En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis,

Debes suprimir ese sentimiento de superioridad. Pareciera que si alguien entiende algo distinto a ti entonces está cegado...

¿Quién eres tú para decidir de que manera se debe entender las Escrituras? Que tú leas y entiendas algo, es respetable. Pero no puedes obligar a los demás a leer y entender lo mismo que tú.

De hecho, yo no he expresado ninguna "interpretación privada" (palabras que usas haciendo referencia a 2 Pedro 1:20), sino más bien, te comparto lo que se ha entendido por siglos y milenios al leer los pasajes que tú has traído.

Sobre Juan 8:54, pues es más de lo mismo y ya explicado. Nunca se ha negado que el Padre sea Dios. Simplemente eso no invalida a que el Hijo (o el Espíritu Santo) también lo sean.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Dependiendo a quienle pertenezca el susodicho templo. Si es una iglesia trinitaria ( católicos, evangélicos, bautistas, pentecostales, etc.) donde la mayoría de los cristianos estan, pues adoran a Jesus principalmente ya que es Dios mismo pero en teoría y toda vez que el hijo es Dios, El Padre es Dios y el Espíritu Santo es Dios, daría lo mismo adorara cualquiera de ellos. Si es una iglesia no trinitaria (unicitaria) que solo creen que hay un solo Dios, El Padre , pues adoran solo al Padre en el nombre de Jesucristo. Jesucristo siempre afirmo ser el Hijo, no Dios mismo.

Yo lo único que sé es que el mismo Jesucristo nos dijo como orar con el Padre Nuestro ( por cierto, no menciona a Jehová o YHWH) en otras palabras adorar al Padre, dirigirle las oraciones al Padre. Por cierto, y toda vez que la misma biblia condena las oraciones repetitivas o letanías, el Padre Nuestro en realidad es una forma de vivir la vida, una manera en que debemos conducirnos por la vida. solo dénle casco a ello y sabrán de que hablo.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Cuando Cristo acabe su reinado de 1000 años aqui en la tierra ........Los 24 ancianos
le adoraran y se postraran....ante Cristo


es menester que El reine en esta tierra hasta poner a sus enemigos por estrado de sus pies


47:8

Reinó Dios sobre las gentes: (CRISTO EN EL MILENIO) Asentóse Dios sobre su santo trono.

11:16

Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus sillas, se postraron sobre sus rostros, y adoraron á Dios,

11:17

Diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu grande potencia, y has reinado.

 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren."

Juan 4:24

Apocalipsis 19:10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. ADORA A DIOS; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

milenio dijo:
Cuando Cristo acabe su reinado de 1000 años aqui en la tierra ........Los 24 ancianos
le adoraran y se postraran....ante Cristo [¿?]


es menester que El reine en esta tierra hasta poner a sus enemigos por estrado de sus pies


47:8

Reinó Dios sobre las gentes: (CRISTO EN EL MILENIO) Asentóse Dios sobre su santo trono.

11:16

Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus sillas, se postraron sobre sus rostros, y adoraron á Dios,

11:17

Diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu grande potencia, y has reinado.
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Le agradezco que haya citado este pasaje, pero debo rectificarle algo que usted no entendió de él. Le cito el pasaje de la versión RV60:

Rev 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

Cuando esta versión usa la palabra "Señor" refiriéndose al Todopoderoso ¿se estará refiriendo a Jesús, o a Aquel que se describe sentado en el trono (de quien Jesús había tomado el rollo sellado en Rev.5)?
Muchas personas lo aplican a Jesús, pero la realidad es que no todos los estudiosos de la Biblia entienden que este verso se esté refiriendo a Jesús. Cuando revisamos algunas versiones de las Escrituras Griegas traducidas al hebreo, podemos notar que sus traductores, no testigos de Jehová, lo han entendido de la misma manera que nosotros, y en vez de creer que se trate de Jesús, han colocado el nombre de Dios en hebreo. Note:

1) la versión de Elias Hutter publicada en Nuremberg en 1599
2) las siguientes versiones hebreas de las Escrituras Griegas publicadas en Londres:
a) la de William Robertson publicada en Londres en 1661
b) la de A. McCaul, M. S. Alexander, J. C. Reichardt y S. Hoga, de 1838.
c) la de J. C. Reichardt de 1846
d) la de J. C. Reichardt y J. H. R. Biesenthal de 1866.
e) la de Franz Delitzsch, Londres, en su edición de 1981.
f) la de Isaac Salkinson y C. D. Ginsburg
3) dos versiones publicadas en Jerusalén:
a) una en 1979 publicada por la UBS
b) y una Peshita aramea con traducción al hebreo en 1986 publicada por The Bible Society
4)además de una versión publicada en Roma de J. Bauchet, en 1975.

