¿En que se basa "Solascritura"?

[chico_catolico]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Cuando gustes, yo tengo el mismo libro, y te digo, eran FIELES seguidores del Obispo de Roma. Tengo 40 Padres desde el siglo I hasta el siglo VIII donde se nos habla de la Suma Devocion al Obispo de Roma, como Sucesor de san Pedro.

Parece ser que Vayikra es él único hermano que CONOCE acerca de "Sola Escritura", nadie de mis hermanos Evangélicos puede decirme dónde se sustenta dicho principio.

Bendiciones!

 

[J. Thompson]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Amigos y hermanos:

Si yo abro la Biblia no encontraré el versículo que diga: "La Biblia es la única fuente de la revelación" o "Este libro, de Génesis hasta Apocalisis es la única fuente de revelación". ¿Cómo decirle por ejemplo "Oye, acaso no has leído el evangelio de Mateo donde dice "La biblia es la única fuente de revelación". De verás, mira Mateo 8:98 o 4:87"? No dice eso.

Esa es mi respuesta, repito, no existe un versículo donde literalmente diga: "La Biblia es la única fuente de revelación".

Pero no sean fariseos o rigoristas. Hay muchas enseñanzas que no están explícitas pero si implícitas. Pero el hecho de que no diga explicitamente eso no significa que carezca de fundamentación. Así que la insistencia en la pregunta "¿Dónde dice eso en la Biblia?" me parece, con todo respeto, ociosa.

¿Dónde dice la Biblia que no debo fumar marihuana? ¿Y dónde dice: "Yo el Señor tu Dios te digo: no abortarás"; y sin embargo, cualquier lector sincero de la Biblia puede contestar: "Oye, pero sí tiene una fundamentación"

Saludos.

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Hay muchas enseñanzas que no están explícitas pero si implícitas. Pero el hecho de que no diga explicitamente eso no significa que carezca de fundamentación. Así que la insistencia en la pregunta "¿Dónde dice eso en la Biblia?" me parece, con todo respeto, ociosa.

Pues eso dicelo a los protestantes, cuando nos dicen "¿Asuncion de Maria? ¿Donde dice eso en la Biblia?" o "¿El Papa Vicario de Cristo? ¿Donde dice eso la Biblia?", cada que nosotros decimos, que nuestras enseñazas y doctrinas cristianas estan IMPLICITAS en la Biblia nos aplican la SolaScriptura, y nos dicen "Si no lo dice LITERALMENTE la Biblia, entonces es falso".

Es para ponerse a pensar.

 

[J. Thompson]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Pues eso dicelo a los protestantes, cuando nos dicen "¿Asuncion de Maria? ¿Donde dice eso en la Biblia?" o "¿El Papa Vicario de Cristo? ¿Donde dice eso la Biblia?", cada que nosotros decimos, que nuestras enseñazas y doctrinas cristianas estan IMPLICITAS en la Biblia nos aplican la SolaScriptura, y nos dicen "Si no lo dice LITERALMENTE la Biblia, entonces es falso".

Es para ponerse a pensar.

Entiendo su punto.

Pienso que el asunto radica en la fundamentación que le demos a lo que afirmamos. No todas las fundamentaciones son racionalmente válidas. Yo puedo fundamentar la razón por la cual he mentido a mi prójimo pero eso no garantiza, per se, que sea una fundamentación válida. Por ejemplo, he mentido diciendo a los perseguidores asesinos de un hombre que el que buscan no está en mi casa: puedo fundamentar validamente mi mentira: he protegido la vida humana del que está siendo perseguido. Pero ¿cómo fundamentar válidamente, por ejemplo, una infidelidad conyugal?

Tiene razón. La Iglesia Católica fundamenta muchas de sus creencias en una evidencia que entiende implícita en la Biblia. Quizá entonces nuestros debates puedan ser más fructíferos en la medida que damos más y más razones válidas para sostener lo que afirmamos (protestantes y católicos).

