Encontré una 'contradicción' en la biblia, ¿me ayudan?

[LuisQuirogaS]

Se refiere a Adan y Eva.

Si antes de pecar iban a vivir eternamente o no.

Es decir teoricamente si no hubieran comido el fruto prohibido hubieran vivido eternamente.

En esa afirmación es en donde requiero ayuda:

¿Adan y Eva iban a envejecer como todo el mundo y luego morir de viejos....
... o sin pecado iban a permanecer jóvenes y bellos?

Dependiendo de la respuesta, hay una coletilla: Si Adan y Eva, sin pecado, iban a vivir para siempre,
¿por que necesitaban comer?

Un ser destinado a vivir eternamente mientras no pecara, ¿para qué necesitaba comer frutas?

¿Que no he entendido del relato del Genesis?

Esta cuestión me persigue porque no logro descifrar algo lógico en ese relato de Adan y Eva, algo no cuadra.

 

[Karina Moreno]

LUIS:

Si lees la historia de Adan y Eva como un hecho histórico, hace agua por todos lados. Tienes que leerlo como un mito originario para que tenga sentido. Si lo lees como un hecho histórico, tiene huecos insalvables que te llevan a una sola conclusión: Dios NECESITABA y OCASIONÓ que el hombre pecara. Es decir, si leemos la historia así como está plasmada, el pecado original es responsabilidad directa de Dios, Dios puso todas las cosas en consonancia para que sucediera.

Karina.

 

[ricardo perales]

Dios autorizó a Adan y Eva, comer de todo fruto del Eden, incluido, el arbol de la vida, menos el arbol del bien y del mal.



Si al principio tuvieron vida eterna, fue que comian del arbol de la vida, pero como pecaron y fueron sacados del Eden, Dios puso un Querubin, para que no comieran del arbol de la vida, y asi vivan para siempre, entonces porque ya no siguieron comiendo del arbol de la vida, envejecieron y murieron.

 

[LuisQuirogaS]

Dios autorizó a Adan y Eva, comer de todo fruto del Eden, incluido, el arbol de la vida, menos el arbol del bien y del mal.



Si al principio tuvieron vida eterna, fue que comian del arbol de la vida, pero como pecaron y fueron sacados del Eden, Dios puso un Querubin, para que no comieran del arbol de la vida, y asi vivan para siempre, entonces porque ya no siguieron comiendo del arbol de la vida, envejecieron y murieron.

Pero en ninguna parte de la biblia dice que Adan y Eva eran consumidores frecuentes del árbol de la vida.

Según parece fue a las 9 horas de haber sido creada Eva que ocurrió la caída. (en realidad no se cuanto tiempo paso entre la creación de Eva y la caída, pero me da la impresión de que fue rapidísimo)

Lo que dice el libro es que comieron el fruto prohibido. (o mejor árbol de la ciencia del bien y del mal)

pero no dice si comían otra cosa o si necesitaban comer otra cosa.

 

[Miniyo]

Se refiere a Adan y Eva.

Si antes de pecar iban a vivir eternamente o no.

Es decir teoricamente si no hubieran comido el fruto prohibido hubieran vivido eternamente.

En esa afirmación es en donde requiero ayuda:

¿Adan y Eva iban a envejecer como todo el mundo y luego morir de viejos....
... o sin pecado iban a permanecer jóvenes y bellos?

Dependiendo de la respuesta, hay una coletilla: Si Adan y Eva, sin pecado, iban a vivir para siempre,
¿por que necesitaban comer?

Un ser destinado a vivir eternamente mientras no pecara, ¿para qué necesitaba comer frutas?

¿Que no he entendido del relato del Genesis?

Esta cuestión me persigue porque no logro descifrar algo lógico en ese relato de Adan y Eva, algo no cuadra.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tienes que entender muerte ... principalmente... como separación de la Vida Eterna que es y da Dios mismo. Quién está separado de Dios por el pecado... está muerto en sus delitos y pecados... como leemos en Efesios 2:1. Y está muerte es de tipo espiritual y no física.

