En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Que no negamos al Padre. Sois vosotros quienes niegan al Hijo.

Valenzuela ¿quién puede estar negando más a Jesús que quien enseña mentiras sobre sus enseñanzas?
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Lea esto textos, quizás le ayuden a entender que es usted quien pasa por alto cuestiones importantes:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

NO UTILICE VERSIONES MANIPULADAS Y LLENAS DE MENTIRAS Y AÑADIDOS. Ese [un] Hijo es FALSO Y SIN SUSTENTO ALGUNO EN LOS ORIGINALES. Lea bien, ande lea bien:

Heb. 1:1 **En tiempos antiguos Dios habló a nuestros antepasadosa muchas veces y de muchas maneras por medio de los profetas.b 2 Ahora, en estos tiempos últimos, nos ha hablado por su Hijo, mediante el cual creó los mundos y al cual ha hecho heredero de todas las cosas.

¿Claro?... SI VIENE CON MANIPULACIONES Y MENTIRAS, TENDREMOS QUE HACERSELAS SABER, TANTO POR SU BIEN, COMO PARA EL BIEN DE TODOS CUANTOS LEEN.

Y lo que sigue ES MÁS DE LO MISMO, una CHAPUZA DE TRADUCCIÓN que a todos luces VA EN CONTRA DEL HIJO DE DIOS, Y CON EL ÚNICO FIN DE DESCALIFICARLO.

Utilice versiones debidas, y no la chapuza que nos está trayendo PORQUE ESTÁ LLENA DE FALSEDADES, AÑADIDOS, Y MENTIRAS. Y SE LAS DIREMOS TODAS Y SIN PARAR.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Valenzuela ¿quién puede estar negando más a Jesús que quien enseña mentiras sobre sus enseñanzas?

A ver, explícanos quien es el Verbo.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Valenzuela ¿quién puede estar negando más a Jesús que quien enseña mentiras sobre sus enseñanzas?

De momento solo vemos que es usted quien trae una traducción a todas luces MANIPULADA. Si quiere merecer el menor respeto, empiece por respetar LA ESCRITURA A TAL CUAL NOS HA SIDO CONFIADA. Si viene con semejantes ARTIMAÑAS... ¿entiende?.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Raúl, las Escrituras Hebreas dan testimonio de Jesús, ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO. Mire:

Salmo 110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”. 2 La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:] “Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones,
y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía?
2 Los reyes de la tierra toman su posición,
y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo
contra Jehová y contra su ungido,
3 [y dicen:] “¡Rompamos sus ataduras
y echemos de nosotros sus cuerdas!”.
4 El Mismísimo que se sienta en los cielos se reirá;
Jehová mismo hará escarnio de ellos.
5 En aquel tiempo les hablará en su cólera,
y en su ardiente desagrado los perturbará,
6 [diciendo:] “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey
sobre Sión, mi santa montaña
”.
7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová;
Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo;
yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.
8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya,
y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

¿Ve usted el testimonio que dan las Escrituras Hebreas sobre la identidad de Jesús? Él es el Rey colocado por Jehová a su derecha. ... Y no solo lo dicen las Escrituras hebreas:

(Marcos 12:36) Por el espíritu santo David mismo dijo: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’.
(Hechos 2:34) De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra,
(Hechos 7:56) y dijo: “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios”.
(Romanos 8:34) ¿Quién es el que condenará? Cristo Jesús es aquel que murió, sí, más bien aquel que fue levantado de entre los muertos, que está a la diestra de Dios, que también aboga por nosotros.
(Efesios 1:20) con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales,
(Colosenses 3:1) Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios.
(Hebreos 1:3) Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.
(Hebreos 8:1) Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,
(Hebreos 10:12) Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,
(Hebreos 12:2) mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús. Por el gozo que fue puesto delante de él aguantó un madero de tormento, despreciando la vergüenza, y se ha sentado a la diestra del trono de Dios.
(1 Pedro 3:22) Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.