Algún lector me podría preguntar: "Pero según tú ¿qué hace válido un razonamiento?" Bueno, eso es cosa de exégesis, hermenéutica, lógica, antropología, filosofía (sí, hermanos,jeje), entre otras disciplinas. Conste que no estoy divinizando la razón porque entiendo que ésta es limitada. Pero dentro de sus parámetros (de la razón) sí hay herramientas que nos pueden ser de gran ayuda para comprender los temas que abordamos. Pues si no consintieramos esto ¿qué razones podríamos alegar para, por ejemplo, denunciar a sectas como "Los niños de Dios" o "Creciendo en gracia" o "Hare Krisna"?

Saludos.

 

[vayikra]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Cuando gustes, yo tengo el mismo libro, y te digo, eran FIELES seguidores del Obispo de Roma. Tengo 40 Padres desde el siglo I hasta el siglo VIII donde se nos habla de la Suma Devocion al Obispo de Roma, como Sucesor de san Pedro.

Hola Kal

Apenas tengo tiempo de contestarte...lo hago para que no pienese que quiero dejar botado el epigrafe...Mira, de la ultima vez que me acusaste de traer todo lo que escribe el hno. Daniel Sapia... cosa que no tendrìa empeacho en decirlo...PERO NO ES ASI...DE HECHO LO LEO PERO NO HE PUESTO NADA DE EL...porque pondrìa el link.

Pero me di la tarea de leerlo, y encontre una pregunta muy buena, que me gusrtaria que contestaras...

¿En la Sagrada Escritura encuentro toda la información necesaria para saber como recobrar mi personal comunión perdida con Dios?​

Como vez...estaba muy ocupado recopilando la informacion prometida...pero recapacite, y aunque se que diras que no la encontre, la estoy guardadndo para otra ocasion...y es que tengo otros datos, pero es de una editorial que no creo que secundes...CLIE

Lo mejor de los Padres Apostólicos -
Lo mejor de Orígenes -
Lo mejor de Tertuliano -
Lo mejor de Juan Crisóstomo -
Lo mejor de Justino Mártir: Apología I, Apología II, Diálogo con Trifón -

...Te confieso que solo tengo porciones de dichos libros...pero antes de continuar, te pido de favor que contestes a la pregunta que desde mi prespectiva, es de mucha importancia.

Saludos, y espero tu respuesta

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

¿qué razones podríamos alegar para, por ejemplo, denunciar a sectas como "Los niños de Dios" o "Creciendo en gracia" o "Hare Krisna"?

Saludos.

La historia, ella es la evidencia mas clara de que una Secta "Cristiana" lo es precisamente porque trae consigo una NOVEDAD, la continuidad de la Doctrina Cristiana es lo que permite entender quien esta mal y quien esta bien. Si hay un rompiento entre lo que se creia antes y lo que se cree hoy, es cuando se investiga la conexion historica entre lo dicho por un pastor o lo dicho por un cura, si un cura o pastor dice que Mahoma es Profeta de Dios y vemos que historicamente esto es una herejia pues Mahoma no cree en Jesus, entonces se demuestra que es un sectario pues esta insinuando una NOVEDAD.

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Hola Kal

Apenas tengo tiempo de contestarte...lo hago para que no pienese que quiero dejar botado el epigrafe...Mira, de la ultima vez que me acusaste de traer todo lo que escribe el hno. Daniel Sapia... cosa que no tendrìa empeacho en decirlo...PERO NO ES ASI...DE HECHO LO LEO PERO NO HE PUESTO NADA DE EL...porque pondrìa el link.

Pero me di la tarea de leerlo, y encontre una pregunta muy buena, que me gusrtaria que contestaras...

¿En la Sagrada Escritura encuentro toda la información necesaria para saber como recobrar mi personal comunión perdida con Dios?​

Como vez...estaba muy ocupado recopilando la informacion prometida...pero recapacite, y aunque se que diras que no la encontre, la estoy guardadndo para otra ocasion...y es que tengo otros datos, pero es de una editorial que no creo que secundes...CLIE

Lo mejor de los Padres Apostólicos -
Lo mejor de Orígenes -
Lo mejor de Tertuliano -
Lo mejor de Juan Crisóstomo -
Lo mejor de Justino Mártir: Apología I, Apología II, Diálogo con Trifón -

...Te confieso que solo tengo porciones de dichos libros...pero antes de continuar, te pido de favor que contestes a la pregunta que desde mi prespectiva, es de mucha importancia.

