a resucitar a Lazaro dijo "Lazaro duerme, voy a despertarle'. No dijo "Lazaro esta en el cielo voy a volverlo para aca".

Freddy, esos argumentos que usas están manidos. Son de Ellen White. En la parábola del Lázaro y el rico epulón, Lázaro no está en "el cielo", sino en "el seno de Abraham", que no es lo mismo, en absoluto, que el cielo. La creencia "ortodoxa" de los cristianos desde hace muchísimos siglos es que el "seno de Abraham" se vació con la resurrección de Jesucristo. La creencia de los judíos nunca fue el aniquilacionismo, ni la inconsciencia en la muerte, sino, precisamente, la contraria. Siento tener que decirte esto, Freddy, pero los ideólogos de la teoría de inconsciencia de la muerte mienten descarada e intencionalmente cuando dicen que los judíos creían en tal cosa. Tal enseñanza es manifiestamente contraria a múltiples enseñanzas de la Biblia.

Observo que no te enfrentas a las cuestiones bíblicas que plenteé, y te limitas a airear las cosas que te imaginas ("Un Dios de amor jamas freiria a los seres humanos") como si tus razonamientos puramente humanos fuesen la mejor descripción posible de las realidades trascendentes. Lo siento. Yo no puedo admitir que el raciocinio descontrolado pueda producir resultados fiables en el el campo de la teología. Si el alma es mortal, deberá determinarse con la Biblia, no con soflamas.

Para que te hagas una idea, tu afirmas que un "Dios de amor jamás freiría a los seres humanos". Sin embargo, yo leo en el Apocalipsis que ciertos seres (entre los que hay humanos) "serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos" (20:10). Con independencia de su duración, ¿cómo compatibilizas la existencia de ese tormento "día y noche" con ese "Dios de amor" que, según tú, jamás podría "freír" a ningún ser humano? Cuando dice que ese tormento es "día y noche", ¿qué interpretas tú? ¿Que ese "tormento" dura un nanosegundo, o, como poco, un día y una noche? Entonces, Freddy, ¿tú crees que un Dios de amor puede freír a alguien durante 24 horas, pero no durante 48? ¿Ves la necesidad que tienes de atenerte al texto, alejándote de la corrupción adventista de amoldar los textos a las suposiciones previas a las que se quiere llegar a toda costa? Porque ESE es el tema Freddy. Por ESO es así de corrupto el adventismo. Es una lástima que tu iglesia, que tanto bien hizo separándose de Ellen White en los días de Snook y Brinkerhoff, no se separara DEL TODO en TODAS las doctrinas, incluida la del "estado de los muertos".

Vuelvo a mi pregunta: ¿Usaría Jesús una completa falsedad (la idea de un seno de Abraham) para ilustrar una "verdad"? Y tienes pendientes preguntas que no te atreviste a abordar. ¿Por qué los apóstoles creyeron en al menos una ocasión que veían un fantasma? Dime la verdad, Freddy: Si alguien de tu iglesia ve una cosa rara por la noche, ¿sería su primera reacción pensar que está viendo un fantasma? La respuesta honesta es "NO". Y la razón de esa negativa es que os han inculcado una ideología según la cual los fantasmas no solo no existen, sino que ni siquiera tienen la posibilidad ontológica de existir. Obviamente, vuestras creencias no coinciden con las de los apóstoles que iban en aquella barca. Entonces, ¿qué afirmas? ¿Que los aniquilacionistas estáis en lo cierto y que los apóstoles estaban equivocados?

¿Tendrás el valor de contestar mis preguntas, Freddy? Es triste decirlo, pero creo que no. Eso no es bueno para ti. Si eludes responderme, te estarás comportando como lo haría cualquier adventista del séptimo día. Sé más noble que ellos. No es mucho pedirte, pues el nivel de ellos es nulo. Supéralos, aunque sea un poco nada más.

 

[Misael74]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

¿PARA QUE SE REUNIRAN?

1. ¿Para decir que la ley de Dios esta abolida?

2. ¿Para decir que el sabado esta abolido?

3. ¿Para decir que se pueden alimentar con animales inmundos?

4. ¿Para decir que los muertos son inmortales y sobreviven a la muerte? Eso es espiritismo.

No lo dudes.

Además, para "orar" por semillita para que deje de ser una semillita y ya de sus frutos. Si llegan a leer el libro de Dale Ratzlaff sobre el sábado, se morirían de la risa por los argumentos que presenta en contra del sábado.

 

[freddyjuarbe]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

SYLVESTER: Yo creo que la biblia abunda en un alma mortal, inconsciente. El ser humano tiene en si mismo una naturazaleza caida desde nuestros primeros padres. Nos pasa igual que a los animales, nacemos y morimos, asi lo registra la biblia. Eclesiastes 9:5 es clave en esto. Y si partimos de quien es el unico inmortal tenemos una mejor vision de la vida y la muerte. La biblia dice que el unico inmortal es Dios. La razon porque no he contestado algunos de tus puntos es porque tu tono es desafiante y no de dialogo. No deseo recibir el mismo trato que le das a tus ex colegas adventistas. El dialogo no debe ser desafiante sino tolerante, sabiendo que en puntos no se esta de acuerdo una parte y la otra. Si nos dejamos llevar por la biblia sola, dice "los vivos saben que han de morir, pero los muertos, NADA SABEN. (Eclesiastes 9:5). Si tienes una mejor interpretacion bienvenida, me gustaria leerla con mucho respeto. DIOS TE ME CUIDE.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

 

[freddyjuarbe]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

No lo dudes.

