-Juan Wesley probablemente haya sido el mayor predicador arminiano de la historia; sin embargo, he aprovechado y disfrutado leyendo todos sus sermones traducidos a nuestro idioma.
¿Elegidos y predestinados?
- Autor joseguitah ozeguita
- Fecha de inicio
-Juan Wesley probablemente haya sido el mayor predicador arminiano de la historia; sin embargo, he aprovechado y disfrutado leyendo todos sus sermones traducidos a nuestro idioma.
-Todo lo de manufactura humana está expuesto a errores; sean facultades teológicas o sus profesores. Es privilegio del alumnado procurarse convicciones firmes (Rom 14:5), o mejor aún, estudiar en casa, leer los mejores libros y conversar con los más entendidos.
-No soy yo el autor del epígrafe, pero el que lo introdujo lo abandonó en la primera página. ¿De qué sirve presentar un libro si quien lo recomienda por lo visto no resultó convencido de lo leído, como para sostenerlo ante nosotros?
-En mi experiencia personal, mejor debato con un calvinista abierto que con un arminiano cerrado.
El mejor libro es la biblia y ya de la misma fuente surgen las más variadas interpretaciones.
Nada mejor podrá salir si nuestra fuente, en lugar de la biblia, pasan a ser sus particulares interpretaciones.
Debatir con un arminiano es igual que hacerlo con un calvinista, con un mormón, un adventista, un católico, o un testigo de Jehová.
Se deben a un interés distinto.
No son soldados de Cristo sino de sus propias creencias.
Triste pero cierto.
Tienen vendida su alma.
salmo ,,,don ricardo es un fenomeno ,,es el mejor apologeta que e conocido .. domina la apologetica de una manera magistral ..
ahora bien , su arma maestra es la capacidad que tiene para evadir un asunto tomando algo que dijiste como pie forsado para con el orquestral su prosa .
...extremdamente magistral diria yo .
afirmar que la accion de escoger y amar es algo que Dios hiso desde antes de la eternidad es hipercalvinismo o acaso calvinismo puro y duro???
incluso , yo diria
no es algo completamente biblico?? de hecho , ni arminianos ni calvinistas niegan esto ... son sus interpretaciones las que estan en conflicto .
Última edición:
ni yo me concidero ni a vos os concidero un tronco torcido . a lo menos los seres humanos humildes siempre cuentan con una sensata flexibilidad para amoldarse a lo que concideran una verdad no entendida o conocida . yo me concidero que mis ramas crecen y son cortadas y enderesadas constantemente
,,solo los arrogantes son troncos impocibles de enderesar .
solo practicando un poco de prosa tambien ,,
de que allan calvinistas errados igual que arminianos es un hecho ,, sobre la perspectiva calvinista a lo menos has sido muy honesto en decir que nada tuvo que ver con solamente la biblia ,, nesecitaste un libro aparte para asimilar las concluciones calvinistas ///
de 40 estudiantes en mi clase que nada sabian del calvinismo solo unos pocos 2 o 3 estuvieron en linea con el calvinismo y al averiguar es porque fueron ya influenciados por calvinistas y lecturas calvinistas ....
podriamos decir que las ideas calvinistas no son algo natural en los cristianos ,,porque sera???
Buenísimo...
Pero lo mejor de nosotros ni lo rosa a Dios.
Dios no puede ser engañado.
A mí y a vos nos puede sanatear, pero su trofeo no será mayor que lo que somos los dos juntos. NADA.
Debatir con un arminiano es igual que hacerlo con un calvinista, con un mormón, un adventista, un católico, o un testigo de Jehová.
Se deben a un interés distinto.
No son soldados de Cristo sino de sus propias creencias.
Triste pero cierto.
Tienen vendida su alma.
Se deben a un interés distinto.
No son soldados de Cristo sino de sus propias creencias.
Triste pero cierto.
Tienen vendida su alma.
-No lo sé, pero de la lectura de sus sermones y alguna controversia con su amigo calvinista Whitefield, suele creerse que su perspectiva teológica era la arminiana.
-Pues precisamente, habida cuenta de tal diversidad de interpretaciones, nada mejor que aprovechar la bondad del agua pura de aquella fuente, que probando también de los muchos cántaros que de ella la acarrean, sin romperse ni derramarse inútilmente.
-No es lo mismo debatir con hermanos en la fe -sea cual sea su postura teológica-, que con sectarios que se deben a otros que por ellos piensan y deciden.
filosoficamente hablando el asunto es que los calvinistas asumen ser escogidos antes de la fundacion del mundo explicando que la razon yase mas alla del humbral de la aseidad de Dios
mientras que los arminianos les decimos que no se hagan de iluciones ,,,,ni pedanterias ,,
es decir ,,, Dios nunca te eligio a ti directamente sino que eres elegido como el resultado de la eleccion de el Hijo y el plan de la cruz .
Dios eligio a Cristo y solo a Cristo y lo puso como el unico medio para salvar a sus criaturas porque las amo a todas ,,,
no obstante tu resultaste como elegido como efecto de la eleccion de Cristo pues Dios sabia de antemano que solo resultarian salvados todos los que creerian en El ,,,
,y Dios conociendo de antemano todas las cosas por su presciencia tal como dice
1 pedro;1ver 1y 2 ,,sabia y conocia la lista de los salvados .
creo que aqui se resume toda la controvercia .o a lo menos en gran parte. resolvemos que Dios ama a todas sus criaturas ,, resolvemos que en su justicia solo puede salvar a los que en uso de su voluntad y libre albedrio creen
y resolvemos que su voluntad en su justicia y amor es salvar y regenerar a los que sienten dolor y pesar por su condicion con arrepentimiento y fe pero que son inutiles para regenerarse a si mismos ..
y todo en orden biblico
el Espiritu persuade a traves de la palabra a todos
unos resisten mientras otros creen ,,,
y hasta ahora nada de meritos pues la fe es neutral no implica un merito ,,hay personas que tienen mucha fe ..en dioses falsos . incluso quienes creen en mentiras //
asi que tenemos a un hombre sin ningun merito pero cree , y esa fe le es contada para justificacion ,,igual que en el caso de abraham ..
no es meritorio creer sino que Dios lo toma como si lo fuera ..
pues todos estamos claros espero ... que la unica obra realmente meritoria para salvacion fue el sacrificio cruento de el Hijo en la cruz del calvario ,
me paresen mis afirmaciones muy biblicas ,,si en algo estoy errado pues que algun calvinista con propiedad y conocimiento me desmienta y explique claramente sus razones .
mientras que los arminianos les decimos que no se hagan de iluciones ,,,,ni pedanterias ,,
es decir ,,, Dios nunca te eligio a ti directamente sino que eres elegido como el resultado de la eleccion de el Hijo y el plan de la cruz .
Dios eligio a Cristo y solo a Cristo y lo puso como el unico medio para salvar a sus criaturas porque las amo a todas ,,,
no obstante tu resultaste como elegido como efecto de la eleccion de Cristo pues Dios sabia de antemano que solo resultarian salvados todos los que creerian en El ,,,
,y Dios conociendo de antemano todas las cosas por su presciencia tal como dice
1 pedro;1ver 1y 2 ,,sabia y conocia la lista de los salvados .
creo que aqui se resume toda la controvercia .o a lo menos en gran parte. resolvemos que Dios ama a todas sus criaturas ,, resolvemos que en su justicia solo puede salvar a los que en uso de su voluntad y libre albedrio creen
y resolvemos que su voluntad en su justicia y amor es salvar y regenerar a los que sienten dolor y pesar por su condicion con arrepentimiento y fe pero que son inutiles para regenerarse a si mismos ..
y todo en orden biblico
el Espiritu persuade a traves de la palabra a todos
unos resisten mientras otros creen ,,,
y hasta ahora nada de meritos pues la fe es neutral no implica un merito ,,hay personas que tienen mucha fe ..en dioses falsos . incluso quienes creen en mentiras //
asi que tenemos a un hombre sin ningun merito pero cree , y esa fe le es contada para justificacion ,,igual que en el caso de abraham ..
no es meritorio creer sino que Dios lo toma como si lo fuera ..
pues todos estamos claros espero ... que la unica obra realmente meritoria para salvacion fue el sacrificio cruento de el Hijo en la cruz del calvario ,
me paresen mis afirmaciones muy biblicas ,,si en algo estoy errado pues que algun calvinista con propiedad y conocimiento me desmienta y explique claramente sus razones .
Última edición:
facil entenderlo en pocas palabras ,
segun los calvinistas Dios establece el destino de la salvacion humana moviendo todas las fichas en forma simplista ,
por otra parte segun la biblia es un poco mas complicado pero entendible ,
Dios establece el destino de la salvacion humana (sin violar sus parametros de justicia y amor) moviendo sus fichas sabiendo de antemano y como consecuencia las fichas que los demas jugadores hiban a mover
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-El mundo no es un Casino, ni Dios apuesta fichas, sino que en la perdición de todos los pecadores, Dios manifestó su misericordia castigando los pecados de muchos sobre la persona de su Hijo, el Redentor, a los que salva por la fe, por su sola gracia.