Así que... aunque la muerte física vino después como consecuencia de la muerte espiritual... podemos entender que esta no existía antes del pecado.

Podemos analizar esto como pasó con los ángeles por ejemplo... pues aquellos ángeles que pecaron y se rebelaron contra Dios... también murieron espiritualmente... al quedar separados de la fuente de Vida Eterna que es Dios... pero no dejaron de existir... y los ángeles que obedecieron a Dios nunca murieron y siguieron participando de la Vida Eterna que da Dios mismo.

Respecto a si comen o no comen... en la Escritura tenemos testimonio de que los ángeles sí comen cuando toman cuerpo humano para manifestarse de modo visible... y que Cristo y sus discípulos también comerán y beberán cuando estén en el Reino de los Cielos (Mateo 26:29). Esto parece indicar que cuando se toma cuerpo físico... hay que alimentarlo.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[ricardo perales]

Dios dijo que podian comer de todo arbol menos del arbol de la ciencia del bien y del mal, no excluia que comieran del arbol de la vida, que tambien comieron y les daba vida eterna, pero al pecar, tuvieron que dejar de comer de este arbol, y murieron

 

[LuisQuirogaS]

LUIS:

Si lees la historia de Adan y Eva como un hecho histórico, hace agua por todos lados. Tienes que leerlo como un mito originario para que tenga sentido. Si lo lees como un hecho histórico, tiene huecos insalvables que te llevan a una sola conclusión: Dios NECESITABA y OCASIONÓ que el hombre pecara. Es decir, si leemos la historia así como está plasmada, el pecado original es responsabilidad directa de Dios, Dios puso todas las cosas en consonancia para que sucediera.

Karina.

Si diría yo tienes razón, porque es un relato cortísimo y simple. Incluso me parece que en la misma biblia hay como dos versiones de la creación, cada una diferente.

diría yo que al ser un relato corto, la gente suele pues enfrentarse a que quedan muchas cuestiones por resolver.

Mas aun que tenemos otra explicación: La de la evolución humana, desde que Darwin enuncio ello, el esquema teológico cristiano tambaleo, se vino al piso.

Claro los cristianos "protestantes" tienen 100.000 argumentos desacreditando el evolucionismo
En cambio los católicos son mas flexibles... si el cura Lemaitre enuncio lo que ahora llamamos big-bang

Pero si quisiera analizar el texto, sea literario o poético, es interesante discutir esos huecos lógicos de la historia de Adan y Eva.

 

[LuisQuirogaS]

Dios dijo que podian comer de todo arbol menos del arbol de la ciencia del bien y del mal, no excluia que comieran del arbol de la vida, que tambien comieron y les daba vida eterna, pero al pecar, tuvieron que dejar de comer de este arbol, y murieron

¿Que pasaba si Adan y/o Eva no hubieran comido?

¿Se hubieran muerto tambien?

 

[LuisQuirogaS]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tienes que entender muerte ... principalmente... como separación de la Vida Eterna que es y da Dios mismo. Quién está separado de Dios por el pecado... está muerto en sus delitos y pecados... como leemos en Efesios 2:1. Y está muerte es de tipo espiritual y no física.

Así que... aunque la muerte física vino después como consecuencia de la muerte espiritual... podemos entender que esta no existía antes del pecado.

Podemos analizar esto como pasó con los ángeles por ejemplo... pues aquellos ángeles que pecaron y se rebelaron contra Dios... también murieron espiritualmente... al quedar separados de la fuente de Vida Eterna que es Dios... pero no dejaron de existir... y los ángeles que obedecieron a Dios nunca murieron y siguieron participando de la Vida Eterna que da Dios mismo.

