¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Ninguna "más atención que Dios", Raúl. Nuevamente, por favor no digas que creemos lo que no creemos. Es un intercesor, tanto como tú, la vecina o el barrendero. Simplemente que ellos, sin pecado, ya gozan la Prescencia plena de Dios y lo ven cara a cara. "La oración del justo tiene poder" (Stgo 5:16).

Ahora veo como nos considera. Pues verá, mi vecina, que es nueva, porque acabo de cambiar de vivienda, NO ES CREYENTE, y el barrendero, al menos el que barre por mi calle, tampoco. Así pues, joven, creer que estos pueden interceder, ya es grave, pero que me compare con ellos, aun lo es más.

Ya veo que concepto tiene usted de sus hermanos, ya veo que confia antes en los muertos, en los dormidos, como quiera llamarlos, que en sus propios hermanos que cada día, cuando va a misa, allí están a su lado.

Veo que es muy dado a confiar en la supuesta intercesión de los muertos QUE NO SABE SI ESTÁN O NO CON DIOS y por mucho que pretenda creerlo, y la poca estima y confianza que tiene con los que ve cada día.

E aquí la gran obra del diablo, e aquí la nefasta división del cuerpo. Olvidan que es Jesucristo mismo quien les dice:

Mat. 18:19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.

Y usted, en vez de acudir a sus hermanos vivos, no, los descalifica, los considera menos que los que ya han muerto, y deposita su confianza en estos.

Mal anda... está escrito:

Mat. 21:21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.

Mar. 11:23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho.

Jn. 15:7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queréis, y os será hecho.

Pero usted sigue confiando en los muertos. Mal camino.

 

[DavidRomero]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Hola, David.

¿Estarías de acuerdo en que la idolatría es darle el lugar que solo a Dios corresponde en nuestros corazones, aunque no se tengan "imágenes físicas, mentales o verbales de Dios"? Es decir, ¿puede volverse alguien su propio ídolo viviendo una vida egocéntrica donde hacemos a un lado a Dios para ser nosotros mismos lo que más nos importa en la vida?



Saludos de San-Són-Diego.

No. No lo estaría ¿Por qué?
A menos que una persona creyese que el es su propio dios (y probablemenete si se hace pública su idea termine en un sanatorio con diagnostico de mania), no se incurre en idolatría. Verás: la idolatría es un delito cultual que viola los mandamientos relacionados directamente con YHWH. El idolo es en efecto una representación de alguna divinidad y esta prohibida cualquier representación de la divinidad. A los israelitas se les castiga por hacerse una imágen de YHWH (el episodio del becerro de Oro) y el Rey Ezequias elimina no solo los simbolos cultuales paganos dedicados a Ba'al, Molek y otros, sino el mismo Nehushtan (la Serpiente de bronze) por que los Israelitas le rendían un culto especial.

En cambio, si crees que determinado ser humano es un d-s, le contruyes un altar, le oras... mejor dicho, entablas un culto, entonces estas siendo idolatra. Las personas que rezan a los santos para que intercedan por ellos no son idolatras aunque su práctica sea muy cuestionable en terminos biblicos. Pero los que rinden culto a elementos naturales, personas deificadas como el culto al emperador en roma , etc. Son Idolatras.

El egocentrismo en realidad es una actitud frente a la vida que deviene en enfermedades emocionales. Una persona egocentrica es aquella que cree que el universo gravita en torno a su persona. No solo en terminos hedonistas y/o utilitaristas, tambien en sentido negativo pensando que el universo está confuabulado en su contra. Por supuesto que el egocentrismo influye en la idolatría y puede ser una causa. Me explico: Cuando adopto una posición egocentrica por lo general creo que el universo, las personas o algo asi están en obligación conmigo. Asi que como persona de fe me acerco a D-s porque me conviene (Por ejemplo, si creo en D-s no voy al infierno), o porque puedo extraer algún beneficio util (alcanzar la vida eterna) y levemente por razones genuinas. Trato además de creer como sea más conveniente a fin de lograr obtener de D-s aquello que deseo... y si se me exige algo que siento que no puedo cumplir o que no me gusta, o cambio de D-s o cambio de representación de ese D-s. En algunas religiones politeistas esto es más primario... y era lo que pasaba en Israel, cuando D-s no parecía servirme o serme benéfico... simplemente cambiaba de D-s.

