-Dado que en la Biblia no aparece el verbo "encarnar" ¿por qué lo usas? No es necesario ni útil.
En su ministerio terrenal Jesús no fue ni omnisciente, ni omnipotente, ni omnipresente.
- Autor Abdón
- Fecha de inicio
Entonces mi estimado, ¿que es lo que quisiste decir acá?
La inmortalidad es dada a "los hombres; ángeles y demonios" # 246.
Y acá tambien "No es necesario que la Biblia diga que los ángeles son inmortales" #296.
Mira mi estimado, lo referente al "lago de fuego", La Biblia se explica así misma:
Pues ella da su propia explicación y definición de ese símbolo al decir: “Esto significa o es la muerte segunda: el lago de fuego”.
Apo. 20: 14; 21: 8.
El sentido simbólico del lago de fuego, queda corroborado por el contexto que aluden a él.
Se dice que la muerte es arrojada al lago de fuego Apo. 19: 20; 20: 14, pero es evidente que no se puede quemar la muerte en sentido literal.
Además, también se arroja a este lago al Diablo, una criatura celestial invisible, que el fuego literal no puede hacer daño alguno a la naturaleza celestial. Apo. 20: 10; Éx. 3: 2; Jue. 13: 20.
También se dice que tanto “la muerte” como “el Hades” serán arrojados en él.
Es obvio que el fuego literal no puede quemar a la muerte ni al Hades, algo que es solo un concepto
Los que no están escritos en “el libro de la vida”, los opositores impenitentes de la soberanía de Dios son arrojados al lago de fuego, que significa destrucción eterna o muerte segunda. Apo. 20: 15.
Aunque los textos anteriores indican claramente que el lago de fuego es simbólico, hay quien lo ha utilizado para apoyar la idea de que existe un lugar literal de fuego y tormento.
También se han basado en Apo.20: 10, debido a que allí dice que el Diablo, la bestia salvaje y el falso profeta son “atormentados día y noche para siempre jamás” en el lago de fuego.
Sin embargo, estas palabras no pueden referirse a tormento consciente, pues los que están en el lago de fuego experimentan la muerte segunda. Apo. 20: 14.
Y en la muerte no hay consciencia, sentimientos, dolor o sufrimientos. Etc. 9: 5.
Última edición:
La doctrina de la "destrucción eterna" o aniquilación total, es propia de grupos heréticos.
La muerte segunda, no significa aniquilación o destrucción eterna.
Pero tormento si.
Vaya con tu problema de "heretizar" todo aquello que no entiendes y piensas que va en oposición a Los Sagrados Escritos.
Bueno, por favor explica tu doctrina.
Por cierto yo no lo uso pero todo el mundo lo hace y por eso me estoy tomando el trabajo de enseñar la diferencia que existe entre decir una cosa y la otra.
Dios te bendiga.
¿Sentido simbólico?
Lo que vemos son personas atormentadas, ¿Cómo que sentido simbólico?
Aun no entiendes lo que expresa el sentido de este axioma:
Heb_10:31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
¿Acaso son ideas mías?
No me agrada abrir la boca sin sustento bíblico, pero la idea de que el infierno sea una metáfora, no cuadra con el lenguaje bíblico de personas atormentadas.
El Señor habla de Castigo Eterno en Mateo 25:46, pero sus opositores, apelan a Isaías para declarar que Jesús mintió y que la existencia del infierno es puro terror, pero no un lugar real.
A mi, particularmente no me agrada tratar al Señor así, como si usara recursos terroristas, para que la gente no peque, conociendo lo que hay en uno, esa disposición, esa inclinación, llamada concupiscencia, a satisfacer los deseos de la carne, que se hallan en guerra con los frutos del Espíritu Santo.
Aquí está el texto:
Isa 45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.
Los negadores del tormento eterno, apelan a este pasaje para enseñar que Jesús se equivocó en Mateo 25:46 y que tal castigo eterno en el lago de fuego no existe.
Y concluyen que luego del Estado Eterno, de la limpieza y purificación de los cielos, por medio del fuego:
2Pe 3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
En el cielo y tierra nueva, ya no habrán rastros de pecado, por cuanto constituye una nueva creación total.
Esto no es restauración, es una nueva creación.
¿Qué pasará con el lago de fuego y los atormentados allí?
No me queda otro recurso que apelar a la Escritura como siempre acostumbro:
Deu_29:29 Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley.
Estás mezclando las cosas.
La aniquilación no es propia de grupos heréticos.
La muerte era precisamente aniquilación.
