¿En que se basa "Solascritura"?

Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

1.- Los Padres de la Iglesia creian en la Tradicion y en la Escritura como Fuentes de Revelacion, JAMAS creyeron en la SolaScriptura. Si vas a tomar los Padres Apostolicos como referente historico, citalos completos, mostrando que creian en la Escritura y en la Tradicion como Fuente de Revelacion.

Kal...creo que lees entre lineas... Los Padres NO SON las Revelacion final de las escrituras.... Nuestro ejemplo a seguri en todas las areas es Cristo...y a el nos debemos de sujetar, Honrandole y Glorificandole...

El mismo Señor Jesucrito, para vencer a Satanas lo hizo con Las Escrituras (el Libro de Deuteronomio)...Ni mas ni menos.

¿Lo hizo con la Tradicion?...Tu sabes que No...Lo hizo con las Escrituras.

Cristo es nuestro ejemplo... si tu tienes un mejor ejemplo que Cristo...entonces sigue ese ejemplo...Nosotros al Señor Jesucristo

2.- Jamas he dicho que la predicar o practicas protestantes sean extraBiblicas. Sencillamente no creo en la SolaScriptura por ser algo que proviene, que nace, en el siglo XVI.

¿Mil dos? jejejeje.... Sola Scriptura es un Principio... no pudo nacer en el siglo XVI con Lutero... Ya te lo demostre, pero si quieres leerlo de un apostol, lo hacemos..

2a Pedro
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones

A que hay que estar atentos... ¿Dice ahi que a las tradiciones?
A que hay que estar atentos... ¿Dice ahi que a los Padres de la Iglesia?

Nop...es a la palabra...Porque es la fuente definitiva de la Verdad revelada

Saludos
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Kal...creo que lees entre lineas... Los Padres NO SON las Revelacion final de las escrituras.... Nuestro ejemplo a seguri en todas las areas es Cristo...y a el nos debemos de sujetar, Honrandole y Glorificandole...

El mismo Señor Jesucrito, para vencer a Satanas lo hizo con Las Escrituras (el Libro de Deuteronomio)...Ni mas ni menos.

¿Lo hizo con la Tradicion?...Tu sabes que No...Lo hizo con las Escrituras.

Cristo es nuestro ejemplo... si tu tienes un mejor ejemplo que Cristo...entonces sigue ese ejemplo...Nosotros al Señor Jesucristo

Y eso que, fue el demonio tento a Cristo con la Biblia en la mano, el Demonio cito el Salmo 90(91):
Ellos te llevarán en sus manos para que no tropieces contra ninguna piedra.
Libro de Salmos. 90(91),12.

y Cristo respondio con Deuteronomio 6:
No tentaras al Señor, tu Dios, como lo hicieron en Masá.
Libro del Deuteronomio 6, 16.

¿Puede la Biblia decir dos cosas "contradictorias"? ¿Como puede la Biblia decir dos cosas?

¿Mil dos? jejejeje.... Sola Scriptura es un Principio... no pudo nacer en el siglo XVI con Lutero... Ya te lo demostre, pero si quieres leerlo de un apostol, lo hacemos..

2a Pedro
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones

A que hay que estar atentos... ¿Dice ahi que a las tradiciones?
A que hay que estar atentos... ¿Dice ahi que a los Padres de la Iglesia?

Nop...es a la palabra...Porque es la fuente definitiva de la Verdad revelada

Saludos

Nacio en el siglo XVI, san Pablo ya hablaba de que las Tradiciones Apostolicas son Fuente de Revelacion, los Padres de la Iglesia tambien apoyan la Tradicion, ¿donde y cuando nace la idea o principio de la SolaScriptura haciendo aun lado la Tradicion? En el siglo XVI con Lutero. La Cristiandad por XVI siglos consideraba como fuentes de Revelacion la Biblia y la Tradicion, Lutero llega y rompe con eso, buscando asi aliviar la corrupcion de la Iglesia del periodo del renacimiento, pero de buenas intenciones no se puede vivir y al final rompio con el Catolicismo buscando pues la pureza de doctrina, un cristianismo acorde a la SolaScriptura, la SolaFide, el SoloChristus, pero esto es algo que nace en el siglo XVI, no es propio de la Biblia (pues san Pablo nos pide ser fieles a las Tradiciones) no es propìo de la Patristica (pues todos son fieles y piden ser fieles a la Tradiciones) y no es propio de la Cristiandad, hoy en dia, tras romper con las tradiciones, el modernismo y progresismo es la fuente de todos los males sociales de este mundo, en los 60's gritaron "fuera con la tradicion de los padres, modernicemonos", al final, hoy, el resultado es obvio: aborto, contra y anticoncepcion, matrimonios gays, union libre, sociedades anticristianas etc etc etc. Y lo hicieron en algunos casos tomando como bandera a Lutero y su rechazo a la Tradicion.

¿Triste no?
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Y eso que, fue el demonio tento a Cristo con la Biblia en la mano, el Demonio cito el Salmo 90(91):
Ellos te llevarán en sus manos para que no tropieces contra ninguna piedra.
Libro de Salmos. 90(91),12.

y Cristo respondio con Deuteronomio 6:
No tentaras al Señor, tu Dios, como lo hicieron en Masá.
Libro del Deuteronomio 6, 16.

¿Puede la Biblia decir dos cosas "contradictorias"? ¿Como puede la Biblia decir dos cosas?

Nop... el problema es leerla sin la direccion del Espiritu Santo... y agregando a ella, cosas que ni siquiera estaban en dicha revelacion...

La Palabra la debemos de leer de manera sistematica...no aisladamente ¿no crees?



Nacio en el siglo XVI, san Pablo ya hablaba de que las Tradiciones Apostolicas son Fuente de Revelacion, los Padres de la Iglesia tambien apoyan la Tradicion, ¿donde y cuando nace la idea o principio de la SolaScriptura haciendo aun lado la Tradicion? En el siglo XVI con Lutero. La Cristiandad por XVI siglos consideraba como fuentes de Revelacion la Biblia y la Tradicion, Lutero llega y rompe con eso, buscando asi aliviar la corrupcion de la Iglesia del periodo del renacimiento, pero de buenas intenciones no se puede vivir y al final rompio con el Catolicismo buscando pues la pureza de doctrina, un cristianismo acorde a la SolaScriptura, la SolaFide, el SoloChristus, pero esto es algo que nace en el siglo XVI, no es propio de la Biblia (pues san Pablo nos pide ser fieles a las Tradiciones) no es propìo de la Patristica (pues todos son fieles y piden ser fieles a la Tradiciones) y no es propio de la Cristiandad, hoy en dia, tras romper con las tradiciones, el modernismo y progresismo es la fuente de todos los males sociales de este mundo, en los 60's gritaron "fuera con la tradicion de los padres, modernicemonos", al final, hoy, el resultado es obvio: aborto, contra y anticoncepcion, matrimonios gays, union libre, sociedades anticristianas etc etc etc. Y lo hicieron en algunos casos tomando como bandera a Lutero y su rechazo a la Tradicion.

¿Triste no?