Además, para "orar" por semillita para que deje de ser una semillita y ya de sus frutos. Si llegan a leer el libro de Dale Ratzlaff sobre el sábado, se morirían de la risa por los argumentos que presenta en contra del sábado.

He leido pedazos de ese libro que me enviaron por internet, pero no completo. El sabado es tan eterno que nadie podra jamas borrarlo de la palabra de Dios.

El otro libro de El LA DOCTRINA SECTARIA DE LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA ES MUY BUENO. Solidamente muestra que la fecha de 1844 no tiene sentido y que Ellen White es una profeta falsa que no cumple con los puntos basicos de la biblia para ser profetiza. El del sabado, EL SABADO EN CRISTO, esta flojo. El sabado es eterno como Dios el Padre y Jesus su Hijo.

 

[Misael74]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

El otro libro de El LA DOCTRINA SECTARIA DE LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA ES MUY BUENO. Solidamente muestra que la fecha de 1844 no tiene sentido y que Ellen White es una profeta falsa que no cumple con los puntos basicos de la biblia para ser profetiza. El del sabado, EL SABADO EN CRISTO, esta flojo. El sabado es eterno como Dios el Padre y Jesus su Hijo.

Si, leí ese libro también, y la verdad quede un poco desilucionado, ya que solo ataca a Ellen White y no cumple con el título. De hecho, los argumentos que presenta en ese libro, son los mismo que Desmond Ford ha presentado.

PD: A seguir alabando a "Dios" con hip-hop, salsa, merengue, etc... a otro lado.

 

[elg]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

ELG: Esa fue una parabola. Las parabolas contenian leyendas pueblerinas...

Llámalo como quieras pero, según "gargolín #47" Jesús utilizó en Su parabola la "teoría satánica de la inmortalidad del alma" al hablar de gente que moría e iba directo y sin escala al "seno de Abraham" o al "hades".

¿Crees que Jesús utilizó teorías satánicas en Sus ilustraciones?

 

[Cajiga]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

¿Cuántos irán? ¿10,000, 50,000, 200,000? A lo mejor asistirá un millón. Pero eso no es lo que importa. Sí es importante que, en vez de criticar las doctrinas adventistas se pregunten si están en el bando de los dominguistas y espiritistas o delas verddaes de la Palabra de Dios.

Hablen de lo que es el zarandeo, el juicio, la ira de Dios, el milenio y la tierra nueva. Claro, antes que nada, el puro evangelio de Jesucristo. No el evangelio manco que presentan los católicos y protestantes, sino el verdadero evangelio de la gracia. Gracia que impulsa al ya savado a obedecer los mandamientos de Dios.

Creo que hay mucho de que hablar, pero a todas luces la reunión es más para chismear.

 

[valdense]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Hno Cajiga aqui en estos foros Ud y los que creen como ud
han tenido cientos de oportunidades de defender todas esas
cosas que Ud dice que hay que ensenar, Pero yo solo lo he visto
a Ud exponer sus ideas, y cuando se le presentan las logicas
preguntas que estas provocan...Ud se va del foro y no regresa
Y si hablamos de chismear....Como llamaria Usted el abrir un foro
con el proposito de hablar de una persona....Esto Usted Lo Hizo
i

 

[Misael74]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Hno Cajiga aqui en estos foros Ud y los que creen como ud
han tenido cientos de oportunidades de defender todas esas
cosas que Ud dice que hay que ensenar, Pero yo solo lo he visto
a Ud exponer sus ideas, y cuando se le presentan las logicas
preguntas que estas provocan...Ud se va del foro y no regresa
Y si hablamos de chismear....Como llamaria Usted el abrir un foro
con el proposito de hablar de una persona....Esto Usted Lo Hizo
i

Valdense, las misma oportunidades ha tenido usted, y no se ha expresado en cuanto a Apo. 13. En cambio conocidos hermanos adventistas (Joelice, Gabriel, Advencito, Bibker, Cajiga...) se han expresado fervientemente a todos los ataques con o sin fundamentos de los enemigos de la verdad.

Me causa mucha curiosidad, risa y hasta lo considero de patetico el que usted critica la interpretacion adventista sobre Apo. 13 erronea y usted no tenga una personal o una a la cual usted se inclina.

 

[henrylangas]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Llámalo como quieras pero, según "gargolín #47" Jesús utilizó en Su parabola la "teoría satánica de la inmortalidad del alma" al hablar de gente que moría e iba directo y sin escala al "seno de Abraham" o al "hades".

¿Crees que Jesús utilizó teorías satánicas en Sus ilustraciones?

Y por que le llamas 'gargolin #47' ??

 

[-Marcelino-]

Re: ENCUENTRO mundial DE EX ADVENTISTAS - ¡No te lo pierdas!

Estimado ELG:

Veo que usted trae a este foro el relato del rico y Lazaro, como para demostrar que el alma es "inmortal". Si es que entendi bien, seria tan amable en proporcionarme unos tres versiculos donde la Biblia diga que el alma es inmaterial y que ademas es inmortal?
Porque al menos en el relato del rico y Lazaro, no encuentro ni la palabra alma, ni la palabra espiritu. Mas bien se les ve como seres materiales, pues se menciona el dedo de Lazaro y la lengua del rico. Ademas se mencionan elementos que solo pueden actuar sobre lo material como son el fuego y el agua.
Deseo que nos tratemos como hermanos en Cristo, y que este foro no sea para menospreciarnos ni pelearnos, sino para edificarnos teniendo como base la Biblia y la Biblia sola. Que Dios lo bendiga.

Somos salvados solo por gracia.


atentamente :
Marcelino