EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Hols Cátara. Como tú dices, buena es la conmemoración del Glorioso día de la Venida de Jesucristo a este mundo. Pero el agradecimiento que se le debe a Jesucristo, como tú bien dices, debe ser celebrado diariamente.

Por causa de no ser agradecidos, el mundo va de mal en peor y los hombres son seductores y seducidos, confunden a los inocentes y corrompen toda la tierra y provocan infiernos en cualquier parte del mundo donde quiera surgir la paz.

Un saludo de tu amiga.

En ésto estamos de acuerdo, amiga Elisabet. GLORIA AL SEÑOR. AMÉN.

Un saludo igualmente, y que ÉL te Bendiga en todo momento, así como a TODOS. AMÉN.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

soy cristiano y no se cuando nacio mi Dios

pero si alguien lo sabe diganmelo por favor cuando nacio
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Pues muy bien yo tambien lo hago, no hay nada malo comerse una tarta o un bollo con tus amigos, familia , seres queridos, Dios no nos va a decir nada por eso, Hay cosas aqui mas importantes que tratar,


Es que la verdad no entiendo cual es el problema con todo este tema. Se ha dicho que cuando dos o más se junten en su nombre, Él ahí estará. Si me junto el 22, 23,24,25 de diciembre da exactamente lo mismo. No se porque algunos se espantan por la fecha.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Pues muy bien yo tambien lo hago, no hay nada malo comerse una tarta o un bollo con tus amigos, familia , seres queridos, Dios no nos va a decir nada por eso, Hay cosas aqui mas importantes que tratar,
...
Tampoco hay "nada malo" según ustedes en soplar una velitas y pedir un deseo,¿verdad?
..
Veo que es algo que aprueba vuestro Evangelio.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Es que la verdad no entiendo cual es el problema con todo este tema. Se ha dicho que cuando dos o más se junten en su nombre, Él ahí estará. Si me junto el 22, 23,24,25 de diciembre da exactamente lo mismo. No se porque algunos se espantan por la fecha.

No se espantan, son ganas de incordiar y confundir.

Mira, en África, después del genocidio, muchos huérfanos no sabían ni los años que tenían, menos su fecha de nacimiento, de modo que el gobierno decidió poner a todos como fecha de nacimiento el 1 de enero de un año aproximado, según el niño. Te puedes imaginar que dada su desnutrición no acertarían ni por aproximación. A más de uno le pondrían dos o tres años menos.
No me lo invento. Lo sé por boca de mi hermana monja que estaba allí en aquellos años.
Está claro que nunca sabrán su fecha exacta, pero ésa será la que figure en sus documentos cuando los tengan. ¿Importará mucho que no sea la verdadera? NO. Pues lo mismo pasa con la de Jesús.
Hay quien dice que ni siquiera fue en ese año, sino seis o siete años antes.
Lo que importa es que nació y lo que vino a enseñarnos.
Un saludo.


 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

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Tampoco hay "nada malo" según ustedes en soplar una velitas y pedir un deseo,¿verdad?
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Veo que es algo que aprueba vuestro Evangelio.
Oye, no nos hagas perder el tiempo, con este tema, ha quedado claro ya, parece que no quieres meterte en lo que en realidad vale,,, tu?? que celebras en Navidad? contesta, eso es la pregunta, Yo en Navidad no celebro a harry poter ni magia ninguna , YO celebro EL NACIMIENTO DE JESUS.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

soy cristiano y no se cuando nacio mi Dios

pero si alguien lo sabe diganmelo por favor cuando nacio

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Originalmente enviado por Bruce_Wayne

Es que la verdad no entiendo cual es el problema con todo este tema. Se ha dicho que cuando dos o más se junten en su nombre, Él ahí estará. Si me junto el 22, 23,24,25 de diciembre da exactamente lo mismo. No se porque algunos se espantan por la fecha.


No se espantan, son ganas de incordiar y confundir.

Mira, en África, después del genocidio, muchos huérfanos no sabían ni los años que tenían, menos su fecha de nacimiento, de modo que el gobierno decidió poner a todos como fecha de nacimiento el 1 de enero de un año aproximado, según el niño. Te puedes imaginar que dada su desnutrición no acertarían ni por aproximación. A más de uno le pondrían dos o tres años menos.
No me lo invento. Lo sé por boca de mi hermana monja que estaba allí en aquellos años.
Está claro que nunca sabrán su fecha exacta, pero ésa será la que figure en sus documentos cuando los tengan. ¿Importará mucho que no sea la verdadera? NO. Pues lo mismo pasa con la de Jesús.
Hay quien dice que ni siquiera fue en ese año, sino seis o siete años antes.
Lo que importa es que nació y lo que vino a enseñarnos.
Un saludo.