Esto es un mero ezboso sobre el problema y no se agota aquí pues es algo muy complejo. Y aun cuando se explique cada creyente es quien debe revisar si detrás de su fe hay algun motivo egocentrico, pues de egocentrismo no solo sufren los no-religiosos.

Pero las cosas en su marco. Egocentrismo e idolatria son cosas distintas aunque comparables. El mejor ejemplo nos lo cuentan en la Biblia cuando el Rey Saul en un comportamiento egocentrico decide tomar el botín que no se supone que debía tomar y encima cuando se le cuestiona intenta justificarse diciendo que se trae en ofrenda a D-s. Si notas bien, Saul jamás es acuzado de idolatría como por ejemplo, Salomón en sus últimos días. Como pecado de adivinación es la rebelion y como Idolos e idolatria, la obstinación... o yo traduciría... la insistencia. (No en sentido de perseverancia), que es el primer sintoma de una emocionalidad enferma y una actitud egocéntrica.

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Pero es lo que te estoy afirmando, que si se postran ante la estatua de Lincon y le rinden culto es idolatria ¿Se te olvido leer mi respuesta mi querido Kal_El? Pero como te digo no me ha tocado ver a nadie haciendo eso, mucho mnenos lo he hecho yo, pero si hay gente que lo hace pues muy mal.

Sin embargo hay una gran diferencia entre los honores a la bandera y la adoracion de santos... a la bandera no se le esta poniendo en el lugar de Dios y a los santos si, aunque segun tu no y te voy a explicar: la bandera representa la patria, nada que ver con espiritualidad, a los santos sin embargo se les pide favores, bendiciones y proteccion, cuando eso se le debe pedir UNICAMENTE a Dios y en ese momento los estas poniendo por ENCIMA de Dios, algo que El aborrece. Es como si un hijo tuyo le regala un presente a tu amigo y le da un beso por el dia del padre, para que tu amigo te pase el recado.

Ahora, dices que solo se reverencia a los santos para a traves de ellos adorar a Dios, lo cual no tiene sentido ni en teoria ni mucho menos en bases biblicas: "Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo" (1 Tim. 2, 5) ¿O eso tambien se puede interpretar de otra manera?

bendiciones Kal_El

Asi como la Bandera representa la Patria y la estatua de Lincoln representa a Lincoln y se venera eso, asi tambien lo hace un catolico con un Santo, un Catolico no le pide a la imagen, sino a lo que representa. A los Santos se le pide el favor DE ACOMPAÑARNOS EN LA ORACION, se les pide la Bendicion y Proteccion DE CRISTO, no pido que San Benito Abad me bendiga, sino que San Benito Abad me acompañe en mi oracion a Cristo, pues ellos que ya viven gozando de la Eternidad de Dios, nos permitan el milagro.

Nada de adoracion a imagenes, ni de dejar aun lado a Cristo como UNICO intercesor entre Dios y los Hombres, un Catolico sabe a la perfeccion que los Santos que ya gozan de la Eternidad de Dios, estan llevando dia y noche las oraciones ante Dios.

Precisamente... Dios es el que dio el mandato, no nosotros y El es el que dice en que condiciones se debe hacer cierta cosa, no nosotros con suposiciones y ambiguedades. Si El en algun momento consintio el matar en cierta situacion, pues fue su voluntad y no la nuestra. Pero mientras el mandato este escrito, simplemente lo obedecemos y no buscamos argumentos para consentir lo que deseamos hacer en el momento que queramos.