Saludos, y espero tu respuesta

1.- No te acuse, estaba leyendo tu aportacion y dije que creia que te basabas en los trabajos del Señor Sapia, es todo, eres libre de citar lo que gustes.

2.- Cuanto a tu pregunta, es un no. Decir que UNICAMENTE la Biblia nos reconcilia con Dios es un error. ¿Recuerdas el caso del Eunuco Etiopie que leia a Isaias y no entendia? Asi pasa con la gente que siendo bautizada catolica, un dia se levanta, lee la Biblia y no entiende nada, para poder recuperar la comunion con Dios, debe ser un proceso de conversion, ya sea como san Pablo que lo bajo Cristo por medio de una vision del caballo de la furia o como la prostituta cuya conversion se dio entre los llantos y el arrepentimiento, para recuperar la comunion con Dios primero, se debe tener ganas de recuperar ese comunion, sino, sencillamente pasara como esa semilla que cayo en tierra dura y no germino.

 

[vayikra]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

1.- No te acuse, estaba leyendo tu aportacion y dije que creia que te basabas en los trabajos del Señor Sapia, es todo, eres libre de citar lo que gustes.

2.- Cuanto a tu pregunta, es un no. Decir que UNICAMENTE la Biblia nos reconcilia con Dios es un error. ¿Recuerdas el caso del Eunuco Etiopie que leia a Isaias y no entendia? Asi pasa con la gente que siendo bautizada catolica, un dia se levanta, lee la Biblia y no entiende nada, para poder recuperar la comunion con Dios, debe ser un proceso de conversion, ya sea como san Pablo que lo bajo Cristo por medio de una vision del caballo de la furia o como la prostituta cuya conversion se dio entre los llantos y el arrepentimiento, para recuperar la comunion con Dios primero, se debe tener ganas de recuperar ese comunion, sino, sencillamente pasara como esa semilla que cayo en tierra dura y no germino.

Kal... El Espíritu Santo actúa en el creyente aún antes de que éste llegue a ser un creyente…Asi es que no puedo estar de acuerdo con tu escrito... Mira:

Juan
16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.

Queda claro que el Espíritu Santo convence al incrédulo ya que pone clara la luz del Evangelio delante de sus ojos espirituales…Entonces o aceptas o rechazas el contenido del evangelio.

En cuanto al eunuco etiope

Hechos
8:34 Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro?
8:35 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

Cuando el incrédulo oye y cree a la palabra de Dios expresada en el Evangelio, Dios regenera a ese incrédulo por medio del Espíritu Santo…

La gente incrédula recibe el Espiritu Santo por oír con fe los hechos del Evangelio y por depositar su fe en esos hechos y por dejar que se mueva su voluntad para recibir a Cristo como Salvador.

La salvacion no es un proceso…mas bien eso es la santificacion…que no la salvacion

Saludos

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Kal... El Espíritu Santo actúa en el creyente aún antes de que éste llegue a ser un creyente…Asi es que no puedo estar de acuerdo con tu escrito... Mira:

Juan
16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.

Queda claro que el Espíritu Santo convence al incrédulo ya que pone clara la luz del Evangelio delante de sus ojos espirituales…Entonces o aceptas o rechazas el contenido del evangelio.

En cuanto al eunuco etiope

Hechos
8:34 Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro?
8:35 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

Cuando el incrédulo oye y cree a la palabra de Dios expresada en el Evangelio, Dios regenera a ese incrédulo por medio del Espíritu Santo…

La gente incrédula recibe el Espiritu Santo por oír con fe los hechos del Evangelio y por depositar su fe en esos hechos y por dejar que se mueva su voluntad para recibir a Cristo como Salvador.