Busque la palabra "Dios" en todos estos textos, y dígame si alguna vez se le aplica a Jesús ... ¿o no será que usted no tiene ningún nivel de comprensión de lectura?
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Lea esto textos, quizás le ayuden a entender que es usted quien pasa por alto cuestiones importantes:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Y sobre la frase "estar en el seno de", supongo que la habrá visto también por aquí:

Luc.16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.

... y este es su significado:

Mat.8:11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos

Si analiza con más cuidado las Escrituras, no le dará significados caprichosos a sus expresiones, sino el que realmente llevan, porque las Escrituras no son para interpretación privada.

Si, ya.

No es la primera vez que los testigos tratan el pasaje "está en el seno del Padre" como si de una posición fetal.

Pero de verdad cree que q nos vamos a tragar semejante tontería infantil. Señor Parentesis, no sea tan arrogante en su postura, ni usted es tan sabio ni nosotros tan ignorantes. Se está hablando del Verbo en el principio de la creación, no de un parto a la manera humana.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Raúl, las Escrituras Hebreas dan testimonio de Jesús, ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO. Mire:

Salmo 110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”. 2 La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:] “Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.

Sal.2:1 ¿Por qué han estado en tumulto las naciones,
y los grupos nacionales mismos han seguido hablando entre dientes una cosa vacía?
2 Los reyes de la tierra toman su posición,
y los altos funcionarios mismos se han reunido en masa como uno solo
contra Jehová y contra su ungido,
3 [y dicen:] “¡Rompamos sus ataduras
y echemos de nosotros sus cuerdas!”.
4 El Mismísimo que se sienta en los cielos se reirá;
Jehová mismo hará escarnio de ellos.
5 En aquel tiempo les hablará en su cólera,
y en su ardiente desagrado los perturbará,
6 [diciendo:] “Yo, sí, yo, he instalado a mi rey
sobre Sión, mi santa montaña
”.
7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová;
Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo;
yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre.
8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya,
y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

¿Ve usted el testimonio que dan las Escrituras Hebreas sobre la identidad de Jesús? Él es el Rey colocado por Jehová a su derecha. ... Y no solo lo dicen las Escrituras hebreas:

(Marcos 12:36) Por el espíritu santo David mismo dijo: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”’.
(Hechos 2:34) De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra,
(Hechos 7:56) y dijo: “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios”.
(Romanos 8:34) ¿Quién es el que condenará? Cristo Jesús es aquel que murió, sí, más bien aquel que fue levantado de entre los muertos, que está a la diestra de Dios, que también aboga por nosotros.
(Efesios 1:20) con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales,
(Colosenses 3:1) Sin embargo, si ustedes fueron levantados con el Cristo, sigan buscando las cosas de arriba, donde el Cristo está sentado a la diestra de Dios.
(Hebreos 1:3) Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.
(Hebreos 8:1) Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,
(Hebreos 10:12) Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,
(Hebreos 12:2) mirando atentamente al Agente Principal y Perfeccionador de nuestra fe, Jesús. Por el gozo que fue puesto delante de él aguantó un madero de tormento, despreciando la vergüenza, y se ha sentado a la diestra del trono de Dios.
(1 Pedro 3:22) Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.

Busque la palabra "Dios" en todos estos textos, y dígame si alguna vez se le aplica a Jesús ... ¿o no será que usted no tiene ningún nivel de comprensión de lectura?

Con la versión tan manipulada que me ha traido, es imposible llegar a buen puerto. LA HAN DESTROZADO POR TODAS PARTES. Es INSOSTENIBLE, E INACEPTABLE debatir conforme a esto, pues merece SER RECHAZADO DE LLENO.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

A ver, explícanos quien es el Verbo.

"El Verbo" o "La Palabra" es otro de los nombres dados a Jesús, y representa la persona que ejecuta las decisiones de Dios, su 'brazo derecho', lo fue antes de nacer, y después de resucitar.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Con la versión tan manipulada que me ha traido, es imposible llegar a buen puerto. LA HAN DESTROZADO POR TODAS PARTES. Es INSOSTENIBLE, E INACEPTABLE debatir conforme a esto, pues merece SER RECHAZADO DE LLENO.