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Originalmente enviado por elisabet777

Hols Cátara. Como tú dices, buena es la conmemoración del Glorioso día de la Venida de Jesucristo a este mundo. Pero el agradecimiento que se le debe a Jesucristo, como tú bien dices, debe ser celebrado diariamente.
Por causa de no ser agradecidos, el mundo va de mal en peor y los hombres son seductores y seducidos, confunden a los inocentes y corrompen toda la tierra y provocan infiernos en cualquier parte del mundo donde quiera surgir la paz.


Un saludo de tu amiga.

En ésto estamos de acuerdo, amiga Elisabet. GLORIA AL SEÑOR. AMÉN.

Un saludo igualmente, y que ÉL te Bendiga en todo momento, así como a TODOS. AMÉN.
Gracias, estimados Cátara y demás participantes. Parece que nuestro amigo angelo tiene problema en celebrar el Nacimiento de Jesús si no conoce la fecha exacta de su Nacimiento, pero, como vosotros decís, la fecha no es lo importante sino que se celebra la venida de Jesús a mundo y lo que Él hizo cuando se hizo Hombre (su predicación y su mensaje de amor, misericordia y perdón).

De todos modos, me gustaría recordar a angelo que no estamos sin testimonios sobre la fecha del Nacimiento de Jesús, pues tenemos testimonios de los primeros siglos que nos dicen que Jesús nació el 25 de diciembre. A continuación se lo recuerdo:

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Originalmente enviado por Porque77
.......los escritos de los primeros cristianos nos dicen que el Nacimiento de Jesucristo lo celebraban los primeros cristianos el día 25 de diciembre.

Los ángeles del cielo, los pastores de Belén y los sabios de oriente que vieron la estrella en el cielo que los llevó hasta Belén, todos celebraron aquellos momentos gloriosos del Nacimiento de Jesucristo. Y eso está escrito en el Evangelio.



El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...


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Originalmente enviado por Porque77
...... Aquellos que siempre niegan que los cristianos celebraron la Navidad desde los primeros siglos tampoco conocían, o quieren ignorar, estos datos del año 125 aprox. sobre el anciano cristiano Telesforo.

Y sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano
(nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.

Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.


 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Gracias, estimados Cátara y demás participantes. Parece que nuestro amigo angelo tiene problema en celebrar el Nacimiento de Jesús si no conoce la fecha exacta de su Nacimiento, pero, como vosotros decís, la fecha no es lo importante sino que se celebra la venida de Jesús a mundo y lo que Él hizo cuando se hizo Hombre (su predicación y su mensaje de amor, misericordia y perdón).

De todos modos, me gustaría recordar a angelo que no estamos sin testimonios sobre la fecha del Nacimiento de Jesús, pues tenemos testimonios de los primeros siglos que nos dicen que Jesús nació el 25 de diciembre. A continuación se lo recuerdo:
Gracias, elisabet, es muy importante la información que nos recuerdas sobre la fecha del nacimiento de Jesús. Celebrar la Navidad es la alegría de los cristianos y es de misericordia poder celebrarla.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?



De todos modos, me gustaría recordar a angelo que no estamos sin testimonios sobre la fecha del Nacimiento de Jesús, pues tenemos testimonios de los primeros siglos que nos dicen que Jesús nació el 25 de diciembre. A continuación se lo recuerdo:
Ni mucho menos . La fecha del 25 de Diciembre la estableció la Iglesia Católica para unificar el culto de cristianos y paganos.
http://www.teletica.com/Noticias/11...antes-de-lo-conocido-segun-estudios.note.aspx
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Formación de la Navidad como fiesta de diciembre
Según la Enciclopedia Católica,[24] la Navidad no está incluida en la lista de festividades cristianas de Ireneo ni en la lista de Tertuliano acerca del mismo tema, las cuales son las listas más antiguas que se conocen. La evidencia más temprana de la preocupación por la fecha de la Navidad se encuentra en Alejandría, cerca del año 200 de nuestra era, cuando Clemente de Alejandría indica que ciertos teólogos egipcios “muy curiosos” asignan no solo el año sino también el día real del nacimiento de Cristo como 25 pashons copto (20 de mayo) en el vigésimo octavo año de Augusto. Desde 221, en la obra Chronographiai, Sexto Julio Africano popularizó el 25 de diciembre como la fecha del nacimiento de Jesús. Para la época del Concilio de Nicea I en 325, la Iglesia alejandrina ya había fijado el Díes nativitatis et epifaníae.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Ni mucho menos . La fecha del 25 de Diciembre la estableció la Iglesia Católica para unificar el culto de cristianos y paganos.
Ni mucho menos. La religión católica la impusieron el emperador Constantino y los judaizantes de su religion del estado, y eso fue en el siglo IV. Pero se tienen datos de la fecha de la Navidad desde el siglo II. Y Telesforo pertenecía a los primeros cristianos, muy perseguidos por Roma, y nada tenían que ver con la religion del estado catolico que se fundó en el siglo IV.