Estas versiones hebreas de las Escrituras Griegas tienen razones eruditas para determinar que el texto de Rev.11:17 incluye el nombre de Jehová donde otros manuscritos lo sustituyen con la palabra "Señor".

Los testigos de Jehová hemos colocado igualmente el nombre de Jehová en español en la TNM, pues sabemos con toda razón contextual y totalmente que el texto incluye el nombre de Dios.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

amilcar Briceño dijo:
"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren."

Juan 4:24

[...]
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Amílcar, muy apropiada su cita. Veamos todos el contexto:

Juan 4:19 Le dijo la mujer: “Señor, percibo que eres profeta. 20 Nuestros antepasados adoraron en esta montaña; pero ustedes dicen que en Jerusalén es el lugar donde se debe adorar”. 21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”. 25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”. 26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

¿Puede Jesús ser el Mesías, tal como dijo, y al mismo tiempo ser Dios mismo?

Juan 7:28 Por lo tanto, Jesús clamó mientras enseñaba en el templo, y dijo: “Ustedes me conocen, y también saben de dónde soy. Además, yo no he venido por mi propia iniciativa, pero el que me ha enviado es real, y ustedes no lo conocen. 29 Yo lo conozco, porque soy representante de parte de él, y Aquel me ha enviado”.


Si nos imaginamos que estamos allí, viviendo el mismo contexto histórico en que se llevaba a cabo esta conversación ¿hubiéramos entendido alguna vez de esas palabras de Jesús que era a otro que al Padre a quien debía considerarse como Dios?
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Pero es que a los Testigos de Geobá no les enseñan otra cosa que no sea el ir continuament contra Jesús??????

Yo no se, no hablan NUNCA de la necesidad de creer en Jesús. No hablan NUNCA de la necesidad de arrepentirse. No hablan NUNCA... DE NADA, en momento alguno les vemos pridicar, aun mal, evangelio alguno.

Todo en ellos, en los testigos de geobá es lo mismo: UN CONSTANTE ATAQUE A LA PERSONA DE JESÚS.

Todos, sin acepción, hacen exactamente lo mismo.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis dijo:
Amílcar, muy apropiada su cita. Veamos todos el contexto:

Juan 4:19 Le dijo la mujer: “Señor, percibo que eres profeta. 20 Nuestros antepasados adoraron en esta montaña; pero ustedes dicen que en Jerusalén es el lugar donde se debe adorar”. 21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”. 25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”. 26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.
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Evite utilizar traducciones de DUDOSA REPUTACIÓN porque muestran claros errores. Este "con" y "con" que le he destacado, solo muestra la gran CHAPUZA que es esta traducción.

Se lo digo por su bien, no utilice traducciones CHAPUZA, porque solo logrará estar cada vez más confundido.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Usted Raúl, todo lo que hace es hablar mal de los testigos; nosotros no perdemos el tiempo en hablar mal de nadie, pues tenemos mucha información bíblica que la gente necesita conocer. Dése un chance y estudie más, así tendrá algo más importante que decir. Tenga buen día.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Y ahora vamos con Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios.

NO HAY OTRO DIOS, NO EXISTE OTRO DIOS, MÁS ALLÁ DE JESÚS. Nadie conoce a Dios, sino Jesús, nadie manifiesta a Dios sino Jesús... EN JESÚS SE HALLA Y ES VISIBLE EL DIOS VERDADERO E INVISIBLE.

Sin Jesús NO HAY CAMINO A DIOS. Sin Jesús NO HAY CONOCIMIENTO VERDADERO DE QUIEN ES DIOS. Sin JESÚS REALMENTE NO EXISTE DIOS.

Es Jesús QUIEN DA A CONCER Y MANIFIESTA AL DIOS VERDAERO.

Es más, SIN JESÚS, nosotros NO EXISTIMOS PARA DIOS. Es en Jesús que Dios se hace una realidad en nosotros, que Dios llega a ser real para con nosotros. Y es en Jesús donde nosotros somos hechos una realidad para Dios, que llegamos a existir para Dios.