Si tu le mandas a tu hijo no tomar nadar en el mar, pero en algun momento en particular consideras que puede hacerlo y le dices que lo haga, en ese momento tuviste tus razones, pero no por ello tu hijo va a desobedecer tu mandato cada vez que le plazca nadar en el mar, argumentando que tu alguna vez le dijiste que podia hacerlo y pasando por alto la circunstancia en la que accediste en aquel momento

Si, bonito blablabla, repito ¿Has Leido el Deuteronomio? Porque ahi viene la clasificacion que te di.

 

[Princess_Ruth]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Asi como la Bandera representa la Patria y la estatua de Lincoln representa a Lincoln y se venera eso, asi tambien lo hace un catolico con un Santo, un Catolico no le pide a la imagen, sino a lo que representa. A los Santos se le pide el favor DE ACOMPAÑARNOS EN LA ORACION, se les pide la Bendicion y Proteccion DE CRISTO, no pido que San Benito Abad me bendiga, sino que San Benito Abad me acompañe en mi oracion a Cristo, pues ellos que ya viven gozando de la Eternidad de Dios, nos permitan el milagro.

Nada de adoracion a imagenes, ni de dejar aun lado a Cristo como UNICO intercesor entre Dios y los Hombres, un Catolico sabe a la perfeccion que los Santos que ya gozan de la Eternidad de Dios, estan llevando dia y noche las oraciones ante Dios.

¿En serio? Porque me encontre con estas oraciones a San Judas Tadeo (www.devocionario.com/santos/judas_1.html), vamo a revisarla la primera, oki?:


San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.


1.- "Te acojo como mi patron y protector": ¿No estan poniendo al Santo antes que a Dios al grado de poner su vida en sus manos y no en las de Dios?... ¡Esa no es la proteccion de Cristo como me afirmaste!
2.- "Te encomiendo mi cuerpo y alma": Una vez mas, nada de "veneracion" fijate hasta que punto llega la ADORACION al santo que en lugar de encomendarse a Dios en cuerpo y alma se encomiendan al santo
3.- "Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado": Cuando Jesucristo nos enseño a orar nos enseño explicitamente a pedirle a Dios que no nos deje caer en tentacion y que nos libre del mal... a DIOS, no a NINGUN SANTO, otra vez Dios queda en SEGUNDO LUGAR
4.- "Asistido por tu intercesión" Una vez mas eso es antibiblico, pues 1 Tim. 2, 5 esta mas que claro: Un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo

Esos son solo algunos de los puntos en este rezo, el resto de las oraciones estan mas o menos igual... la cosa se pone peor cuando se rezan estas cosas arrodillados frente a un mono de yeso y se le besan los pies

Sobre si los santos estan en el cielo ese es otro tema diferente a este topic, pero para no entrar en mayor debate, los unicos humanos que sabemos que realmente estan en el cielo son Elias y Enoc... y en ningun momento en la Palabra se enseña a "venerarlos" para que intercedan por nosotros y que nos protejan, mucho menos a encomendar nuestra vida a ellos, Dios jamas mando construir estatuas de ellos para besarle los pies

Bendiciones

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

¿En serio? Porque me encontre con estas oraciones a San Judas Tadeo (www.devocionario.com/santos/judas_1.html), vamo a revisarla la primera, oki?:


San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.


1.- "Te acojo como mi patron y protector": ¿No estan poniendo al Santo antes que a Dios al grado de poner su vida en sus manos y no en las de Dios?... ¡Esa no es la proteccion de Cristo como me afirmaste!
2.- "Te encomiendo mi cuerpo y alma": Una vez mas, nada de "veneracion" fijate hasta que punto llega la ADORACION al santo que en lugar de encomendarse a Dios en cuerpo y alma se encomiendan al santo
3.- "Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado": Cuando Jesucristo nos enseño a orar nos enseño explicitamente a pedirle a Dios que no nos deje caer en tentacion y que nos libre del mal... a DIOS, no a NINGUN SANTO, otra vez Dios queda en SEGUNDO LUGAR
4.- "Asistido por tu intercesión" Una vez mas eso es antibiblico, pues 1 Tim. 2, 5 esta mas que claro: Un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo

Esos son solo algunos de los puntos en este rezo, el resto de las oraciones estan mas o menos igual... la cosa se pone peor cuando se rezan estas cosas arrodillados frente a un mono de yeso y se le besan los pies

Sobre si los santos estan en el cielo ese es otro tema diferente a este topic, pero para no entrar en mayor debate, los unicos humanos que sabemos que realmente estan en el cielo son Elias y Enoc... y en ningun momento en la Palabra se enseña a "venerarlos" para que intercedan por nosotros y que nos protejan, mucho menos a encomendar nuestra vida a ellos, Dios jamas mando construir estatuas de ellos para besarle los pies

Bendiciones

San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Nomas te resalto lo que te adverti.

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Nomas te resalto lo que te adverti.

Kal, esto es IDOLATRÍA en estado puro y por muchas vueltas que le de, y con el agravante que NIEGA a Cristo mismo. Esto es claramente IDOLATRÍA EN ESTADO PURO.

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Kal, esto es IDOLATRÍA en estado puro y por muchas vueltas que le de, y con el agravante que NIEGA a Cristo mismo. Esto es claramente IDOLATRÍA EN ESTADO PURO.

¡Excelente! Si tu lo consideras idolatria con mas razon no lo es, tomando en cuenta que vives en un mundo de revez. No hay mejor prueba de que esto no es idolatria que tu acusacion. Esto sin duda va mejorando.

 

[jlk]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

EL MISMO JUDAS NOS DICE QUIEN ES NUESTRO PROTECTOR Y HA QUIEN TENEMOS QUE ENCOMENDARNOS . JUDAS 24,25 . Y A AQUEL QUE ES PODEROSO PARA GUARDARNOS SIN CAIDA ,Y PRESENTARNOS SIN
MANCHA DELANTE DE SU GLORIA CON GRAN ALEGRIA , AL UNICO Y SABIO DIOS , NUESTRO SALVADOR (JESUS) , SEA GLORIA Y MAJESTAD , IMPERIO Y POTENCIA , AHORA Y POR LOS SIGLOS. AMEN .

1 TIMOTEO 2:5. PORQUE HAY UN SOLO DIOS Y UN SOLO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES , JESUCRISTO HOMBRE .

ROMANOS 8:34.¿QUIEN ES EL QUE CONDENARA? CRISTO ES EL QUE MURIO ;MAS AUN , EL QUE TAMBIEN RESUCITO,EL QUE ADEMAS ESTA A LA DIESTRA DE DIOS , EL QUE TAMBIEN INTERCEDE POR NOSOTROS.

ROMANOS 8:26 . Y DE IGUAL MANERA EL ESPIRITU NOS AYUDA EN NUESTRA DEVILIDAD ;PUES QUE HEMOS DE PEDIR COMO CONVIENE , NO LO SABEMOS , , PERO EL ESPIRITU MISMO INTERCEDE POR NOSOTROS
CON GEMIDOS INDECIBLES.

HEBREOS 7:22 Y 25 . POR TANTO , JESUS ES HECHO FIADOR DE MEJOR PACTO . POR LO CUAL PUEDE TAMBIEN SALVAR PERPETUAMENTE A LOS QUE POR EL SE ACERCAN A DIOS , VIVIENDO SIEMPRE PARA INTER
CEDER POR ELLOS

TODO ESTO DE TENER SANTOS , SANTAS Y VIRGENES SON DOCTRINAS AÑADIDAS QUE NADA TIENE QUE VER CON LA SANA DOCTRINA DE DIOS.