Solo pretextos. Usted carece de todo conocimiento bíblico básico ... ¿cuánto más para juzgar si una traducción bíblica es correcta o no? Usted está sobrando de todo diálogo bíblico. Tómese un tiempo y estudie ... luego participe de temas bíblicos.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Mire parentesis, si va a venir a debatir con SEMEJANTE CHAPUZA DE TRADUCCIÓN, solo nos dedicaremos a mostrar todos los errores de esa traducción.

Es imposible debatir nada con semejante CHAPUZA de traducción. Es tan grave el destrozo que han hecho de la Escritura, que es imposible hablar y de batir de otra cosa que no sean los propios errores de la traducción que nos trae.

Si va a debatir, tome otra versión, la RV60 la utilizarón los suyos por mucho tiempo, hasta que vieron que no podian seguir sustentando sus errores. Así pues, si quiere debatir, como mínimo, utilice esta versión, pero si sigue insistiendo en la que nos trae, solo podremos dedicarnos a mostrar todos los errores que se dan en la misma, y el tema cambiará totalmente de sentido, y pasará a ser: LOS ERRORES DE LA TRADUCCION DE LOS TESTIGOS DE GEOBÁ.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Si, ya.

No es la primera vez que los testigos tratan el pasaje "está en el seno del Padre" como si de una posición fetal.

Pero de verdad cree que q nos vamos a tragar semejante tontería infantil. Señor Parentesis, no sea tan arrogante en su postura, ni usted es tan sabio ni nosotros tan ignorantes. Se está hablando del Verbo en el principio de la creación, no de un parto a la manera humana.

Nada que ver con nada ... No deje que se le escape el hilo del tema. "Verbo" nada tiene que ver con "seno" ... no se desubique, ni pierda la compostura ... eso sobra cuando se habla de la Biblia.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Solo pretextos. Usted carece de todo conocimiento bíblico básico ... ¿cuánto más para juzgar si una traducción bíblica es correcta o no? Usted está sobrando de todo diálogo bíblico. Tómese un tiempo y estudie ... luego participe de temas bíblicos.

Usted no me conoce, tenga cuidado. Y tenga en cuenta que de los errores que le he mostrado, ni uno solo PODRÁ sostenerlo. Por lo tanto NO JUEGUE CON QUIEN NO CONOCE. Antes de pelear cualquier batalla, informese de quien es aquel con quien va a pelearla, y es un sano consejo.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

La Escritura define a Jesús como HEREDERO DE DIOS.

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

Una persona razonable sabe que un heredero no es Dueño de lo que hereda, y por tanto Jesús no es dueño de aquello que le hereda Dios, pues la Biblia no dice solo que es "heredero del Padre" sino que es "heredero de Dios", demostrando de manera natural que Jesús no es Dios mismo.

Existen muchos textos bíblicos que demuestran que Jesús es heredero de Dios JUNTO con otros "hijos de Dios", llamados como sus "hermanos" y también "herederos de Dios" pero "coherederos con" Jesús . La lógica de ese razonamiento es indestructible porque está de acuerdo a la verdad bíblica y al conocimiento exacto de Dios y de su Hijo. Las personas que no aceptan esta enseñanza, están resistiéndose a la verdad y no les alcanza la luz del evangelio de Cristo.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Lea esto textos, quizás le ayuden a entender que es usted quien pasa por alto cuestiones importantes:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Y sobre la frase "estar en el seno de", supongo que la habrá visto también por aquí:

Luc.16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.

... y este es su significado:

Mat.8:11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos

Si analiza con más cuidado las Escrituras, no le dará significados caprichosos a sus expresiones, sino el que realmente llevan, porque las Escrituras no son para interpretación privada.

Pero qué tiene que ver este versículo:
Juan 1:18: A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer.

Con el que usted me trae:

Lucas 16:22: " Y aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico, y fue sepultado."
Lucas 16:23: " Y en el infierno alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio a Abraham de lejos, y a Lázaro en su seno."