Bueno, Kal... pareces muy sincero en lo que crees...pero, ¿en el seno de la ICAR no sucede nada de loq ue comentas?...Es decir, lo "buenos catolicos" No abortan...no se tienen casamientos gays...no viven en union libre...no tienen sociedades "anticristianas"....

Y muchos de ellos son obedientes al "Papa" y la "Santa Madre Iglesia"...

Pero no Kal... eso no ocurre con los catolicos.... eso nadamas ocurre con los "herejes", seguidores de "Lutero"

La ICAR siempre ha sido un"ejemplo" de "santidad"

Bien por ello
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Nop... el problema es leerla sin la direccion del Espiritu Santo... y agregando a ella, cosas que ni siquiera estaban en dicha revelacion...

La Palabra la debemos de leer de manera sistematica...no aisladamente ¿no crees?

Bien respondido, pero ¿que hacemos cuando ambos dicen tener inspiracion del Espiritu Santo?

Bueno, Kal... pareces muy sincero en lo que crees...pero, ¿en el seno de la ICAR no sucede nada de loq ue comentas?...Es decir, lo "buenos catolicos" No abortan...no se tienen casamientos gays...no viven en union libre...no tienen sociedades "anticristianas"....

Y muchos de ellos son obedientes al "Papa" y la "Santa Madre Iglesia"...

Pero no Kal... eso no ocurre con los catolicos.... eso nadamas ocurre con los "herejes", seguidores de "Lutero"

La ICAR siempre ha sido un"ejemplo" de "santidad"

Bien por ello

En su seno no pero si en sus fieles, la Iglesia es Santa por su Doctrina y Sacramentos, pero pecadora por sus miembros, aquellos que permiten y apoyan el aborto, la contra y anticoncepcion, los matrimonios gays, la union libre, las sociedades anticristianas y demas etc, dejan de ser Catolicos y caen en Cisma, Herejia o Apostasia segun el caso.

Aquel que se diga fiel servidor de la Madre Iglesia y del Romano Pontifice esta en un error si cree que puede sentar a la Mesa de Dios y a la mesa de los Demonios, quienes asi lo hicieren, incurren en excomunion ipsofacta a menos claro, que lo hagan por ignorancia.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Nop... el problema es leerla sin la direccion del Espiritu Santo... y agregando a ella, cosas que ni siquiera estaban en dicha revelacion...

La Palabra la debemos de leer de manera sistematica...no aisladamente ¿no crees?

Aparte de ello hay muchos agregados más Vayikra, dígame por ejemploi que pasa con hermano recién bautizado el cual ya posee el Espíritu Santo,lo pones a leer por ejemplo Hebreos sin conocer la historia de los personajes del AT, ¿Podrá entender a que se refiere Pablo con ellos?, NO lo creo. Por ello Pedro en sus Epítolas lo deja claro:

2Pe 3:16 Lo escribe también en todas las cartas cuando habla en ellas de esto. Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición.
2Pe 3:17 Vosotros, pues, queridos, estando ya advertidos, vivid alerta, no sea que, arrastrados por el error de esos disolutos, os veáis derribados de vuestra firme postura.


Bendiciones hermano.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Bien respondido, pero ¿que hacemos cuando ambos dicen tener inspiracion del Espiritu Santo?

Hasta el momento no he metido a mi persona para nada en este debate..Primero, porque no viene al caso...y Segundo,porque no tiene caso

Dice la Palabra que mientras se predique a Cristo, El atrairía hacia si a todas las personas...

Pero, hoy hago una excepción... Para mi sería muy facil el dejar que alguien mas piense por mi... Un Magisterio Catolico, un Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehova, un sistema de pensamiento como lo hacen los Mormones, o algunas comunidades Evangelicas tipo la pelicula "La Aldea"...

Pero no lo hago... no por rebeldia, ya que me congrego en una iglesia local de los "Libres"...sino porque me gusta leer aportes catolicos, TJ o Mormones...poniendo los parametros indicados...

Mis limites me los da Dios, en su Palabra

...A final de cuentas, El Espiritu me guiara a toda verdad, si estoy en Santidad y anhelando día a día su Presencia

En su seno no pero si en sus fieles, la Iglesia es Santa por su Doctrina y Sacramentos, pero pecadora por sus miembros, aquellos que permiten y apoyan el aborto, la contra y anticoncepcion, los matrimonios gays, la union libre, las sociedades anticristianas y demas etc, dejan de ser Catolicos y caen en Cisma, Herejia o Apostasia segun el caso.

Aquel que se diga fiel servidor de la Madre Iglesia y del Romano Pontifice esta en un error si cree que puede sentar a la Mesa de Dios y a la mesa de los Demonios, quienes asi lo hicieren, incurren en excomunion ipsofacta a menos claro, que lo hagan por ignorancia.
¿Y crees que en la la Iglesia Evangelica en que me congrego tambien lo permitirá?...Tu has sido testigo de quienes buscamos siempre el equilibrio doctrinal...guiados por el Espiritu y la Palabra...

Pero te tengo que hacer esta pregunta...¿Y si la Madre Iglesia y del Romano Pontifice fallan... que hacen los feligreses?
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Aparte de ello hay muchos agregados más Vayikra, dígame por ejemploi que pasa con hermano recién bautizado el cual ya posee el Espíritu Santo,lo pones a leer por ejemplo Hebreos sin conocer la historia de los personajes del AT, ¿Podrá entender a que se refiere Pablo con ellos?, NO lo creo. Por ello Pedro en sus Epítolas lo deja claro:

2Pe 3:16 Lo escribe también en todas las cartas cuando habla en ellas de esto. Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición.
2Pe 3:17 Vosotros, pues, queridos, estando ya advertidos, vivid alerta, no sea que, arrastrados por el error de esos disolutos, os veáis derribados de vuestra firme postura.


Bendiciones hermano.

Mira Chico... la falta de estudio biblico esta a la orden del día tambien con los catolicos... cuando alguien recibe a Cristo (entiende el evangelio de muerte y resurreccion del Señor...como decimos nosotros), llega con un monton de dudas, diciendo que mientras estaba "alla" nadie le explicaba la Biblia...que cuando la leia no le entendia, etc.

Pero cuando se ven los principios sencillos que ahi se descubren (en las Escrituras), la empieza a amar...y poco a poco a estudiar...Eso era lo que hacian los nobles Bereanos..

Paz de Cristo
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal, un saludo.

Vengo a meter la cuchara. Algunos pasajes:

"Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; no te apartes de ella ni a diestra ni a siniestra, para que seas prosperado en todas las cosas que emprendas. Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito; porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien." Josué 1:7-8

Pregunto, esta exhortación ¿Se extiende solamente a la Ley? No, pues el fundamento de esta exhortación no es el hecho de que Moisés haya escrito la Ley, sino el hecho de que lo escrito por Moisés es Palabra DE DIOS. Moisés no solo escribió por dictado directo, sino que fué inspirado por el Espíritu Santo, el Espíritu de Cristo, en sus escritos (2 Timoteo 3:16; 1 Pedro 1:10-12). En conclusión, por implicancia directa, esta exhortación se extiende a toda la Biblia, pues toda ella es inspirada por el mismo Dios que inspiró a Moisés, y la autoridad de la Escritura es la misma que la autoridad de Dios.