IASIAS 29: 10 Y 13 . PORQUE JEHOVA DERRAMO SOBRE VOSOTROS ESPIRITU DE SUEÑO , CERRO LOS OJOS DE VUESTROS PROFETAS , Y PUSO VELO SOBRE LAS CABEZAS DE VUESTROS VIDENTES .
PORQUE ESTE PUEBLO SE ACERCA A MI CON SU BOCA , Y CON SUS LABIOS ME HONRA, PERO SU CORAZON ESTA LEJOS DE MI , Y SU TEMOR DE MI NO ES MAS QUE UN MANDAMIENTO DE HOMBRES QUE LES HA SIDO
ENSEÑADO.

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

¡Excelente! Si tu lo consideras idolatria con mas razon no lo es, tomando en cuenta que vives en un mundo de revez. No hay mejor prueba de que esto no es idolatria que tu acusacion. Esto sin duda va mejorando.

Usted va mejorando?... cada día anda peor y tan siquiera se da cuenta. Por poner un ejemplo, la Escritura, ya ha desaparecido del todo de su vocabulario, y no solo esta, sino que ya tan siquiera le vemos acudir al magisterio de su iglesia y para nada.

Esto esto es señal de que se ha secado, y cada día irá a peor.

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Hola Princesa, miremos que nos dice el Catecismo mismo:

2097 Adorar a Dios es reconocer, con respeto y sumisión absolutos, la ‘nada de la criatura’, que sólo existe por Dios. Adorar a Dios es alabarlo, exaltarle y humillarse a sí mismo, como hace María en el Magnificat, confesando con gratitud que El ha hecho grandes cosas y que su nombre es santo (cf Lc 1, 46-49). La adoración del Dios único libera al hombre del repliegue sobre sí mismo, de la esclavitud del pecado y de la idolatría del mundo.

Pero como bien ha observado usted, ellos a una criatura la hacen SU TODO, ya que como bien leemos, la honran, la acojen como su patron y protector, le ecomiendan su alma, su cuerpo, le consagran su mente, su corazón y su voluntad. Acuden a ellos para que obtengan la gracia, negando con ello a Cristo mismo, etc... todo ello para una criatura que NO ES NADA, a ella, le SUPLICAN.

Es decir y según el catecismo mismo de nuevo:

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

Se mire por donde se mire, visto lo visto, no hay duda que INCURREN EN IDOLATRÍA Y SIN DUDA ALGUNA.

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Nomas te resalto lo que te adverti.

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

Es decir, a una criatura usted:

1.- Desea honrarla.
2.- La acoge como su patrón y protector.
3.- Le ecomienda su alma y cuerpo y todos sus intereses espirituales y temporales.
4.- Le consagra su mente, su carazón y su voluntad.
5.- Le suplica que le ayude.
6.- Le pide que le obtenga la gracia para poder salvarse.
7.- Le reconoce como su auxilio.
8.- Es su intercesor.
9.- Pretende alcanar la gloria del cielo por medio de esta criatura.
10.- Le pide una muerte dichosa, no la vida, sino morir.

Pue verá, Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

 

[Princess_Ruth]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Nomas te resalto lo que te adverti.

En la primera frase que resaltas (...mi voluntad para que....) se te olvido subrayarla completa, incluyendo el "Te consagro mi mente.. corazon y voluntad." (consagrar: entregar con devoción) Vaya, otra vez Dios queda en segundisimo lugar, pues les estamos entregando mente, corazon y voluntad (ademas de encomendarle alma y cuerpo) a un santo, no a Dios. Me decias que idolatria es poner a alguien o algo antes que a Dios, ¿verdad?

La segunda frase resaltada es mas como una patada de ahogado, por cierto, yo no necesito la gracia de otro ser humano, sino la Gracia de Dios.

Y pues se ve muy bonito el color azul, hace mas colorida tanta idolatria, pero mejor discutimos sobre lo que resalte en negro, shall we?