Para Dios solo existen dos HOMBRES: Adán y Jesús. Todos cuantos están EN Adán, están apartados, destituidos, de la gloria de Dios. Todos cuantos están en Jesús, han sido vueltos, por Jesús; por su obra, por su entrega, por su sacrifico, por TODO CUANTO JESÚS ES... a Dios.

Dios no hace nada sin Jesús. Dios no obra sin Jesús. Dios no mueve un dedo si no es POR Y PARA LA GLORIA DE JESÚS.

¿Claro, o se lo explico de nuevo?.... DIOS ES EN JESÚS, Y EN JESÚS ES DIOS. SIN JESÚS NO HAYA MANERA POSIBLE DE CONOCER AL DIOS VERDADERO que se halla en TODA SU PLENITUD en la persona de JESÚS.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis dijo:
Usted Raúl, todo lo que hace es hablar mal de los testigos; nosotros no perdemos el tiempo en hablar mal de nadie, pues tenemos mucha información bíblica que la gente necesita conocer. Dése un chance y estudie más, así tendrá algo más importante que decir. Tenga buen día.
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No, yo no hablo mal de ustedes, no se confunda. Solo soy contrario a las DOCTRINAS de los testigos de geobá. No se engañe.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Ese "con" y "con" que le he destacado ES UNA CHAPUZA de traducción. Por lo tanto NO ESTOY HABLANDO MAL, estoy diciendo UNA VERDAD. Es un error tremendo, e insostenible, que deja en claro que la traducción de los testigos de geobá es UNA CLARA CHAPUZA.

Ni miento, ni acuso, ni nada malo hago POR DECIR LA VERDAD Y MOSTRAR EL ERROR. El no hacerlo, ello, si sería malo. PERO POR HACER EL BIEN, NO VENGA USTED A DECIRME QUE HAGO EL MAL. El mal hay que sacarlo a la luz, y la traducción de los testigos de geobá ES UN CLARO ERROR.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Usted Raúl desconoce totalmente las Escrituras, y piensa que puede enseñar ... Lo primero que debe entender es que Dios no es ningún hombre, así que si considera a Jesús como teniendo también naturaleza humana, debería leer primero ésto:

Núm.23:19 Dios no es hombre para que diga mentiras,
ni hijo de la humanidad para que sienta pesar. [...]

... y recapacitar ... y borrar eso que tiene como firma. Necesita mucho que aprender.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis dijo:
No se está discutiendo, sino presentándose realidades bíblicas que muchos pasan por alto. Del conocimiento del único Dios verdadero y de su Hijo enviado Jesucristo dependen la vida eterna de las personas. No puede tenerse la aprobación de una persona si enseña falsedades sobre ella, sobre todo si esas falsedades le colocan en una posición de enemistad con Dios mismo: Jesús nunca ha pretendido ni pretenderá igualarse a Dios; las personas que lo hacen lucir de esa manera le atribuyen el mismo pecado de Satanás:

Is.14:13 En cuanto a ti, has dicho en tu corazón: ‘A los cielos subiré. Por encima de las estrellas de Dios alzaré mi trono, y me sentaré sobre la montaña de reunión, en las partes más remotas del norte. 14 Subiré por encima de los lugares altos de las nubes; me haré parecer al Altísimo’.

Es sabio que las personas analicen sus posturas a la luz de información bíblica mostrada de manera clara y sencilla, para que abandonen el error que les llevará a su propia destrucción.
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Lo quieras o no, la novedad del Nuevo Testamento implica cuestiones que por alguna u otra razón no os interesa reconocer. Es vuestro problema, que no el nuestro.

El Nuevo Testamento da a conocer al Hijo, al Verbo que estaba con Dios en el principio. No es un "obrero arquitecto", pues todo fue hecho "por Él" y "para Él" (Verbo). La preposición "para Él" no es algo simple, ni que se pueda dejar pasar como si cualquier cosa. Además, Juan nos enseña que el Verbo está en el seno del Padre.

No hay ningún problema en admitir que el Padre es el Padre de todas las cosas creadas, pero el Hijo es el Hijo, de la misma sustancia que el Padre, (está en el seno del Padre). El Verbo es un agente de la creación, y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

En los Salmos se dice:

Sal.22:22 Ciertamente declararé tu nombre a mis hermanos;
en medio de la congregación te alabaré.

En su carta a los hebreos, Pablo menciona esa cita:

Heb.2:11 Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12 como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”.

¿Quién declara "el nombre"?
¿El "nombre" de quién declara?
¿Quiénes son sus hermanos?