Precisamente Telesforo fue perseguido y condenado a muerte por los emperadores de Roma, y de él se conservan los datos más antiguos sobre la Navidad el 25 de diciembre. así que no vengas con cuentos, amigo.

Volvamos a recordar a los primeros cristianos que celebraban la Navidad el 25 de diciembre:

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Originalmente enviado por Porque77 .......los escritos de los primeros cristianos nos dicen que el Nacimiento de Jesucristo lo celebraban los primeros cristianos el día 25 de diciembre.

Los ángeles del cielo, los pastores de Belén y los sabios de oriente que vieron la estrella en el cielo que los llevó hasta Belén, todos celebraron aquellos momentos gloriosos del Nacimiento de Jesucristo. Y eso está escrito en el Evangelio.





El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo(125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...




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Originalmente enviado por Porque77
...... Aquellos que siempre niegan que los cristianos celebraron la Navidad desde los primeros siglos tampoco conocían, o quieren ignorar, estos datos del año 125 aprox. sobre el anciano cristiano Telesforo.

Y sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano
(nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.



Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?



Precisamente Telesforo fue perseguido y condenado a muerte por los emperadores de Roma, y de él se conservan los datos más antiguos sobre la Navidad el 25 de diciembre. así que no vengas con cuentos, amigo.


Primero: No soy "amigo"
Segundo y mucho más importante es que nos facilite la cita de Telesforo y la celebración de la Navidad en día 25 de Diciembre.

Aun no la ha puesto , sólo ha hecho una afirmación .
..
Por si acaso le diré que la Enciclopedia que yo he consultado se refiere a "una tradición no comprobada históricamente"
..
Cita de Telesforo dónde diga que los cristianos celebraban el día 25 de Diciembre.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Ni mucho menos. La religión católica la impusieron el emperador Constantino y los judaizantes de su religion del estado, y eso fue en el siglo IV. Pero se tienen datos de la fecha de la Navidad desde el siglo II. Y Telesforo pertenecía a los primeros cristianos, muy perseguidos por Roma, y nada tenían que ver con la religion del estado catolico que se fundó en el siglo IV.

Precisamente Telesforo fue perseguido y condenado a muerte por los emperadores de Roma, y de él se conservan los datos más antiguos sobre la Navidad el 25 de diciembre. así que no vengas con cuentos, amigo.

Volvamos a recordar a los primeros cristianos que celebraban la Navidad el 25 de diciembre:


Tal se mira con esta enseñanza llena de MENTIRA, en cuanto a un 25 de Diciembre para celebrar un nacimiento supuesto del Mesías, es algo que NUNCA DIJO NINGUNO DE LOS SIGUIENTES:

1. YAHweh
2. YAHshua
3. Los 12 apostoles
4. Shaul (Pablo).


¿Porqué ninguno de ellos lo enseñó así?


Simple. Porque el día de nacimiento del Mesías ni fue un 25 de Diciembre, y corresponde a una fecha pagana en honor a la divinidad Sol.

Enseñanza pagana que ROMA fue fomentando de generación en generación, aun sabiendo que es una MENTIRA. Esta fue la tradición que hoy los hombres y mujeres que se dicen ser siervos verdaderos del Mesías, practican y enseñan como mandamiento de hombres.

Esas personas tienen un nombe, YAHwshua se los dijo muy claro:


Mat 15:7 HIPÓCRITAS, bien profetizó Isaías de ustedes diciendo:
Mat 15:8 ‘Este pueblo me honra de labios, pero su corazón está lejos de mí.
Mat 15:9 Y en vano me rinden culto, ENSEÑANDO como DOCTRINA mandamientos DE HOMBRES’.”
Mat 15:10 Entonces, llamando a sí a la multitud, les dijo: “¡Oigan y entiendan!
Mat 15:11 Lo que entra en la boca no contamina al hombre; sino lo que sale de la boca, eso es lo que contamina al hombre”.