La verdad, no entiendo q tiene q ver una cosa con la otra. El que usted me trae es una parábola q no se enlaza con el tema del Verbo como agente y co-partícipe de la creación.

Va cogiendo el enfoque? por q le veo perdido.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Nada que ver con nada ... No deje que se le escape el hilo del tema. "Verbo" nada tiene que ver con "seno" ... no se desubique, ni pierda la compostura ... eso sobra cuando se habla de la Biblia.

Cómo dice usted?

se encuentra bien?
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Nada que ver con nada ... No deje que se le escape el hilo del tema. "Verbo" nada tiene que ver con "seno" ... no se desubique, ni pierda la compostura ... eso sobra cuando se habla de la Biblia.

Me está usted dando a entender que el Hijo de Dios está en la teta del padre?

Esa es la imagen q tiene usted del Dios y del Hijo?
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Pero qué tiene que ver este versículo:
Juan 1:18: A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer.

Con el que usted me trae:

Lucas 16:22: " Y aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico, y fue sepultado."
Lucas 16:23: " Y en el infierno alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio a Abraham de lejos, y a Lázaro en su seno."


La verdad, no entiendo q tiene q ver una cosa con la otra. El que usted me trae es una parábola q no se enlaza con el tema del Verbo como agente y co-partícipe de la creación.

Va cogiendo el enfoque? por q le veo perdido.

Valenzuela, quien a perdido el hilo es usted. No fui yo quien citó el texto que dice que Jesús está en el seno del Padre. Le cité el otro texto para que no le diera a la expresión "estar en el seno de" una interpretación desajustada. En ambos lugares la frase alude a lo mismo. La expresión se usa al respecto de una persona que está cercana a otra como protegida bajo sus brazos, como cuando un hijo se arrima a su padre para sentir su calor.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

La Escritura define a Jesús como HEREDERO DE DIOS.

Sal.2:7 Déjeseme hacer referencia al decreto de Jehová; Él me ha dicho: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre. 8 Pídeme, para que dé naciones por herencia tuya, y los cabos de la tierra por posesión tuya propia.

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

Evite esta traducción, porque tan mala es, que es incluso una ofensa para la lengua española, por su mala sintaxis, su mala gramática, etc.
Una persona razonable sabe que un heredero no es Dueño de lo que hereda, y por tanto Jesús no es dueño de aquello que le hereda Dios, pues la Biblia no dice solo que es "heredero del Padre" sino que es "heredero de Dios", demostrando de manera natural que Jesús no es Dios mismo.

Una persona razonable sabe que un heredero solo hereda cuanto muere aquel del cual va a heredar. Y como Dios ES ETERNO, nadie de él NADA PODRÁ HEREDAR, PORQUE DIOS SIEMPRE SERÁ EL MISMO. ¿entiende?... SU CONOCIMIENTO DE LA ESCRITURA, Y EL SIGNIFICADO DE LA MISMA ES NULO.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Valenzuela, quien a perdido el hilo es usted. No fui yo quien citó el texto que dice que Jesús está en el seno del Padre. Le cité el otro texto para que no le diera a la expresión "estar en el seno de" una interpretación desajustada. En ambos lugares la frase alude a lo mismo. La expresión se usa al respecto de una persona que está cercana a otra como protegida bajo sus brazos, como cuando un hijo se arrima a su padre para sentir su calor.

No, en ambos lugar NO ALUDE A LO MISMO. Más claro y corto de palabras no he podido ser.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Valenzuela, quien a perdido el hilo es usted. No fui yo quien citó el texto que dice que Jesús está en el seno del Padre. Le cité el otro texto para que no le diera a la expresión "estar en el seno de" una interpretación desajustada. En ambos lugares la frase alude a lo mismo. La expresión se usa al respecto de una persona que está cercana a otra como protegida bajo sus brazos, como cuando un hijo se arrima a su padre para sentir su calor.

Le creía más maduro.

Ya no tengo más que decir. Hata aquí llego yo.

Buenas tardes, y que le vaya bien.