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Usted va mejorando?... cada día anda peor y tan siquiera se da cuenta. Por poner un ejemplo, la Escritura, ya ha desaparecido del todo de su vocabulario, y no solo esta, sino que ya tan siquiera le vemos acudir al magisterio de su iglesia y para nada.

Esto esto es señal de que se ha secado, y cada día irá a peor.

ZzZzZzZzZ... perdon, tu comentario por poco me provoca un coma diabetico.

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

En la primera frase que resaltas (...mi voluntad para que....) se te olvido subrayarla completa, incluyendo el "Te consagro mi mente.. corazon y voluntad." (consagrar: entregar con devoción) Vaya, otra vez Dios queda en segundisimo lugar, pues les estamos entregando mente, corazon y voluntad (ademas de encomendarle alma y cuerpo) a un santo, no a Dios. Me decias que idolatria es poner a alguien o algo antes que a Dios, ¿verdad?

La segunda frase resaltada es mas como una patada de ahogado, por cierto, yo no necesito la gracia de otro ser humano, sino la Gracia de Dios.

Y pues se ve muy bonito el color azul, hace mas colorida tanta idolatria, pero mejor discutimos sobre lo que resalte en negro, shall we?

Preferiria el rojo pasion, princesa. Pero se me olvido (yo creo que por falta de tiempo) resalta otra cosa importante:
San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Deseo HONRARTE. Ahi resume todo lo que es la oracion a San Judas Tadeo, el deseo de HONRAR a san Judas pidiendole el auxilio de estar mas cercas de Dios, nos acompañe en la oracion y estas lleguen a Dios. La HONRA a los Santos es VENERACION a los Santos. ¿Acaso esta prohibido Honrar?

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Deseo HONRARTE. Ahi resume todo lo que es la oracion a San Judas Tadeo, el deseo de HONRAR a san Judas pidiendole el auxilio de estar mas cercas de Dios, nos acompañe en la oracion y estas lleguen a Dios. La HONRA a los Santos es VENERACION a los Santos. ¿Acaso esta prohibido Honrar?

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

 

[hectorlugo]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

usted sabe que si es bueno que nuestros hermanos a la hora de tocar las puertas del cielo acudan al mas cualificado ,,,nuestro unico rey y senor para pedir por cualquier cosa incluyendo r por nosotross ,,,,,



lo que no es bueno y usted lo sabe es que le pidamos a nuestros hermanos que a la hora de tocar el cielo invoquen algun muerto antes que a nuestro Dios .

 

[hectorlugo]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

aunque sea para orar por nosotros ,,,entiende????

ypo creo que si ,,,solo se hase como que no entiende y por eso busca juego de palabras para justificar su idolatria y culto a los muertos vivos canonizados ...

 

[Kal_El]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

«Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Señor, tu Dios, te va a dar»
(Ex 20, 12).

Creo que volvera a darme un coma diabetico en .... ZzZzZzZzZ...

 

[alfonsomx63]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

Preferiria el rojo pasion, princesa. Pero se me olvido (yo creo que por falta de tiempo) resalta otra cosa importante:
San Judas, Apóstol de Cristo y Mártir glorioso, deseo honrarte con especial devoción. Te acojo como mi patrón y protector. Te encomiendo mi alma y mi cuerpo, todos mis intereses espirituales y temporales y asimismo los de mi familia. Te consagro mi mente para que en todo proceda a la luz de la fe; mi corazón para que lo guardes puro y lleno de amor a Jesús y María; mi voluntad para que, como la tuya, esté siempre unida a la voluntad de Dios. Te suplico me ayudes a dominar mis malas inclinaciones y tentaciones evitando todas las ocasiones de pecado. Obténme la gracia de no ofender a Dios jamás, de cumplir fielmente con todas las obligaciones de mi estado de vida y practicar las virtudes necesarias para salvarme. Ruega por mi Santo Patrón y auxilio mío, para que, inspirado con tu ejemplo y asistido por tu intercesión, pueda llevar una vida santa, tener una muerte dichosa y alcanzar la gloria del Cielo donde se ama y da gracias a Dios eternamente. Amén.