Respecto a si comen o no comen... en la Escritura tenemos testimonio de que los ángeles sí comen cuando toman cuerpo humano para manifestarse de modo visible... y que Cristo y sus discípulos también comerán y beberán cuando estén en el Reino de los Cielos (Mateo 26:29). Esto parece indicar que cuando se toma cuerpo físico... hay que alimentarlo.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿No hay posibilidad alguna de que Adan y Eva,
voluntariamente querían abandonar la vida espiritual que tenían?

 

[OSO]

Se refiere a Adan y Eva.

Si antes de pecar iban a vivir eternamente o no.

Es decir teoricamente si no hubieran comido el fruto prohibido hubieran vivido eternamente.

En esa afirmación es en donde requiero ayuda:

¿Adan y Eva iban a envejecer como todo el mundo y luego morir de viejos....
... o sin pecado iban a permanecer jóvenes y bellos?

Dependiendo de la respuesta, hay una coletilla: Si Adan y Eva, sin pecado, iban a vivir para siempre,
¿por que necesitaban comer?

Un ser destinado a vivir eternamente mientras no pecara, ¿para qué necesitaba comer frutas?

¿Que no he entendido del relato del Genesis?

Esta cuestión me persigue porque no logro descifrar algo lógico en ese relato de Adan y Eva, algo no cuadra.

Deberían comer, claro. Pero del árbol de la vida, no del árbol de la ciencia del bien y el mal.

Dado que el hombre fue creado a partir de algo orgánico, debería conservar sus funciones orgánicas.

Espíritu, alma y cuerpo orgánico viviendo por siempre en Edén y en comunión con Dios.

 

[OSO]

¿No hay posibilidad alguna de que Adan y Eva,
voluntariamente querían abandonar la vida espiritual que tenían?

Nou

Eso sería revelión

 

[OSO]

Pero en ninguna parte de la biblia dice que Adan y Eva eran consumidores frecuentes del árbol de la vida.

Según parece fue a las 9 horas de haber sido creada Eva que ocurrió la caída. (en realidad no se cuanto tiempo paso entre la creación de Eva y la caída, pero me da la impresión de que fue rapidísimo)

Lo que dice el libro es que comieron el fruto prohibido. (o mejor árbol de la ciencia del bien y del mal)

pero no dice si comían otra cosa o si necesitaban comer otra cosa.

Al menos ya entendiste que si, efectivamente, el hombre debe tener funciones orgánicas, una de ellas es comer

 

[OSO]

LUIS:

Si lees la historia de Adan y Eva como un hecho histórico, hace agua por todos lados. Tienes que leerlo como un mito originario para que tenga sentido. Si lo lees como un hecho histórico, tiene huecos insalvables que te llevan a una sola conclusión: Dios NECESITABA y OCASIONÓ que el hombre pecara. Es decir, si leemos la historia así como está plasmada, el pecado original es responsabilidad directa de Dios, Dios puso todas las cosas en consonancia para que sucediera.

Karina.

El pecado de Adán y Eva es de Adán y Eva, Dios no tiene nada que ver.

Es inútil que pretendas culpar a Dios de los pecados del hombre, Satanás, los angeles caídos tú yo o cualquier otro ser creado

 

[beloy]

Se refiere a Adan y Eva.

Si antes de pecar iban a vivir eternamente o no.

Es decir teoricamente si no hubieran comido el fruto prohibido hubieran vivido eternamente.

En esa afirmación es en donde requiero ayuda:

¿Adan y Eva iban a envejecer como todo el mundo y luego morir de viejos....
... o sin pecado iban a permanecer jóvenes y bellos?

Hay varios conceptos ambiguos ,eterno para los hebreos era más o menos algo extenso. Dios es eterno pero se debe entender como infinito, sin fin, el hombre siempre necesitó "pan" para vivir. Por otra parte,cabe la posibilidad de que Dios se refiriera a la humanidad y está hablando del fin de la raza humana y no de una persona en especifico. Y en todo caso no se habla de la alimentación, es la forma que tienen los hebreos de hablar de desobediencia con un hecho concreto. Su escritura no es filosófica como la nuestra. Por ejemplo, ellos para decir misericordia usan la palabra "útero" Si las personas pudieran leer en hebreo prácticamente no podrían entender nada.