Rom.8:29 [Dios] a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó para que fueran hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuera el primogénito entre muchos hermanos.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Yo podría colocar muchos textos de las escrituras mas antiguas, pero es dificil debatir con personas que han cambiado tanto las escrituras y las han hecho a la medida de sus doctrinas, por eso no seguire perdiendo el tiempo en este tema.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis dijo:
En los Salmos se dice:

Sal.22:22 Ciertamente declararé tu nombre a mis hermanos;
en medio de la congregación te alabaré.

En su carta a los hebreos, Pablo menciona esa cita:

Heb.2:11 Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12 como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”.

¿Quién declara "el nombre"?
¿El "nombre" de quién declara?
¿Quiénes son sus hermanos?

Rom.8:29 [Dios] a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó para que fueran hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuera el primogénito entre muchos hermanos.
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Que no negamos al Padre. Sois vosotros quienes niegan al Hijo.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Parentesis dijo:
Usted Raúl desconoce totalmente las Escrituras, y piensa que puede enseñar ... Lo primero que debe entender es que Dios no es ningún hombre, así que si considera a Jesús como teniendo también naturaleza humana, debería leer primero ésto:

Núm.23:19 Dios no es hombre para que diga mentiras,
ni hijo de la humanidad para que sienta pesar. [...]

... y recapacitar ... y borrar eso que tiene como firma. Necesita mucho que aprender.
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Mire, el AT lo ha de interpretar a la LUZ del NT. Solo en Jesús hallará el verdadero sentido del AT, el cual, todo él DA TESTIMONIO DE JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS.

Creer que el AT es contrario a Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios, es UN GRAVE ERROR, porque TODO EL AT da testimino del HIJO DE DIOS.

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

¿Claro?... pues para colmo no olvide que EL HIJO DE DIOS, ES HIJO DE DIOS, ENGENDRADO DE DIOS... y números 23:19 NO DICE QUE DIOS NO SE HOMBRE EN EL SENTIDO DE QUE NO PUEDA LLEGAR A SER HUMANO, COMO LO HIZO EN LA PERSONA DEL HIJO, no... le está diciendo que NO ES HOMBRE PARA QUE DIGA MENTIRAS... ¿entiende?... DIOS NO DICE MENTIRAS, PORQUE NO ES PECADOR COMO LOS SON LOS HOMBRES. Y no se olvide que Jesús ES SIN PECADO Y NO PUEDE MENTIR.

Si no entiende la Escritura, mejor NO LA UTILICE.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

>valenzuela< dijo:
Lo quieras o no, la novedad del Nuevo Testamento implica cuestiones que por alguna u otra razón no os interesa reconocer. Es vuestro problema, que no el nuestro.

El Nuevo Testamento da a conocer al Hijo, al Verbo que estaba con Dios en el principio. No es un "obrero arquitecto", pues todo fue hecho "por Él" y "para Él" (Verbo). La preposición "para Él" no es algo simple, ni que se pueda dejar pasar como si cualquier cosa. Además, Juan nos enseña que el Verbo está en el seno del Padre.

No hay ningún problema en admitir que el Padre es el Padre de todas las cosas creadas, pero el Hijo es el Hijo, de la misma sustancia que el Padre, (está en el seno del Padre). El Verbo es un agente de la creación, y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros.
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Lea esto textos, quizás le ayuden a entender que es usted quien pasa por alto cuestiones importantes:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Y sobre la frase "estar en el seno de", supongo que la habrá visto también por aquí:

Luc.16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.

... y este es su significado:

Mat.8:11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos

Si analiza con más cuidado las Escrituras, no le dará significados caprichosos a sus expresiones, sino el que realmente llevan, porque las Escrituras no son para interpretación privada.
 
Re: En el templo de Dios ¿a quién se adora: a Jehová o a Jesucristo?

Utilizar el AT SIN TENER EN CUENTA A JESÚS, es UN CLARO ERROR. Ustedes no pueden tomar el AT, lo escrito en él y miles de años antes de venir Jesús, y pretender mostrar que el AT VA EN CONTRA DE JESÚS.

Esto es un error muy grave. EN EL AT NO CONOCÍAN, NI SABÍAN, COMO Y DE QUE MODO VENDRÍA EL HIJO DE DIOS, por lo tanto NO PUEDEN UTILIZAR EL AT PARA IR CONTRA JESÚS, CUANDO EL AT DA TESTIMONIO DE JESÚS.
 
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