Entonces, tenemos aquí prueba clara de el principio conocido como Sola Scriptura, el cual nos enseña que las Escrituras son la única autoridad sobre la Iglesia como cuerpo y la conciencia del creyente como individuo (Juan 17:17; Salmo 119), y solo seguimos y creemos en aquellos cuyas palabras se conformen a la Palabra de Dios, desechando lo malo y recibiendo lo bueno, tal cual está escrito en Juan 10:1-5,14,27. Por esta razón Pablo nos exhorta lo siguiente:

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe..." 1 Timoteo 6:3-4ab

Tal como nos enseña Pedro en 1 Pedro 1:10-12, los escritores Bíblicos fueron inspirados por el Espíritu de Cristo, de manera que toda la Escritura está incluída en "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad". Entonces, es por medio de la Palabra de Dios, la Biblia, que probamos toda palabra y toda doctrina de todo hombre que pretenda hablar en Nombre de Dios.

De esto concluímos, entonces, que poner cualquier autoridad, sea la que fuere, por sobre la Palabra de Dios es blasfemia y rebelión (Jeremías 6:19). Pregunto ¿Qué garantía Bíblica tiene la tradición de la ICAR? Pues la Escritura nos enseña claramente que la Palabra de Dios, la Biblia, es verdad (Juan 17:17; 2 Pedro 1:19), pero no veo en ella que se nos obligue al pueblo de Dios a someternos sin cuestionamientos a autoridad alguna que no esté sancionada en las mismas Escrituras. En este sentido, la única garantía que tiene la tradición es que las enseñanzas entregadas por ella estén conforme a "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad"; si no es así, entonces toda doctrina que intente entrometerse en la Iglesia de Dios en el nombre de la supuesta tradición debe ser desechada.

Debido a esto, es deber de aquellos Católicos que equiparan la tradición con las Escrituras el probar sus doctrinas con la Palabra de Dios, pero al hacerlo estarán concediendonos el punto, puesto que si someten a la tradición a la luz de la Palabra de Dios necesariamente estarán reconociendo (no explícita, pero sí implícitamente) la autoridad de las Escrituras por sobre la tradición.

Dios les bendiga...
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Hasta el momento no he metido a mi persona para nada en este debate..Primero, porque no viene al caso...y Segundo,porque no tiene caso

Dice la Palabra que mientras se predique a Cristo, El atrairía hacia si a todas las personas...

Pero, hoy hago una excepción... Para mi sería muy facil el dejar que alguien mas piense por mi... Un Magisterio Catolico, un Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehova, un sistema de pensamiento como lo hacen los Mormones, o algunas comunidades Evangelicas tipo la pelicula "La Aldea"...

Pero no lo hago... no por rebeldia, ya que me congrego en una iglesia local de los "Libres"...sino porque me gusta leer aportes catolicos, TJ o Mormones...poniendo los parametros indicados...

Mis limites me los da Dios, en su Palabra

...A final de cuentas, El Espiritu me guiara a toda verdad, si estoy en Santidad y anhelando día a día su Presencia

Tiene todo que ver porque Satanas cita la Biblia y Jesus responde con la Biblia, ahora extrapola eso al ser humano comun corriente, llega el Evangelico cita la Biblia y Catolico responde con la Biblia y ambos usan la misma cita. ¿Quien tiene razon? ¿Quien? Si ambos dicen tener el Espiritu Santo de su lado.

¿Y crees que en la la Iglesia Evangelica en que me congrego tambien lo permitirá?...Tu has sido testigo de quienes buscamos siempre el equilibrio doctrinal...guiados por el Espiritu y la Palabra...

Pero te tengo que hacer esta pregunta...¿Y si la Madre Iglesia y del Romano Pontifice fallan... que hacen los feligreses?[/QUOTE]

Jamas han errado hasta hoy, pero si ocurriese la Iglesia tiene lo que llama el Estado Necesidad, es decir, resistir al Santo Padre y la Iglesia cuando estos incurren en manifestaciones contrarias a los Dogmas Cristianos y Fe Catolica. San Cayetano dice que se puede resistir al Papa cuando este yerra como san Pedro erro en Antioquia y san Pablo le resistio y le corrigio pero nunca rompio su comunion con Pedro o con la doctrina Cristiana.

Un ejemplo claro, fueron los Jesuitas, cuando fueron disueltos por presiones politicas, el Papa Clemente XIV presionado por los Monarcas Europeos (infiltrados por la masoneria) los disuelve, los Jesuitas resisten a tal supresion y huyen a Inglaterra, Rusia, Prusia y Polonia donde JAMAS dejaron de aceptar al Papa como Vicario de Cristo y Cabeza de la Iglesia, una vez la Masoneria (sin el estorbo de los Jesuitas) logra imponerse en las elites y las monarquias, lanzas sus revoluciones en Francia y las Colonias Española; ante la gravedad de esto, Pio VII decide restituir la Orden de Jesus iniciandose asi la reconstruccion de las sociedades cristianas de Europa plenamente convulcionadas por la Revolucion Francesa y las Guerras Napoleonicas.

Saludos.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal, un saludo.

Vengo a meter la cuchara. Algunos pasajes:

"Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; no te apartes de ella ni a diestra ni a siniestra, para que seas prosperado en todas las cosas que emprendas. Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito; porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien." Josué 1:7-8

Pregunto, esta exhortación ¿Se extiende solamente a la Ley? No, pues el fundamento de esta exhortación no es el hecho de que Moisés haya escrito la Ley, sino el hecho de que lo escrito por Moisés es Palabra DE DIOS. Moisés no solo escribió por dictado directo, sino que fué inspirado por el Espíritu Santo, el Espíritu de Cristo, en sus escritos (2 Timoteo 3:16; 1 Pedro 1:10-12). En conclusión, por implicancia directa, esta exhortación se extiende a toda la Biblia, pues toda ella es inspirada por el mismo Dios que inspiró a Moisés, y la autoridad de la Escritura es la misma que la autoridad de Dios.

Entonces, tenemos aquí prueba clara de el principio conocido como Sola Scriptura, el cual nos enseña que las Escrituras son la única autoridad sobre la Iglesia como cuerpo y la conciencia del creyente como individuo (Juan 17:17; Salmo 119), y solo seguimos y creemos en aquellos cuyas palabras se conformen a la Palabra de Dios, desechando lo malo y recibiendo lo bueno, tal cual está escrito en Juan 10:1-5,14,27. Por esta razón Pablo nos exhorta lo siguiente:

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe..." 1 Timoteo 6:3-4ab

Tal como nos enseña Pedro en 1 Pedro 1:10-12, los escritores Bíblicos fueron inspirados por el Espíritu de Cristo, de manera que toda la Escritura está incluída en "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad". Entonces, es por medio de la Palabra de Dios, la Biblia, que probamos toda palabra y toda doctrina de todo hombre que pretenda hablar en Nombre de Dios.