La salvacion no es un proceso…mas bien eso es la santificacion…que no la salvacion

Saludos

¿Y no sabias tu que el Espiritu Santo se transmite UNICAMENTE por Imposicion de Manos?

 

[vayikra]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

¿Y no sabias tu que el Espiritu Santo se transmite UNICAMENTE por Imposicion de Manos?

No...no lo sabia... pero si te he leido trayendo este argumento..

El Espíritu Santo se recibe al instante mismo de cuando una persona deja de ser incrédula y pasó a ser creyente por haber recibido a Cristo como su Salvador

Pero segun tu argumento...¿asi es como recibieron el Espiritu Santo los Apostoles?

Saludos

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Nop... Los libros llamados Deuterocanónicos por los católicos y Apócrifos por los protestantes, permanecieron en un estado de indefinición (pese a algunas decisiones de sínodos locales) hasta que, al menos para la ICAR, fueron incorporados en el Concilio de Trento (1546).

En el Concilio llamado de la Contrarreforma... por cierto en una decisión polémica en dicho Concilio...Así es que, más bien en Trento se sumarón los libros....





Paz de Cristo, Bro

Esto que dices acá es falso, en el concilio de Trento trataron otros temas y jamás la incorporación de los escritos deuterocanónicos, si lees el concilio como se debe, te darás cuenta que estas erróneo e intentas encajar algo inexistente sobre lo existente.

Te recomendaría leas este concilio, para que te des cuenta que los 72 libros existieron mucho antes que este, lo más cerca que se estuvo, si así fuera para que tu tesis tuviera cabida, fue la lista de los libros prohibidos, pero no se discutió sobre tales libros apócrifos.

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Esto que dices acá es falso, en el concilio de Trento trataron otros temas y jamás la incorporación de los escritos deuterocanónicos, si lees el concilio como se debe, te darás cuenta que estas erróneo e intentas encajar algo inexistente sobre lo existente.

Te recomendaría leas este concilio, para que te des cuenta que los 72 libros existieron mucho antes que este, lo más cerca que se estuvo, si así fuera para que tu tesis tuviera cabida, fue la lista de los libros prohibidos, pero no se discutió sobre tales libros apócrifos.

Perdón, este mensaje era respuesta para Vayikra y no para Chico Católico

 

[hectorlugo]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

No...no lo sabia... pero si te he leido trayendo este argumento..

El Espíritu Santo se recibe al instante mismo de cuando una persona deja de ser incrédula y pasó a ser creyente por haber recibido a Cristo como su Salvador

Pero segun tu argumento...¿asi es como recibieron el Espiritu Santo los Apostoles?

Saludos

a la luz de las escrituras ,,,ambos estan equivocados ,,,,,


perdonen q me inmiscuya

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

No...no lo sabia... pero si te he leido trayendo este argumento..

El Espíritu Santo se recibe al instante mismo de cuando una persona deja de ser incrédula y pasó a ser creyente por haber recibido a Cristo como su Salvador

Pero segun tu argumento...¿asi es como recibieron el Espiritu Santo los Apostoles?

Saludos

No, los Apostoles recibieron el Espiritu Santo hasta que bajo del Cielo en Pentecostes, luego de eso, el Espiritu Santo fue transmitido por Imposicion de Manos. Una cosa Vayikra es tener Fe y otra es la manifestacion del Espiritu Santo, san Pablo recibio una vision mistica de Cristo, quedo ciego y fue llevado a Damasco, sin embargo, no recibio el Espiritu Santo sino hasta que Ananias lo hizo por imposicion de manos. Los Samaritanos habian creido en Cristo como el Mesias y se habian bautizado, sin embargo, para recibir el Espiritu Santo les fuero enviados los Apostoles San Pedro y San Juan y se les imponia el Espiritu Santo.

Saludos.