Deseo HONRARTE. Ahi resume todo lo que es la oracion a San Judas Tadeo, el deseo de HONRAR a san Judas pidiendole el auxilio de estar mas cercas de Dios, nos acompañe en la oracion y estas lleguen a Dios. La HONRA a los Santos es VENERACION a los Santos. ¿Acaso esta prohibido Honrar?

Primero Kal el, esto no es eseñanza de Jesus y por lo tanto tampoco es enseñaza apostolica po lo siguiente:
Es larga la respuesta pero necesaria:

Hermanto, Jesus le dio un instruccion a sus apostoles ante de partir al cielo:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado

Jesus enseño a sus discipulos la pureza del evangelio y antes de ascender al cielo les pidio que las enseñaran a los nuevos creyentes, te pregunto ¿que iban a enseñar los apostoles?, ¿lo que a ellos se le ocurriera?, no hermanito, los discipulos debian de trasmitir lo enseñado por su maestro Jesus.

Una de las enseñansas de Jesus a sus discipulos fue la Oracion dejemos que lucas no los diga:

Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.

Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más, con fundamento en lo anterior sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición catolica acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes.

Congruencia con los otros libros del nuevo testamento:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)

c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Este versículo nos reafirma primero que las enseñanzas de los apóstoles y de los discípulos fueron las que recibieron de Jesus y aquí Pablo hace referencia a esto, lo segundo es confirma una enseñanza al orar, ¿como lo hizo?, como lo enseño Jesús a sus apóstoles y a su vez estos le enseñaron a los nuevos creyentes, le oro al Padre atravez de Jesús, no le oro a San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús) y así lo hizo Pablo porque así fue enseñado por los discípulos.

D) Rom.15.30. Pero os ruego, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu, que me ayudéis orando por mí a Dios.
Esta es una enseñanza de Pablo a los romanos, y esto es importante por que nos muestas la uniformidad del evangelio, sobre este tema, Pablo le pide a los hermanos de la Iglesia de Roma que oren por el, ¿como iban a orar por el?, de acuerdo a la enseñanza trasmitida por los apostoles y ,

1Pe.1.17. Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;
Aquí Pedro es claro y especifico, no dice si invocáis al santo fulano de tal.

2Pe.3.18. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.

Hermanito, como puedes ver los evangelios y los demas libros del nuevo testamento son congruentes con la enseñanza de Jesus a sus apostoles, por eso cuando ustedes insisten que la Tradicion Catolica especificamente esta de la intersecion de los santos , es enseñanza apostolica yo sostengo que eso no es así, es una enseñanza pagana, es una enseñanza totalmente ajena a la enseñanza de Jesus, por tanto eso es Idolatria, aparte que es pecado por que estas llendo en contra del evangelio de Jesus

 

[Raul68]

Re: ¿En qué crees que consiste realmente la idolatría?

«Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Señor, tu Dios, te va a dar»
(Ex 20, 12).

Creo que volvera a darme un coma diabetico en .... ZzZzZzZzZ...

Bueno, pues es su institución la que lo dice, que no un servidor. El problema lo tiene con ellos, que no con un servidor. Pero que podemos esperar de quien acude a las criaturas y...:

1.- Desea honrarla.
2.- La acoge como su patrón y protector.
3.- Le ecomienda su alma y cuerpo y todos sus intereses espirituales y temporales.
4.- Le consagra su mente, su carazón y su voluntad.
5.- Le suplica que le ayude.
6.- Le pide que le obtenga la gracia para poder salvarse.
7.- Le reconoce como su auxilio.
8.- Es su intercesor.
9.- Pretende alcanar la gloria del cielo por medio de esta criatura.
10.- Le pide una muerte dichosa, no la vida, sino morir.


Nada, pura y dura IDOLATRÍA.