De esto concluímos, entonces, que poner cualquier autoridad, sea la que fuere, por sobre la Palabra de Dios es blasfemia y rebelión (Jeremías 6:19). Pregunto ¿Qué garantía Bíblica tiene la tradición de la ICAR? Pues la Escritura nos enseña claramente que la Palabra de Dios, la Biblia, es verdad (Juan 17:17; 2 Pedro 1:19), pero no veo en ella que se nos obligue al pueblo de Dios a someternos sin cuestionamientos a autoridad alguna que no esté sancionada en las mismas Escrituras. En este sentido, la única garantía que tiene la tradición es que las enseñanzas entregadas por ella estén conforme a "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad"; si no es así, entonces toda doctrina que intente entrometerse en la Iglesia de Dios en el nombre de la supuesta tradición debe ser desechada.

Debido a esto, es deber de aquellos Católicos que equiparan la tradición con las Escrituras el probar sus doctrinas con la Palabra de Dios, pero al hacerlo estarán concediendonos el punto, puesto que si someten a la tradición a la luz de la Palabra de Dios necesariamente estarán reconociendo (no explícita, pero sí implícitamente) la autoridad de las Escrituras por sobre la tradición.

Dios les bendiga...

Metela todo las veces que quieras Kimera... ya que aqui hay sopa para todos...

Sobre el aporte...¡¡¡Excelente!!!... es lo mismo que le estado diciendo a Kal... y tu aporte viene a dar frescura a el epigrafe


Y por cierto...re-bienvenido al foro...jejeje

Paz de Cristo
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal, un saludo.

Vengo a meter la cuchara. Algunos pasajes:

"Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; no te apartes de ella ni a diestra ni a siniestra, para que seas prosperado en todas las cosas que emprendas. Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito; porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien." Josué 1:7-8

Pregunto, esta exhortación ¿Se extiende solamente a la Ley? No, pues el fundamento de esta exhortación no es el hecho de que Moisés haya escrito la Ley, sino el hecho de que lo escrito por Moisés es Palabra DE DIOS. Moisés no solo escribió por dictado directo, sino que fué inspirado por el Espíritu Santo, el Espíritu de Cristo, en sus escritos (2 Timoteo 3:16; 1 Pedro 1:10-12). En conclusión, por implicancia directa, esta exhortación se extiende a toda la Biblia, pues toda ella es inspirada por el mismo Dios que inspiró a Moisés, y la autoridad de la Escritura es la misma que la autoridad de Dios.

Entonces, tenemos aquí prueba clara de el principio conocido como Sola Scriptura, el cual nos enseña que las Escrituras son la única autoridad sobre la Iglesia como cuerpo y la conciencia del creyente como individuo (Juan 17:17; Salmo 119), y solo seguimos y creemos en aquellos cuyas palabras se conformen a la Palabra de Dios, desechando lo malo y recibiendo lo bueno, tal cual está escrito en Juan 10:1-5,14,27. Por esta razón Pablo nos exhorta lo siguiente:

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe..." 1 Timoteo 6:3-4ab

Tal como nos enseña Pedro en 1 Pedro 1:10-12, los escritores Bíblicos fueron inspirados por el Espíritu de Cristo, de manera que toda la Escritura está incluída en "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad". Entonces, es por medio de la Palabra de Dios, la Biblia, que probamos toda palabra y toda doctrina de todo hombre que pretenda hablar en Nombre de Dios.

De esto concluímos, entonces, que poner cualquier autoridad, sea la que fuere, por sobre la Palabra de Dios es blasfemia y rebelión (Jeremías 6:19). Pregunto ¿Qué garantía Bíblica tiene la tradición de la ICAR? Pues la Escritura nos enseña claramente que la Palabra de Dios, la Biblia, es verdad (Juan 17:17; 2 Pedro 1:19), pero no veo en ella que se nos obligue al pueblo de Dios a someternos sin cuestionamientos a autoridad alguna que no esté sancionada en las mismas Escrituras. En este sentido, la única garantía que tiene la tradición es que las enseñanzas entregadas por ella estén conforme a "las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y la doctrina que es conforme a la piedad"; si no es así, entonces toda doctrina que intente entrometerse en la Iglesia de Dios en el nombre de la supuesta tradición debe ser desechada.

Debido a esto, es deber de aquellos Católicos que equiparan la tradición con las Escrituras el probar sus doctrinas con la Palabra de Dios, pero al hacerlo estarán concediendonos el punto, puesto que si someten a la tradición a la luz de la Palabra de Dios necesariamente estarán reconociendo (no explícita, pero sí implícitamente) la autoridad de las Escrituras por sobre la tradición.

Dios les bendiga...

Dos cosas:

1.- Palabra de Dios no es sinonimo de Biblia, sino de Evangelio.

2.- El Evangelio son la Biblia y la Tradicion Apostolica. ¿Tienen pruebas de que no es asi? Traiganlas.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal Kal El, un saludo.

1.- Palabra de Dios no es sinonimo de Biblia, sino de Evangelio.

En primer lugar, debido a que soy yo quién está usando tal expresión, entonces soy yo quién le da el sentido. Entonces, cuando uso expresiones como 'Palabra de Dios', 'Escritura', etc. a menos que en el contexto indique o no permita que sea así, entonces son usadas intercambiablemente con la palabra 'Biblia'.

Segundo, no le veo sentido a tu expresión. ¿Quieres decir que lo que Pablo dice en 1 Timoteo 6:3-4ab tiene aplicación solo en relación al Evangelio? Si es así, entonces ¿Puedo hablar cualquier cosa sobre cualquier doctrina que no sea el Evangelio, inclúso distorcionar tales doctrinas que no son el Evangelio sin problema alguno? A menos que lo que entiendas por Evangelio no sea lo mismo que yo (1 Corintios 15:1-4).

2.- El Evangelio son la Biblia y la Tradicion Apostolica. ¿Tienen pruebas de que no es asi? Traiganlas.

No soy yo quién está afirmando, sino tú. Es tu deber probar lo que afirmas, es decir, que 'el Evangelio son la Biblia y la Tradicion Apostolica'. Ahora bien, no veo distinción alguna entre la Biblia y la Tradición Apostólica; de hecho, afirmo que la Biblia, específicamente el NT, es la Tradición Apostólica. En este sentido, considero tal distinción artificial, creada únicamente para justificar dogmas Catolico-Romanos que carecen de justificación Bíblica.

De hecho, considerando el tema del contenido, distinguir entre Biblia y Tradición Apostólica carece aún más de sentido. Puesto que el origen específico de las Escrituras y de las supuesta Tradición es común, es decir, la enseñanza de los Apóstoles, no debería, entonces, haber diferencia alguna en cuanto a contenido, mucho menos contradicción. De hecho, la misma Escritura afirma tener todo lo necesario y suficiente para hacernos sabios en cuanto a la salvación en Jesucristo (2 Timoteo 3:16-17).

Y cuando llegamos al tema de la justificación de las fuentes, pregunto ¿Qué garantía epistemológica tiene la supuesta Tradición? Es decir, las Escrituras se justifican a sí mismas por ser la Palabra de Dios, de ahí que sean el primer principio o fundamento axiomático de la fe Cristiana, pero ¿Que justifica la Tradición? ¿Qué garantiza la veracidad de sus fuentes o fundamentos?

De paso, no contestaste a mis argumentos del post anterior.

Dios te guarde...
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal Kal El, un saludo.

Saludos, un gusto verte por aca.