 

[VALENCIA]

Pues segun lo indicado en la Biblia el hombre viviría eternamente.

Lo que daba la inmortalidad al hombre era consumir del árbol de la vida, dicho árbol quedo fuera del alcance del hombre ya que fue expulsado del Edén que era un lugar privilegiado donde las leyes que aplicaban al resto de la tierra no tenían efecto allí.

 

[ricardo perales]

5.	Ap 2,7
	¡Quien tiene oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias! A los vencedorese les daré a comer del árbol de la vida,f que está en el paraíso de Dios.’g

6.	Ap 22,2
	En medio de la plaza de la ciudad y a cada lado del río crecía el árbol de la vida,b que da fruto cada mes, es decir, doce veces al año; y las hojas del árbol sirven para sanar a las naciones.c Hasta los resucitados necesitarán de comer del arbol de la vida, para vivir.

 

[Karina Moreno]

Pero si quisiera analizar el texto, sea literario o poético, es interesante discutir esos huecos lógicos de la historia de Adan y Eva.

Ah, que interesante, eso me encanta.

K.

 

[Karina Moreno]

El pecado de Adán y Eva es de Adán y Eva, Dios no tiene nada que ver.

Dios pudo evitarlo y no sólo no lo evitó, parece que "puso la mesa" para que el pecado sucediera. Tan es así, que una vez comido el fruto, aplicó medidas para evitar que se volvieran a acercar al árbol. Medidas que pudo aplicar desde el inicio de haber deseado de verdad y profundamente que el hombre no pecara.

K.

 

[Karina Moreno]

ANDÁ PRENDIENDO VELAS

QUE TE QUEDA MUY POCO

Perdón, no entendí qué quisiste decir.
¿Me explicas?

K.

 

[Miniyo]

¿No hay posibilidad alguna de que Adan y Eva,
voluntariamente querían abandonar la vida espiritual que tenían?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Eso es lo que hicieron voluntariamente... Adán y Eva... al desobedecer el mandamiento de no comer del árbol de la ciencia del bien y del mal... y lo mismo que hicieron sus descendientes para seguir su propio camino (excepto Jesucristo que como hombre siempre fue obediente a Dios por el Espíritu Santo... como se puede leer en Hebreos 9:14... y que era sin pecado original por ser engendrado por el Dios Santo, Santo, Santo).

Así que ellos ya sabían lo que Dios les había dicho que pasaría... y así todo desobedecieron y tentaron a Dios... y pudieron comprobar por sí mismos en que consistía la muerte de la que Dios les advirtió... desde ese mismo momento que pecaron... aunque no murieron físicamente de modo instantáneo.

El Génesis tiene más lecturas que la lectura literal que es verdad... pero sólo con el conocimiento espiritual de Dios dado por el Espíritu Santo... se puede entender más profundamente.

En general toda la Escritura es como un puzle o rompecabezas que va teniendo sentido y forma para la lógica y para la razón a medida que se va creyendo a Dios... y Dios te va revelando por el Espíritu Santo cómo es verdad todo aquello que está escrito en la Biblia.

Es como la construcción de una casa... que aunque sepas por los planos cómo va a ser antes de ser construida... sólo te vas haciendo una idea más real a medida que se avanza en la construcción de ella. En el caso de todo lo que Dios ha hecho y se propone completar (aunque para Dios todo está ya hecho)... está escrito en la Biblia... pero sólo en la medida que vas caminando con Dios... por el camino que te traza... se te va haciendo "visible" a tu entendimiento y razón lo que realmente es... como lo declara y está escrito en Proverbios 4:18 y 1 Corintios 2:7-12.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad