Elisabet no llamó madre de Dios a María

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ni puede demostrar una cosa mediante la Escritura canónica, ni la otra. Simplemente verborrea, y por sus frutos les conoceréis, ya la levanta por sobre los Apóstoles... verá, siendo que somos advertidos que vendrán falsos maestros, efeso, ni me lo trago sin base bíblica, ya hablamos de ello en el debate correspondiente y todos ustedes salieron por pies ante la falta de evidencias...

Ahora que ya te demostre con el Magisterio, Dogma y Catecismo para ser exactos, que Maria es Madre de Dios, a descalificarlo por no tener base biblica. Pero ya esto lo explico un Cristiano verdadero, San Cirilo de Alejandria:
"Me extraña en gran manera, que haya alguien que tenga duda de si la Santísima Virgen ha de ser llamada Madre de Dios. Si nuestro Señor Jesucristo es Dios, ¿Por qué razón la Santísima Virgen, que lo dio a luz, no ha de ser llamada Madre de Dios? Esta es la fe que nos transmitieron los discípulos del Señor. Así nos lo han enseñado los Santos Padres" Carta 1, 27-30.

Que razon tiene san Cirilo.

Y tenga gócese:

1Ped. 3:6 como Sara obedecía a Abraham, llamándole señor; de la cual vosotras habéis venido a ser hijas, si hacéis el bien, sin temer ninguna amenaza.

Y hay más, pero siga con su idolatría.

Gocese con Maria como Madre de Dios:
“y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?” Lucas 1,43

La expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios. De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ahora que ya te demostre con el Magisterio, Dogma y Catecismo para ser exactos, que Maria es Madre de Dios, a descalificarlo por no tener base biblica. Pero ya esto lo explico un Cristiano verdadero, San Cirilo de Alejandria:

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

"Me extraña en gran manera, que haya alguien que tenga duda de si la Santísima Virgen ha de ser llamada Madre de Dios. Si nuestro Señor Jesucristo es Dios, ¿Por qué razón la Santísima Virgen, que lo dio a luz, no ha de ser llamada Madre de Dios? Esta es la fe que nos transmitieron los discípulos del Señor. Así nos lo han enseñado los Santos Padres" Carta 1, 27-30.[/quote]

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

Gocese con Maria como Madre de Dios:
“y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?” Lucas 1,43

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

La expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios. De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Gocese con Maria como Madre de Dios:
“y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?” Lucas 1,43

La expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios. De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

Verá, justamente aquí, usted se va por donde le viene en gana, sin base y sin sustento, y a la vez, TRAIGA DONDE ES MADRE DE TODOS LOS CREYENTES, que es el tema que estamos tratando.

Mire, en cada debate, en cada discusión, en cada ocasión, le he hablado de ello, y siempre, ha tendio que dejar de hablar porque hace el ridículo. Pero como usted nomás viene a pasar el rato y le importa un pimiento que es ser salvo, siempre repite, y repite, tanto, que parece que nomás como ajo.

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Tenga, ante su insistencia, le indico que aquí tiene muy claro donde quedó su pretendido "teotokos", añadido a la Biblia, y plenamente refutado en este debate. Así pues, no se repita como el ajo. LEA Y YA ESTÁ BIEN DE SIEMPRE ANDAR CON LOS MISMO CUENTOS SIN BASE Y SIN SUSTENTO.

Aquí tiene la refutación a su pretendido "teotokos" añadido descarado a la Biblia y sin base ni sustento.

Y por favor, no nos haga perder el tiempo, no ser repita tanto, que siempre queda en ridículo ante esto

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Y como no, también tiene este debate y por ello, YA ESTOY CANSADO DE SIEMPRE REPETIR LO MISMO, ANTE LOS MISMO, Y UNA VEZ, Y OTRA, Y OTRA, han de salir por pies ante la falta de sustento debido.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

Y te vengo pidiendo que demuestres que san Pablo es superior a Maria Santisima, y a los demas Apostoles. Ya te dije que Maria Santisima es Madre de Dios y esta devocion Cristiana la hace importante en cada generacion de Cristianos.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Verá, justamente aquí, usted se va por donde le viene en gana, sin base y sin sustento, y a la vez, TRAIGA DONDE ES MADRE DE TODOS LOS CREYENTES, que es el tema que estamos tratando.

Mire, en cada debate, en cada discusión, en cada ocasión, le he hablado de ello, y siempre, ha tendio que dejar de hablar porque hace el ridículo. Pero como usted nomás viene a pasar el rato y le importa un pimiento que es ser salvo, siempre repite, y repite, tanto, que parece que nomás como ajo.

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

A ver, ¿me vas a negar que la expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios?

De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

Se lee clarito Raul,
“y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?” Lucas 1,43

A pero claro, eso si, Maria no es Madre de Dios porque TU SEPARAS LAS NATURALEZAS de Cristo, cuando la Divinidad y Humanidad de Cristo SON INDIVISIBLES. Bonito cosa, que razon tuvo la Iglesia al condenar la herejia nestoriana.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Venga, vamos a ver la columna y baluarte de la verdad:

Kal: ¿QUÉ ES SER SALVO?... venga, muetre su columna y baluarte de la verdad: ¿QUÉ ES SER SALVO?...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Y te vengo pidiendo que demuestres que san Pablo es superior a Maria Santisima, y a los demas Apostoles. Ya te dije que Maria Santisima es Madre de Dios y esta devocion Cristiana la hace importante en cada generacion de Cristianos.

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

Pablo no es superior a los demás Apóstoles, APÓSTOL ES UN MINISTERIO, Y TODOS SON IGUALES, EN CONCRETO 12, que no 1 a tal cual sus pretendidos.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Otra vez esa misma pregunta, ¿Que no entiendes que la Salvacion no se regala y no es permanente? Que tu te creas un san Francisco de Asis cualquiera no significa que lo seas Raul, porque si tu te crees salvo y que de ninguna forma perderas esa salvacion entonces te estas llamando IMPECABLE y hasta donde se, TODOS SOMOS PECADORES y TODOS podemos perder la Salvacion a raiz de esos pecados.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

Pablo no es superior a los demás Apóstoles, APÓSTOL ES UN MINISTERIO, Y TODOS SON IGUALES, EN CONCRETO 12, que no 1 a tal cual sus pretendidos.

Al contrario, TODOS tenian una Cabeza, Cristo y san Pedro. Cristo es la "Piedra Angular" sobre la que está edificada la Iglesia; Pedro es piedra sólo por "participación", por eso cuando san Pablo se refiere a san Pedro lo usa usando el sinonimo griego de KEFA en Arameo que significa Piedra, Roca. San Pedro era Vicario de Cristo, Cabeza de los Apostoles y san Pablo asi lo hace notar.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Otra vez esa misma pregunta, ¿Que no entiendes que la Salvacion no se regala y no es permanente? Que tu te creas un san Francisco de Asis cualquiera no significa que lo seas Raul, porque si tu te crees salvo y que de ninguna forma perderas esa salvacion entonces te estas llamando IMPECABLE y hasta donde se, TODOS SOMOS PECADORES y TODOS podemos perder la Salvacion a raiz de esos pecados.

Verá, ¿qué es ser Salvo?... si no sabe qué es ser Salvo, simplemente es que no conoce el Evangelio, y ante ello, usted sigue y defiende lo que tan siquiera sabe que es, pues solo hay un camino, una verdad, y una vida, y esta lo es Cristo: ¿qué es ser Salvo?... es la base del Evangelio, es saber que se sabe por donde se está andando, es bien conocer el camino. Así pues, QUÉ ES SER SALVO?... si no lo sabe, USTED NO SABE NADA.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Al contrario, TODOS tenian una Cabeza, Cristo y san Pedro. Cristo es la "Piedra Angular" sobre la que está edificada la Iglesia; Pedro es piedra sólo por "participación", por eso cuando san Pablo se refiere a san Pedro lo usa usando el sinonimo griego de KEFA en Arameo que significa Piedra, Roca. San Pedro era Vicario de Cristo, Cabeza de los Apostoles y san Pablo asi lo hace notar.

Venga, no escurra el vulto y le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Verá, ¿qué es ser Salvo?... si no sabe qué es ser Salvo, simplemente es que no conoce el Evangelio, y ante ello, usted sigue y defiende lo que tan siquiera sabe que es, pues solo hay un camino, una verdad, y una vida, y esta lo es Cristo: ¿qué es ser Salvo?... es la base del Evangelio, es saber que se sabe por donde se está andando, es bien conocer el camino. Así pues, QUÉ ES SER SALVO?... si no lo sabe, USTED NO SABE NADA.

Claro que "no se nada", porque yo no creo en tus tesis y doctrinas, entiendelo. Porque no comparto tu idea de Ser Salvo no significa que no Se donde Encontrar la Salvacion. Soy un hombre pecador que busca su Salvacion, y esta la encontrare en la Iglesia de Cristo, que es Una Santa Catolica y Apostolica. Tan simple como eso ¿lo entiendes Raul? ¿Entiendes que JAMAS compartire tus tesis erroneas y doctrinas que rayan en lo absurdo?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Claro que "no se nada", porque yo no creo en tus tesis y doctrinas, entiendelo. Porque no comparto tu idea de Ser Salvo no significa que no Se donde Encontrar la Salvacion. Soy un hombre pecador que busca su Salvacion, y esta la encontrare en la Iglesia de Cristo, que es Una Santa Catolica y Apostolica. Tan simple como eso ¿lo entiendes Raul? ¿Entiendes que JAMAS compartire tus tesis erroneas y doctrinas que rayan en lo absurdo?

Es decir: ¿qué no sabe nada del Evangelio?... bien, pues siga por ese camino, muy bien, NO SABE QUE ES SER SALVO, y aun así cree que bien anda. Pues joven, ello es como querer aprobar las matemáticas sin saber tan siquiera sumar, restar, y dividir al menos.

 

[Kal_El]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Venga, no escurra el vulto y le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

San Pedro era SUPERIOR a todos los Apostoles.

1.- Pedro confiesa la divinidad de Cristo y Jesús le dice: 'Bienaventurado Simón Bar Jona, porque la carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre Celestial. Y yo te digo que tu eres Pedro (KEFA) y sobre esta Piedra (KEFA) edificare mi Iglesia' (Mt 16,17-18).

Por eso, la comunión con el Papa es inseparable de la comunión con Cristo; la unidad de la Iglesia es la unidad con Cristo y su Vicario, y nunca unidad con el Vicario fuera de Cristo o contra Cristo.

2.- Despues de la resurrecion: Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que estos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Él le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: PASTOREA MIS OVEJAS. Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Juan 21,15-17

¿A cuál de los apóstoles le dice Jesús que apaciente y pastoree sus ovejas? SOLO a San Pedro.

3.- ...pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, UNA VEZ VUELTO, CONFIRMA A TUS HERMANOS. Lucas 22,32

Cristo pide a san Pedro CONFIRMAR a sus Hermanos.

Amen por el Vicario de Cristo y Sucesor de san Pedro.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

San Pedro era SUPERIOR a todos los Apostoles.

1.- Pedro confiesa la divinidad de Cristo y Jesús le dice: 'Bienaventurado Simón Bar Jona, porque la carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre Celestial. Y yo te digo que tu eres Pedro (KEFA) y sobre esta Piedra (KEFA) edificare mi Iglesia' (Mt 16,17-18).

Por eso, la comunión con el Papa es inseparable de la comunión con Cristo; la unidad de la Iglesia es la unidad con Cristo y su Vicario, y nunca unidad con el Vicario fuera de Cristo o contra Cristo.

2.- Despues de la resurrecion: Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que estos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Él le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: PASTOREA MIS OVEJAS. Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Juan 21,15-17

¿A cuál de los apóstoles le dice Jesús que apaciente y pastoree sus ovejas? SOLO a San Pedro.