En primer lugar, debido a que soy yo quién está usando tal expresión, entonces soy yo quién le da el sentido. Entonces, cuando uso expresiones como 'Palabra de Dios', 'Escritura', etc. a menos que en el contexto indique o no permita que sea así, entonces son usadas intercambiablemente con la palabra 'Biblia'.

Segundo, no le veo sentido a tu expresión. ¿Quieres decir que lo que Pablo dice en 1 Timoteo 6:3-4ab tiene aplicación solo en relación al Evangelio? Si es así, entonces ¿Puedo hablar cualquier cosa sobre cualquier doctrina que no sea el Evangelio, inclúso distorcionar tales doctrinas que no son el Evangelio sin problema alguno? A menos que lo que entiendas por Evangelio no sea lo mismo que yo (1 Corintios 15:1-4).

En primera, el sentido que le das es a lo sumo erroneo, toda vez que la Escritura insinua que la Palabra de Dios no unicamente la Biblia, de ser asi, la Biblia seria clara, pero no, por Palabra de Dios debemos entender la Escritura como la Tradicion, quien lo entiende de otro modo, esta errando.

En segunda, claro que no, san Pablo nos dice que debemos conformarnos con las Palabras de Nuestro Señor JesuCristo, es decir, con el Evangelio, y como el Evangelio esta conformado por la Tradicion y la Escritura, no se puede decir lo que sea, se estaria cayendo en herejia o apostasia, por eso san Pablo es claro:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

¿Donde dice san Pablo o algun Apostol, que las palabras de Cristo son unicamente la Escritura? En ningun lado.

No soy yo quién está afirmando, sino tú. Es tu deber probar lo que afirmas, es decir, que 'el Evangelio son la Biblia y la Tradicion Apostolica'. Ahora bien, no veo distinción alguna entre la Biblia y la Tradición Apostólica; de hecho, afirmo que la Biblia, específicamente el NT, es la Tradición Apostólica. En este sentido, considero tal distinción artificial, creada únicamente para justificar dogmas Catolico-Romanos que carecen de justificación Bíblica.

De hecho, considerando el tema del contenido, distinguir entre Biblia y Tradición Apostólica carece aún más de sentido. Puesto que el origen específico de las Escrituras y de las supuesta Tradición es común, es decir, la enseñanza de los Apóstoles, no debería, entonces, haber diferencia alguna en cuanto a contenido, mucho menos contradicción. De hecho, la misma Escritura afirma tener todo lo necesario y suficiente para hacernos sabios en cuanto a la salvación en Jesucristo (2 Timoteo 3:16-17).

Y cuando llegamos al tema de la justificación de las fuentes, pregunto ¿Qué garantía epistemológica tiene la supuesta Tradición? Es decir, las Escrituras se justifican a sí mismas por ser la Palabra de Dios, de ahí que sean el primer principio o fundamento axiomático de la fe Cristiana, pero ¿Que justifica la Tradición? ¿Qué garantiza la veracidad de sus fuentes o fundamentos?

De paso, no contestaste a mis argumentos del post anterior.

Dios te guarde...

San Pablo nos dice lo siguiente:
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.
I Epistola a los Corintios 11,2

Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis
2 Tesalonicenses 3,6

La Escritura JUSTIFICA AQUI la Tradicion Apostolica, la Justifica toda vez que san Pablo asegura que debemos conservar las Tradiciones ORALES tal cual el las transmitio, y obviamente no quedaron en la Escritura, y garantiza su veracidad toda vez que tenemos en la Biblia tres Libros de la Tradicion Apostolica, el Evangelio de san Lucas (no fue Apostol), su Libro de Hechos de los Apostoles y el Evangelio de san Marcos (tampoco fue Apostol) y tenemos sus Evangelios como Palabra de Dios por voluntad de la Iglesia. ¿Tu ves diferencia entre estos libros y los demas aun cuando no fueron escrito por Apostoles DIRECTOS de Cristo?

La Tradicion Apostolica es la enseñanza ORAL de los Apostoles puesta en papel por sus sucesores (san Lucas, san Marcos, san Clemente, san Ignacio etc) y nos llega hasta el dia de hoy, justo como nos llega la Biblia, por la Iglesia.

Saludos.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Mira Chico... la falta de estudio biblico esta a la orden del día tambien con los catolicos... cuando alguien recibe a Cristo (entiende el evangelio de muerte y resurreccion del Señor...como decimos nosotros), llega con un monton de dudas, diciendo que mientras estaba "alla" nadie le explicaba la Biblia...que cuando la leia no le entendia, etc.

Pero cuando se ven los principios sencillos que ahi se descubren (en las Escrituras), la empieza a amar...y poco a poco a estudiar...Eso era lo que hacian los nobles Bereanos..

Paz de Cristo

Te entiendo Vayikra, pero.... tu dices que todo aquel que tiene el Espíritu Santo puede interpretar la biblia "correctamente", ¿Que pasa con cada grupo evangélico que cada uno da su interpretación y muy contradictoria?, un ejemplo claro en Pentecostales Trinitario y los Unitarios, vaya que estos dos grupos le dan gran importancia al Espíritu Santo y a sus carismas.

Bendiciones!
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal Kal El, un saludo.

En primer lugar, debido a que soy yo quién está usando tal expresión, entonces soy yo quién le da el sentido. Entonces, cuando uso expresiones como 'Palabra de Dios', 'Escritura', etc. a menos que en el contexto indique o no permita que sea así, entonces son usadas intercambiablemente con la palabra 'Biblia'.

Segundo, no le veo sentido a tu expresión. ¿Quieres decir que lo que Pablo dice en 1 Timoteo 6:3-4ab tiene aplicación solo en relación al Evangelio? Si es así, entonces ¿Puedo hablar cualquier cosa sobre cualquier doctrina que no sea el Evangelio, inclúso distorcionar tales doctrinas que no son el Evangelio sin problema alguno? A menos que lo que entiendas por Evangelio no sea lo mismo que yo (1 Corintios 15:1-4).

En primera, el sentido que le das es a lo sumo erroneo, toda vez que la Escritura insinua que la Palabra de Dios no unicamente la Biblia, de ser asi, la Biblia seria clara, pero no, por Palabra de Dios debemos entender la Escritura como la Tradicion, quien lo entiende de otro modo, esta errando.

La Biblia es la Palabra de Dios por cuanto fué inspirada por el Espíritu Santo. Si no crees esto, entonces no eres Cristiano. Por otra parte, si bien es posible que Dios haya hablado por profetas y, por consiguiente, lo dicho por tales profetas es Palabra de Dios, el hecho de que el Espíritu Santo no haya incluído tales testimonios en Su Palabra escrita, entiendase la Biblia, es evidencia suficiente de que el conocimiento de tales cosas no eran necesarios para la salvación.

De hecho, insinuar que la Escritura está incompleta o es insuficiente, como lo hace de manera clara tu tenáz defensa de la supuesta Tradición Apostólica, contradice el testimonio Bíblico de Pablo, quién nos dice lo siguiente:

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra." 2 Timoteo 3:16-17

Como dije unos post atrás, esta expresión no se limita al Antiguo Testamento puesto que el mismo Espíritu de Cristo que inspiró el Antiguo Testamento inspiró el Nuevo Testamento.