Cuando Dios le dió mandato a Adán para que no comiera de cierto árbol del huerto, lo que en realidad le dijo es:
Si comes ciertamente no vivirás para siempre.
Y no vivirás para siempre, no porque el fruto del árbol esté envenenado y te mate, sino porque no es mi voluntad que lo hagas en desobediencia.
No voy a tolerar que vivas para siempre en rebeldía.
Pero más tarde cuando Adán cae, por causa de la esperanza y el plan de salvación de Dios, el creador no lo aniquiló a Adán pero le dió unos años de vida porque Dios quería una descendencia para él a la cual salvar, y porque la sangre de Cristo de alguna manera iba a cancelar aquel destino de NO VIVIR PARA SIEMPRE.
Y la sangre de Cristo cambió aquel NO VIVIR PARA SIEMPRE EN UN VIVIR PARA SIEMPRE porque la sangre de Cristo vencio la aniquilación.
No apreciado Natanael. Que tu entendimiento no esté completo no es mi culpa.
No existe tal planteamiento de despojar a Jesús de espíritu.
Esa es una percepción tuya y que es completamente falsa.
Por el contrario gnóstica es tu postura.
Pero no nos vamos a poner de acuerdo porque sostenemos cosas muy diferentes.
A ver Natanael. La palabra espíritu se puede usar, al igual que carne con distintas acepciones.
Pero ESPÍRITU es también un FORMA de igual manera que CARNE es otra FORMA.
¿Y que es un FORMA?
Una FORMA de vida es un marco de limitaciones, sistemas y demás cuestiones que le permiten a un ente vivo interactuar con el medio en el que se vive.
La vida en sí misma es conciencia, voluntad pero necesita de una FORMA para expresarse, vivir, comunicarse con otros entes y otras vidas.
La FORMA de los ángeles es ESPÍRITU que no tiene nada que ver con espiritual y la de los hombre es CARNE que no tiene nada que ver con carnal.
En la FORMA carne la vida está en la sangre y hay huesos y músculos y ciertas limitaciones.
La FORMA espíritu es completamente diferente.
El VERBO siendo y estando en FORMA de Dios o sea en FORMA ESPÍRITU, se despojó de esa FORMA para venir en CARNE.
No para se carnal.
Adoptó su vida a una diferente FORMA para poder habitar entre nosotros.
Tienes un gran problema con la afirmación escritural de que en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.
De lo que se despoja el Verbo o Hijo de Dios, no es de su Deidad porque Dios es Espíritu y estás escribiendo que "forma de Dios" es "forma de espíritu" y que el Hijo se despojó de esa forma.
O sea, llegó a ser Jesús sin ser Dios, porque se despojó de esa forma.
Tampoco cuadra, busca otra justificación para ver si tienes mejor imaginación.
-Está muy mal eso que haces de truncar mi cláusula para darle un sentido que no tiene. Textualmente escribí: "-La inmortalidad es dada a los hombres; ángeles y demonios no la necesitan pues nunca mueren". El modificar mi dicho para hacerlo vulnerable a tu crítica ¡es muy feo!
-No hay ningún sentido simbólico en lo que se dice del lago de fuego y azufre. Que la muerte y el infierno (Hades) sean arrojados en él, se refiere a su contenido, es decir, a los impíos de la segunda resurrección que tras el juicio final allí son arrojados (Ap 21:8).
-Ese fuego -no necesariamente el que conocemos- arde, atormenta y echa humo por los siglos de los siglos (Ap 14:11).
-Si al ser echados al lago de fuego se extinguieran ¿cuánto tiempo les llevaría? ¿Segundos, horas, días, semanas, meses, años o siglos? Cuando el diablo sea lanzado allí, la bestia (el Anticristo) y el falso profeta ya llevarán mil años allí (Ap 20:10). Eso claramente da a pensar que su tormento tendrá principio pero no fin.
-La muerte segunda no es un duplicado de la primera ¡es muy diferente! La muerte primera acabará (Ap 20:14) pero la segunda es fuego eterno (Mt 25:41).
-El cuerpo muerto en el sepulcro no tiene conciencia, pensamiento ni sentimiento alguno, pero la persona que lo habitó, ya en el Seol, tiene una sensibilidad y lucidez mayor a lo que tuvo en su vida terrenal.
No creo.
Se que es vida eterna, castigo eterno, y aniquilación total.
Y lo sé porque la Escritura me lo enseña, como también lo que significa el Verbo se hizo carne.
Para nada.
Es lo que precisamente estoy explicando.
Despojarse de una FORMA no es dejar de ser el ENTE que se era.
Es el mismo ENTE el que cambia de Forma.