 

[vayikra]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

No, los Apostoles recibieron el Espiritu Santo hasta que bajo del Cielo en Pentecostes, luego de eso, el Espiritu Santo fue transmitido por Imposicion de Manos. Una cosa Vayikra es tener Fe y otra es la manifestacion del Espiritu Santo, san Pablo recibio una vision mistica de Cristo, quedo ciego y fue llevado a Damasco, sin embargo, no recibio el Espiritu Santo sino hasta que Ananias lo hizo por imposicion de manos. Los Samaritanos habian creido en Cristo como el Mesias y se habian bautizado, sin embargo, para recibir el Espiritu Santo les fuero enviados los Apostoles San Pedro y San Juan y se les imponia el Espiritu Santo.

Saludos.

Bendiciones kal

Juan
20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.

Bueno, aqui los Apostoles lo recibieron con el soplo del Señor antes de Pentecostes...y no con la imposicion de manos como tu afirmas...

Pero sigo sosteniendo lo mismo... solo hay que ver los contextos...y bajo eso analizamos lo que ocurrio en Samaria

P.D. Te voy a mandar una peticion de amigos...a ver si me agregas jejeje... se debate agradable contigo

Paz de Cristo

 

[chico_catolico]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Perdón, este mensaje era respuesta para Vayikra y no para Chico Católico

Con razón me hice "bolas" jejeje, bendiciones!

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Bendiciones kal

Juan
20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.

Bueno, aqui los Apostoles lo recibieron con el soplo del Señor antes de Pentecostes...y no con la imposicion de manos como tu afirmas...

Pero sigo sosteniendo lo mismo... solo hay que ver los contextos...y bajo eso analizamos lo que ocurrio en Samaria

P.D. Te voy a mandar una peticion de amigos...a ver si me agregas jejeje... se debate agradable contigo

Paz de Cristo

A ver, espero hayas leido bien mi post donde dije que los Apostoles recibieron el Espiritu Santo hasta que bajo del Cielo en Pentecostes, luego de eso, el Espiritu Santo fue transmitido por Imposicion de Manos. ¿Donde despues de Pentecostes el Espiritu Santo no fue TRANSMITIDO sin intervencion de otra persona?

 

[Cátara]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

A ver, espero hayas leido bien mi post donde dije que los Apostoles recibieron el Espiritu Santo hasta que bajo del Cielo en Pentecostes, luego de eso, el Espiritu Santo fue transmitido por Imposicion de Manos. ¿Donde despues de Pentecostes el Espiritu Santo no fue TRANSMITIDO sin intervencion de otra persona?

Que la PAZ esté contigo Kal El.

¿Quién, le impuso las manos a Pablo, cuando JESÚS le HABLÓ?
Si revisas las biografias de los santos, que figuran en el santoral de la iglesia católico-romana, verás, que DIOS NO NECESITA INTERMEDIARIOS entre ÉL y los hombres, recuerda especialmente a Francisco de Asís, y no se llega a ÉL a través de un "ritual".

Que DIOS te Bendiga, hermano, así como a todos. Amén.

 

[Kal_El]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que la PAZ esté contigo Kal El.

¿Quién, le impuso las manos a Pablo, cuando JESÚS le HABLÓ?
Si revisas las biografias de los santos, que figuran en el santoral de la iglesia católico-romana, verás, que DIOS NO NECESITA INTERMEDIARIOS entre ÉL y los hombres, recuerda especialmente a Francisco de Asís, y no se llega a ÉL a través de un "ritual".

Que DIOS te Bendiga, hermano, así como a todos. Amén.

San Pablo no recibio el Espiritu Santo durante su Vision Mistica, sino hasta que Ananias se lo dio por IMPOSICION DE MANOS.

 

[Cátara]

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

San Pablo no recibio el Espiritu Santo durante su Vision Mistica, sino hasta que Ananias se lo dio por IMPOSICION DE MANOS.

Que la PAZ esté contigo Kal El.

En Lucas 11:13, JESÚS DICE:
Si vosotros, pués, siendo malos, sabéis dar cosas buenas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro PADRE Celestial DARÁ el ESPIRITU SANTO a los que se lo PIDEN?

NO se NECESITAN INTERMEDIARIOS, ni rituales, hermano; sólo VOLUNTAD y CONFIANZA en ÉL.

Que ÉL te Bendiga. Amén.