Claramente aquí se nos hace referencia a la Palabra escrita de Dios, y expresiones como aquellas que subrayé del vs. 17 nos demuestran la sola suficiencia de la Biblia para que el hombre de Dios sea perfecto. Allí tenemos todo lo que Dios juzgó necesario para hacernos sabios en cuanto a la salvación que es en Cristo Jesús (vs. 15). En conclusión, la supuesta Tradición que contiene aquello que supuestamente no está escrito, a la luz de las mismas Escrituras, NO ES NECESARIA.

Así de simple.

En segunda, claro que no, san Pablo nos dice que debemos conformarnos con las Palabras de Nuestro Señor JesuCristo, es decir, con el Evangelio, y como el Evangelio esta conformado por la Tradicion y la Escritura, no se puede decir lo que sea, se estaria cayendo en herejia o apostasia, por eso san Pablo es claro:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

El argumento falla en tanto que asúme sin probar que el Evangelio está conformado por las Escrituras y la Tradición. Por otra parte, difiero de tu definición del Evangelio, pues la Escritura nos dice lo siguiente:

"Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis; por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano. Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras..." 1 Corintios 15:1-4

El Evangelio propiamente tal es la obra de Cristo en lugar de Su pueblo. Todas las otras doctrinas, por supuesto, están implícitas dentro del Evangelio y dan significado al mismo, de manera que creer en el Evangelio es creer implícitamente en el resto de las doctrinas Bíblicas implicadas en éste (como la doctrina de Dios, del pecado, de la Ley, del hombre y su condición, etc.). La Palabra de Dios nos manifiesta el Evangelio, nos informa de la Buena Nueva, pero no todo lo contenido en ella es Evangelio.

Considero tu definición carente de justificación.

¿Donde dice san Pablo o algun Apostol, que las palabras de Cristo son unicamente la Escritura? En ningun lado.

Ver más arriba el comentario sobre 2 Timoteo 3:16-17. Por lo demás, nunca he dicho que lo contenido en las Escrituras sea lo único que Cristo haya dicho, pero si he afirmado, de acuerdo a Ellas, que en lo contenido en la Biblia tenemos lo suficiente y necesario, de acuerdo al consejo de Dios, para conocer a Dios, a Cristo y todo lo demás. Si Cristo mismo, por medio de Su Espíritu, no quiso registrar Sus demás palabras en la Biblia, entonces no tenemos porqué desestimar Su propio juicio como deficiente (Juan 20:30-31).

No necesitamos la supuesta Tradición, mucho menos cuando ésta muchas veces contradice la Escritura y aún menos cuando ésta carece de fundamento Bíblico sólido sobre el cual sostenerse, como veremos más abajo.

No soy yo quién está afirmando, sino tú. Es tu deber probar lo que afirmas, es decir, que 'el Evangelio son la Biblia y la Tradicion Apostolica'. Ahora bien, no veo distinción alguna entre la Biblia y la Tradición Apostólica; de hecho, afirmo que la Biblia, específicamente el NT, es la Tradición Apostólica. En este sentido, considero tal distinción artificial, creada únicamente para justificar dogmas Catolico-Romanos que carecen de justificación Bíblica.

De hecho, considerando el tema del contenido, distinguir entre Biblia y Tradición Apostólica carece aún más de sentido. Puesto que el origen específico de las Escrituras y de las supuesta Tradición es común, es decir, la enseñanza de los Apóstoles, no debería, entonces, haber diferencia alguna en cuanto a contenido, mucho menos contradicción. De hecho, la misma Escritura afirma tener todo lo necesario y suficiente para hacernos sabios en cuanto a la salvación en Jesucristo (2 Timoteo 3:16-17).

Y cuando llegamos al tema de la justificación de las fuentes, pregunto ¿Qué garantía epistemológica tiene la supuesta Tradición? Es decir, las Escrituras se justifican a sí mismas por ser la Palabra de Dios, de ahí que sean el primer principio o fundamento axiomático de la fe Cristiana, pero ¿Que justifica la Tradición? ¿Qué garantiza la veracidad de sus fuentes o fundamentos?

De paso, no contestaste a mis argumentos del post anterior.

San Pablo nos dice lo siguiente:

Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.
I Epistola a los Corintios 11,2

Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis
2 Tesalonicenses 3,6

La Escritura JUSTIFICA AQUI la Tradicion Apostolica...

No porque en algún pasaje aparezca la palabra tradición significa necesariamente que aquel pasaje se refiere a aquello que tú entiendes por tradición. En otras palabras, euivocas el sentido del pasaje mediante la imposición de conceptos ajenos al mismo, justificados solo por la aparición de una palabra.

Vamos a analizar esto mediante uno solo de los pasajes que citas:

"Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." 2 Tesalonicenses 2:15

¿Te acuerdas que anteriormente mencione que distinguir entre una Tradición Oral y la Biblia no tiene sentido debido a que el orígen de ambas es al mismo, es decir, el testimonio de los Apóstoles? Este pasaje reafirma mi punto. Pablo aquí menciona "la doctrina" ("tradición" según la traducción que traes) trasmitida por él (y por implicancia por el resto de los Apóstoles, Gálatas 2:7-9), lo que hace referencia al contenido, la información, el mensaje. Éste mensaje, que el pasaje claramente indica ser único y el mismo (toda la doctrina Bíblica, Hechos 20:26-27), es trasmitido por dos medios, es decir, "por palabra, o por carta". Digo que es trasmitido así, puesto que estos medios no han dejado de estár en desúso, si bien debemos entender que en cuanto a autoridad la Palabra de Dios escrita es la única inspirada por el Espíritu Santo, y es por medio de Ella que debemos juzgar aquello que sea escrito o hablado.

Vemos, entonces, que es en este sentido en que se debe entender tal pasaje y similares. Vemos, también, que no tiene justificación alguna a la luz de estos pasajes la llamada Tradición Oral Apostólica, entendiendo por esta expresión una tradición que difiere del mensaje en cuanto a contenido. Ver justificación para tal cosa en estos pasajes es eiségesis, no exégesis.

...la Justifica toda vez que san Pablo asegura que debemos conservar las Tradiciones ORALES tal cual el las transmitio, y obviamente no quedaron en la Escritura, y garantiza su veracidad...

Creo que alguien está agregando información al texto Bíblico sin justificación alguna. Aquello que tú llamas obvio no es necesariamente tal, y es tu deber justificarlo antes de ponerlo sobre la mesa. Es más, no veo de donde es posible deducir que ciertas doctrinas 'obviamente no quedaron en la Escritura' a la luz de estos pasajes, de manera que es tu deber, mediante un tratamiento exegetico de aquellos pasajes, demostrar tal afirmación.

...toda vez que tenemos en la Biblia tres Libros de la Tradicion Apostolica, el Evangelio de san Lucas (no fue Apostol), su Libro de Hechos de los Apostoles y el Evangelio de san Marcos (tampoco fue Apostol) y tenemos sus Evangelios como Palabra de Dios por voluntad de la Iglesia. ¿Tu ves diferencia entre estos libros y los demas aun cuando no fueron escrito por Apostoles DIRECTOS de Cristo?