El cuerpo es parte de un FORMA y si te amputan una pierna cambia un toque tu forma pero no dejás de ser quien sos.
La GLORIA también es parte de la FORMA.
Y la gloria del sol es diferente a la de cada objeto o ente.
La palabra "Dios" se intercambia ignorantemente entre FORMA y NOMBRE PROPIO.
Y está lleno de ignorancia y de ignorantes.
Abrazos.
Ojo... Nada que ver con vos.
Sos uno de los mas inteligentes del foro, por supuesto después de Robespengler, que es el mas brillante forista de todos los tiempos.
Para estar en la verdad solo le falta estar en comunión con Dios y tener una relación con la deidad y sabrías que es mentira lo que esta escrito y copiado de Wikipedia y el verdadero nombre de Dios es Jehová de los ejércitos y en perfecto español y no solo el mundo a entrado en esta hipocresía, sino también las Sociedades Bíblicas que imprimieron la Biblia RV60 y en el 2020 en medio de la pandemia en Biblia de la versión 2020, sacaron el nombre de Jehová por Señor y debe estar contento, pero eso no es la verdad y además no es la Biblia de Reina con la del Oso o Valera con la del Cántaro y es un apropiación intelectual de la autoría de Reina y Valera y caerían desmallados por estas injusticias y falta de idoneidad y cuando dejaron en sus prólogos la justificación del nombre de Jehová y lo triste que son cabezas duras y orgullosos y se morirán con esta mentira pergeñada por rabinos de negar el verdadero nombre del Dios de Israel, que es JEHOVA de los ejércitos.
Estás prejuiciado contra este servidor de Cristo.
Cuando hablo de tu fe pentecostál, lo hago por la costumbre que tienen ellos de expresar automáticamente la palabra ¡Aleluya!, eso es todo.
EL DIOS DE LOS HEBREOS NO ES UNA "FORMA"
La misma Escritura enseña que es un Ser del cual subsisten el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Cuando se usa la palabra "forma" en relación con Jesús: "siendo en forma de Dios", se usa este lenguaje:
Flp_2:6 Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
La referencia a Jesús es su Esencia inalterable como Dios, aunque su imagen externa sea humana, y esta cambia con el tiempo en el sentido de bebé, niño, joven, adulto, anciando, viejo.
No le importó, por amor a nosotros, hacerse como uno de nosotros, pero sin pecado.
En este sentido, contemplamos al Que es Dios todopoderoso, hambriento y cansado y en lágrimas.
Aquí, en un último esfuerzo del lenguaje humano, por entender este misterio, se atesora la verdad salvadora de que el Que era rico Se hizo pobre por amor a nosotros.
Pero esto que tú escribes aquí:
No se intercambia, esto ocurrió una vez y para siempre, lo demás, son "Cristofanías", "Teofanías", en asociación a las criaturas, no posee el carácter de "ignorantemente" porque sabemos discernir entre el "ángel de Jehová" como una criatura representando a Dios, y Jesús mismo, en quien habita toda la plenitud de la Deidad, no porcentajes, sino totalidad.
Los testigos de Jehová piensan igual a ti, ellos enseñan que el ángel de Jehová es Cristo.
La misma Escritura enseña que es un Ser del cual subsisten el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Cuando se usa la palabra "forma" en relación con Jesús: "siendo en forma de Dios", se usa este lenguaje:
Flp_2:6 Él, siendo en forma de Dios,
no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
La referencia a Jesús es su Esencia inalterable como Dios, aunque su imagen externa sea humana, y esta cambia con el tiempo en el sentido de bebé, niño, joven, adulto, anciando, viejo.
No le importó, por amor a nosotros, hacerse como uno de nosotros, pero sin pecado.
En este sentido, contemplamos al Que es Dios todopoderoso, hambriento y cansado y en lágrimas.
Aquí, en un último esfuerzo del lenguaje humano, por entender este misterio, se atesora la verdad salvadora de que el Que era rico Se hizo pobre por amor a nosotros.
Pero esto que tú escribes aquí:
No se intercambia, esto ocurrió una vez y para siempre, lo demás, son "Cristofanías", "Teofanías", en asociación a las criaturas, no posee el carácter de "ignorantemente" porque sabemos discernir entre el "ángel de Jehová" como una criatura representando a Dios, y Jesús mismo, en quien habita toda la plenitud de la Deidad, no porcentajes, sino totalidad.
Los testigos de Jehová piensan igual a ti, ellos enseñan que el ángel de Jehová es Cristo.
Mama haceme grande que tonto me vuelvo solo.
El que se acuesta con bebés amanece mojado.