Enseñar la tradición de hombres como una imposición o doctrina que no enseña el mandamiento de YAHweh, y a la vez autonombrarse seguidor del Mesías, es HIPOCRECÍA... ¡Y Mentira!...

... ENSEÑAR la MENTIRA de que el Mesías nació el 25 de Diciembre, es una CONTAMINACIÓN SOBRE EL HOMBRE.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Tal se mira con esta enseñanza llena de MENTIRA, en cuanto a un 25 de Diciembre para celebrar un nacimiento supuesto del Mesías, es algo que NUNCA DIJO NINGUNO DE LOS SIGUIENTES:

1. YAHweh
2. YAHshua
3. Los 12 apostoles
4. Shaul (Pablo).


¿Porqué ninguno de ellos lo enseñó así?


Simple. Porque el día de nacimiento del Mesías ni fue un 25 de Diciembre, y corresponde a una fecha pagana en honor a la divinidad Sol.

Enseñanza pagana que ROMA fue fomentando de generación en generación, aun sabiendo que es una MENTIRA. Esta fue la tradición que hoy los hombres y mujeres que se dicen ser siervos verdaderos del Mesías, practican y enseñan como mandamiento de hombres.

Esas personas tienen un nombe, YAHwshua se los dijo muy claro:


Mat 15:7 HIPÓCRITAS, bien profetizó Isaías de ustedes diciendo:
Mat 15:8 ‘Este pueblo me honra de labios, pero su corazón está lejos de mí.
Mat 15:9 Y en vano me rinden culto, ENSEÑANDO como DOCTRINA mandamientos DE HOMBRES’.”
Mat 15:10 Entonces, llamando a sí a la multitud, les dijo: “¡Oigan y entiendan!
Mat 15:11 Lo que entra en la boca no contamina al hombre; sino lo que sale de la boca, eso es lo que contamina al hombre”.


Enseñar la tradición de hombres como una imposición o doctrina que no enseña el mandamiento de YAHweh, y a la vez autonombrarse seguidor del Mesías, es HIPOCRECÍA... ¡Y Mentira!...

... ENSEÑAR la MENTIRA de que el Mesías nació el 25 de Diciembre, es una CONTAMINACIÓN SOBRE EL HOMBRE.

Que no importa cuándo nació. Lo que importa es celebrarlo todos en la misma fecha. Pero vamos que no es obligatorio tú puedes pasar, no te lleves mal rato.
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

De modo que porque en el siglo II unos llamados cristianos recordaban el nacimiento de Jesús para un 25 de Diciembre eso significa que:
.-El Evangelio dice que Jesús durante su vida celebraba esa fecha.
.-El Evangelio dice que Jesus mandó o recomendó celebrar el 25 de Diciembre.
.-El Evangelio dice que los discípulos de Jesus celebraban, recordaban el 25 de Diciembre.¿Verdad?
..
Entonces de seguro que ustedes guardarán las Cuaresmas (absteniéndose de comer carne y haciendo ayunos) cada año , pues era algo que hacían los cristianos del siglo II ​también. ¿Sí o No?
 
Re: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos, a papá Noel, a Harry Poter, o a Jesús?

Segundo y mucho más importante es que nos facilite la cita de Telesforo y la celebración de la Navidad en día 25 de Diciembre.
Mira que eres pesadito, Manuel. En cuanto a la cita de Telesforo, ya se te ha puesto. Y si quieres más datos, los buscas tú mismo. Y como veo que no estás por la labor, te vuelvo a recordar los datos históricos que te ha recordado esperanza:

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Originalmente enviado por Porque77

.......los escritos de los primeros cristianos nos dicen que el Nacimiento de Jesucristo lo celebraban los primeros cristianos el día 25 de diciembre.
Los ángeles del cielo, los pastores de Belén y los sabios de oriente que vieron la estrella en el cielo que los llevó hasta Belén, todos celebraron aquellos momentos gloriosos del Nacimiento de Jesucristo. Y eso está escrito en el Evangelio.
El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo(125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...

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Originalmente enviado por Porque77

...... Aquellos que siempre niegan que los cristianos celebraron la Navidad desde los primeros siglos tampoco conocían, o quieren ignorar, estos datos del año 125 aprox. sobre el anciano cristiano Telesforo.

Y sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano
(nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.


Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús
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