Creo que estás confundiendo las cosas. Lo importante no son los mensajeros, sino el mensaje. Se le llama la doctrina de los Apóstoles por cuanto fue a ellos primeramente a quienes se les encomendó tal mensaje, pero la importancia recae siempre en el mensaje, no en los mensajeros. En este sentido, entonces, carece de importancia que, por ejemplo, Marcos y Lucas no sean Apóstoles, puesto que el mensaje que nos trasmitieron en sus escritos es, en cuanto a contenido, la doctrina de los Apóstoles. Sobre esto, interesante es el pasaje de 2 Timoteo 2:2. Y fué voluntad del Espíritu Santo inspirar sus escritos y preservarlos dentro de la Escritura.

Por lo demás, la Iglesia recibió la Escritura por la obra providencial del Espíritu Santo (Juan 10:4-5,27), y la autoridad de la Iglesia se deriva de la Escritura, no al revés. Recuerda que "nunca la profecía fue traída por voluntad humana" (2 Pedro 1:21), de manera que decir que 'tenemos sus Evangelios como Palabra de Dios por voluntad de la Iglesia' es contradecir las palabras de Pedro y poner la autoridad de la Iglesia por sobre la autorida de Dios por medio de Su Palabra, y eso es blasfemia y rebelión.

La Tradicion Apostolica es la enseñanza ORAL de los Apostoles puesta en papel por sus sucesores (san Lucas, san Marcos, san Clemente, san Ignacio etc) y nos llega hasta el dia de hoy, justo como nos llega la Biblia, por la Iglesia.

Esto aún no lo has probado y, de hecho, toda la evidencia está en tu contra.

Saludos...
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Que tal Kal El, un saludo.

Saludos.

La Biblia es la Palabra de Dios por cuanto fué inspirada por el Espíritu Santo. Si no crees esto, entonces no eres Cristiano. Por otra parte, si bien es posible que Dios haya hablado por profetas y, por consiguiente, lo dicho por tales profetas es Palabra de Dios, el hecho de que el Espíritu Santo no haya incluído tales testimonios en Su Palabra escrita, entiendase la Biblia, es evidencia suficiente de que el conocimiento de tales cosas no eran necesarios para la salvación.

De hecho, insinuar que la Escritura está incompleta o es insuficiente, como lo hace de manera clara tu tenáz defensa de la supuesta Tradición Apostólica, contradice el testimonio Bíblico de Pablo, quién nos dice lo siguiente:

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra." 2 Timoteo 3:16-17

Como dije unos post atrás, esta expresión no se limita al Antiguo Testamento puesto que el mismo Espíritu de Cristo que inspiró el Antiguo Testamento inspiró el Nuevo Testamento.

Claramente aquí se nos hace referencia a la Palabra escrita de Dios, y expresiones como aquellas que subrayé del vs. 17 nos demuestran la sola suficiencia de la Biblia para que el hombre de Dios sea perfecto. Allí tenemos todo lo que Dios juzgó necesario para hacernos sabios en cuanto a la salvación que es en Cristo Jesús (vs. 15). En conclusión, la supuesta Tradición que contiene aquello que supuestamente no está escrito, a la luz de las mismas Escrituras, NO ES NECESARIA.

Así de simple.

Error, si bien como Cristiano afirmo que la Escritura es Palabra de Dios, como Cristiano rechazo tajantemente la heretodoxia (y por consecuencia la heteropraxis) de creer que la Escritura es Unica Palabra de Dios, esto contradice plenamenta, el texto que bien has cito y apruebo, habla de las Escrituras como Palabra de Dios y Fuente de Revelacion, pero en NINGUN MOMENTO se nos dice ahi que la Escritura sea UNICA fuente de Revelacion. Por el contrario, nos habla pues UNICAMENTE del Antiguo Testamento:
Recuerda que desde la niñez conoces las Sagradas Escrituras: ellas pueden darte la sabiduría que conduce a la salvación, mediante la fe en Cristo Jesús. Toda la Escritura está inspirada por Dios, y es útil para enseñar y para argüir, para corregir y para educar en la justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto y esté preparado para hacer siempre el bien.
II Epistola a Timoteo. 3, 15-17

¿Cuales Escrituras conoce Timoteo desde su niñez? El Antiguo Testamento, tristemente, a la luz de las Escrituras, esto es para Toda Escritura (AT) inspirada por Dios. ¿Donde dice que no es limite al Antiguo y tambien acepta al nuevo? En ningun lado.

El argumento falla en tanto que asúme sin probar que el Evangelio está conformado por las Escrituras y la Tradición. Por otra parte, difiero de tu definición del Evangelio, pues la Escritura nos dice lo siguiente:

"Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis; por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano. Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras..." 1 Corintios 15:1-4

El Evangelio propiamente tal es la obra de Cristo en lugar de Su pueblo. Todas las otras doctrinas, por supuesto, están implícitas dentro del Evangelio y dan significado al mismo, de manera que creer en el Evangelio es creer implícitamente en el resto de las doctrinas Bíblicas implicadas en éste (como la doctrina de Dios, del pecado, de la Ley, del hombre y su condición, etc.). La Palabra de Dios nos manifiesta el Evangelio, nos informa de la Buena Nueva, pero no todo lo contenido en ella es Evangelio.

Considero tu definición carente de justificación.

Obivamente carece de justificacion segun tu heterodoxia y heteropraxis, es decir, acorde a lo que tu crees que es el Evangelio y no al Evangelio real de Cristo. El Apostol san Pablo por el contrario, reafirma que el Evangelio de Cristo son la Tradicion y la Escritura:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

De Viva Voz: Tradiciones Apostolicas.
Por Carta: La Escritura.

Insinuar lo contrario es un error doctrinal y teologico, pues se rechaza la declaracion paulina y se rechaza el mandato paulino de ser fieles a la Tradicion. De no ser como digo ¿Porque san Pablo pide ser fieles a la Tradicion si esta debe ser rechazada como Fuente de Doctrina segun tu heterodoxia?

Ver más arriba el comentario sobre 2 Timoteo 3:16-17. Por lo demás, nunca he dicho que lo contenido en las Escrituras sea lo único que Cristo haya dicho, pero si he afirmado, de acuerdo a Ellas, que en lo contenido en la Biblia tenemos lo suficiente y necesario, de acuerdo al consejo de Dios, para conocer a Dios, a Cristo y todo lo demás. Si Cristo mismo, por medio de Su Espíritu, no quiso registrar Sus demás palabras en la Biblia, entonces no tenemos porqué desestimar Su propio juicio como deficiente (Juan 20:30-31).

No necesitamos la supuesta Tradición, mucho menos cuando ésta muchas veces contradice la Escritura y aún menos cuando ésta carece de fundamento Bíblico sólido sobre el cual sostenerse, como veremos más abajo.

Lamento decirtelo, pero es claro que tu heterodoxia te lleva a rechazar al mandato Paulino:
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.
I Epistola a los Corintios 11, 2

Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis
2 Tesalonicenses 3,6

Tengo tres citas, exigiendo, ser fieles a la Tradicion Apostolica, a la Tradicion Cristiana. Y la pone al mismo nivel, que la Escritura, esto es innegable, toda vez que la Escritura asi mismo lo dice. Es decir, la Tradicion es SIEMPRE DISTINTA a la Escritura, pues la Tradicion contiene elementos que no fueron puesto en la Escritura por los Apostoles pero si despues por los Sucesores de estos.