3.- ...pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, UNA VEZ VUELTO, CONFIRMA A TUS HERMANOS. Lucas 22,32

Venga, no escurra el vulto y le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

 

[Clemente]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Por cierto se puede analizar facilmente:

Lucas 1

43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

και ποθεν μοι τουτο ινα ελθη η μητηρ του κυριου μου προς με

45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!»

και μακαρια η πιστευσασα οτι εσται τελειωσις τοις λελαλημενοις αυτη παρα κυριου


¿Te fijas cómo el Evangelista utilizó la misma palabra para designar a Jesús y a Dios en dos versos casi consecutivos?

¿Te das cuenta como lo que dice Vine con respecto a la palabra Kurios es cierto? kurios es la forma en que la LXX y el NT traducen el hebreo Jehová

Esa palabra es la que el Evangelista Lucas utiliza con María, Madre del Kurios, o sea Madre de Dios.

Ya se te dieron razones bíblicas, patrísticas y lingüísticas, ahora si tú no quieres más que seguir argumentos anticristianos como los de Raúl y los que tú mismo has presentado nada se puede hacer.

Buenas noches.

Claro que vienen bien las palabras de Cirilo:


CATEQUESIS X: UN SOLO SEÑOR JESUCRISTO
19. Queridos, hay muchos testimonios acerca de Cristo(45). Desde el cielo testifica el Padre acerca del Hijo (cf. Mt 3,17; 17, 5); testifica el Espíritu Santo descendiendo corporalmente bajo el aspecto de paloma (Lc 3, 22); testifica el arcángel Gabriel anunciando el evangelio a María (Lc 1, 26-38); testifica la Virgen madre de Dios (ibid.); testifica el lugar dichoso del pesebre (Lc 2, 7).


CATEQUESIS XII: LA ENCARNACIÓN DE CRISTO
...El pecado es algo pequeño y que sólo dura un tiempo limitado, pero su oprobio se prolonga por una eternidad de años. Los que siguen la pureza son ángeles que caminan por la tierra. Las vírgenes tienen parte con María Virgen.

CATEQUESIS XVII: EL ESPÍRITU SANTO (II)
6. Este es el Espíritu Santo que vino a Santa María Virgen.



¿Por qué le seguirían llamando virgen a María los Padres si tuvo más hijos?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Por cierto, bien sabe que estamos con María, que no con Pedro. Pero ante la falta de argumentos, pues el superiluminado, se va por otros derroteros.

Venga, no escurra el vulto y le vengo pidiendo que demuestre que es superior a los Apóstoles, que nos muestre donde están sus enseñanzas, su palabra, su evangelio, su donctrina... y ya está vien de hacer el ridículo.

Dejese de leer hombres venidos del espacio, y centrese más en el Evangelio, le es necesario bien conocerlo para lograr ser Salvo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Por cierto, tengan cuidado con los falsos evangelios, y estos pretendidos maestros que son guiados solo ellos saben por quien, pues no está siendo el Espíritu Santo, pues Él:

Verá, es una muestra clara de que ni conoce al Espíritu Santo, ni tiene la más remota idea de que habla. Lea:

13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Ante ello, usted, simplemente está yendo más allá del Espíritu Santo mismo, pues la verdad lo es CRISTO, y Él, el Espíritu nos guía A TODA LA VERDAD, Cristo es la Verdad... y a su vez, TOMA DE ÉL, DE ÉL, DE ÉL, Y NOS LO DA A CONOCER.

Y verá, el Evangelio de Lucas, único que le da pie a sus pretensiones FUE ESCRITO PARA DAR A CONOCER A CRISTO, TOMA DE CRISTO, HABLA DE CRISTO... pues el Espíritu Santo NO PUEDE CONTRADECIRSE. Y ante ello, o Cristo, o simplemente OTRO EVANGELIO QUE NO TIENE RAZÓN DE SER, pues nada ofrece.