No porque en algún pasaje aparezca la palabra tradición significa necesariamente que aquel pasaje se refiere a aquello que tú entiendes por tradición. En otras palabras, euivocas el sentido del pasaje mediante la imposición de conceptos ajenos al mismo, justificados solo por la aparición de una palabra.

Vamos a analizar esto mediante uno solo de los pasajes que citas:

"Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." 2 Tesalonicenses 2:15

¿Te acuerdas que anteriormente mencione que distinguir entre una Tradición Oral y la Biblia no tiene sentido debido a que el orígen de ambas es al mismo, es decir, el testimonio de los Apóstoles? Este pasaje reafirma mi punto. Pablo aquí menciona "la doctrina" ("tradición" según la traducción que traes) trasmitida por él (y por implicancia por el resto de los Apóstoles, Gálatas 2:7-9), lo que hace referencia al contenido, la información, el mensaje. Éste mensaje, que el pasaje claramente indica ser único y el mismo (toda la doctrina Bíblica, Hechos 20:26-27), es trasmitido por dos medios, es decir, "por palabra, o por carta". Digo que es trasmitido así, puesto que estos medios no han dejado de estár en desúso, si bien debemos entender que en cuanto a autoridad la Palabra de Dios escrita es la única inspirada por el Espíritu Santo, y es por medio de Ella que debemos juzgar aquello que sea escrito o hablado.

Vemos, entonces, que es en este sentido en que se debe entender tal pasaje y similares. Vemos, también, que no tiene justificación alguna a la luz de estos pasajes la llamada Tradición Oral Apostólica, entendiendo por esta expresión una tradición que difiere del mensaje en cuanto a contenido. Ver justificación para tal cosa en estos pasajes es eiségesis, no exégesis.

Tristemente para ti, la palabra ahi utilizada es PARADOSIS que en griego significa TRADICIONES, no signica Doctrina (pues en griego la palabra es Didache) lo que demuestra una vez mas que las Biblias protestantes, intentando justifica lo injustificable, falsean y amañan la Biblia para evitar se sepa la Verdad.

El texto correcto es asi:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones (griego Paradosis) que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

Creo que alguien está agregando información al texto Bíblico sin justificación alguna. Aquello que tú llamas obvio no es necesariamente tal, y es tu deber justificarlo antes de ponerlo sobre la mesa. Es más, no veo de donde es posible deducir que ciertas doctrinas 'obviamente no quedaron en la Escritura' a la luz de estos pasajes, de manera que es tu deber, mediante un tratamiento exegetico de aquellos pasajes, demostrar tal afirmación.

Ya te demostre que ahi no dice doctrinas, sino TRADICIONES, pues se usa la palabra griega PARADOSIS y no DIDACHE. Si alguien aqui añade cosas al texto, ese eres tu.

Creo que estás confundiendo las cosas. Lo importante no son los mensajeros, sino el mensaje. Se le llama la doctrina de los Apóstoles por cuanto fue a ellos primeramente a quienes se les encomendó tal mensaje, pero la importancia recae siempre en el mensaje, no en los mensajeros. En este sentido, entonces, carece de importancia que, por ejemplo, Marcos y Lucas no sean Apóstoles, puesto que el mensaje que nos trasmitieron en sus escritos es, en cuanto a contenido, la doctrina de los Apóstoles. Sobre esto, interesante es el pasaje de 2 Timoteo 2:2. Y fué voluntad del Espíritu Santo inspirar sus escritos y preservarlos dentro de la Escritura.

Por lo demás, la Iglesia recibió la Escritura por la obra providencial del Espíritu Santo (Juan 10:4-5,27), y la autoridad de la Iglesia se deriva de la Escritura, no al revés. Recuerda que "nunca la profecía fue traída por voluntad humana" (2 Pedro 1:21), de manera que decir que 'tenemos sus Evangelios como Palabra de Dios por voluntad de la Iglesia' es contradecir las palabras de Pedro y poner la autoridad de la Iglesia por sobre la autorida de Dios por medio de Su Palabra, y eso es blasfemia y rebelión.

Entonces digame ¿Por voluntad de quien tenemos 27 Libros del Nuevo Testamento y no 30 o 100? ¿Quienes los escogio? ¿La lista viene en la Biblia? Estas son preguntas que la SolaScriptura no puede responder al ser un error teologico insalvable.

Esto aún no lo has probado y, de hecho, toda la evidencia está en tu contra.

Saludos...

Por el contrario buen Kimera, he demostrado que las pruebas siguen estando en tu contra.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Amigos católicos, eso que afirman es sutilmente peligroso:
Que la Tradición oral (tal como la concibe el catolicismo) y la Escritura dicen cosas diferentes.
Es decir:

*** La Escritura dice: "Esto es rojo".
*** La tradición oral dice: "Esto es azul".

¿Quiere decir que con los escritos decían una cosa y con la boca decían otra?

Yo creo... no, más bien estoy seguro de que lo que se transmitía de boca en boca era conforme a las Escrituras.

Eso.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

Amigos católicos, eso que afirman es sutilmente peligroso:
Que la Tradición oral (tal como la concibe el catolicismo) y la Escritura dicen cosas diferentes.
Es decir:

*** La Escritura dice: "Esto es rojo".
*** La tradición oral dice: "Esto es azul".

¿Quiere decir que con los escritos decían una cosa y con la boca decían otra?
No, no dicen cosas contrarias ni distintas, sino que son la misma Revelación. Son el depósito de la Fe
Yo creo... no, más bien estoy seguro de que lo que se transmitía de boca en boca era conforme a las Escrituras.

Eso

Tome en cuenta que la escritura empieza a surgir a partir de la segunda mitad del siglo I y la conformación del canon se establece en e siglo V.

Los primeros cristianos no tenían biblia, asíq ue su consideración carece de sentido cronológico.

Saludos
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

No, no dicen cosas contrarias ni distintas, sino que son la misma Revelación. Son el depósito de la Fe


Tome en cuenta que la escritura empieza a surgir a partir de la segunda mitad del siglo I y la conformación del canon se establece en e siglo V.

Los primeros cristianos no tenían biblia, asíq ue su consideración carece de sentido cronológico.

Saludos
Si de cronología se trata, pues tendríamos que remontarnos hasta el Génesis. En todo el Antiguo Testamento se habla de Jesús; y los apóstoles, como judíos que eran, no podían ser sorprendidos por nadie que les dijera verbalmente algo diferente a las Escrituras.
La Escitura ya etaba presente desde tiempos antiguos.
 
Re: ¿En que se basa "Solascritura"?

No, no dicen cosas contrarias ni distintas, sino que son la misma Revelación. Son el depósito de la Fe
Saludos
Pues eso no se refleja en la tradición católica... se nota a leguas que muchas enseñanzas del catolicismo no están conforme a las Escrituras que, según usted, fueron concebidas en el seno de la iglesia... católica romana.
Es decir... la misma iglesia romana se ha alejado de su propio canon (si es que nos ceñimos a sus reglas particulares sobre el cómo "nació la Biblia")