El Vino

Leal · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Sietetruenos dijo:
a ver .. El verso no se refiere a jugo de uvas evidentemente

Volvemos al punto de inicio ..Pablo recomienda a los diaconos a no beber mucho vino y a los santos se les dice que no se embriaguen con vino ..es lo mismo
Se refiere al vino que DAÑA .-

Aunque Pablo no prohíbe la ingesta de vino alcoholico SI da un limite : Hasta no embriagarse ... el problema es que EMBRIAGARSE segun la alcoholemia es tomar mas de una copa y menos de dos copas segun el peso de la persona ..o sea es tan poco lo que se puede tomar que es mejor no hacerlo ..tomando en consideración que la gran mayoria del pueblo evangelico proviene de hogares alcoholizados o ellos mismos son ex alcoholicos y el otro punto a estimar es el grado de salud mental de los hermanos actuales , muchos sufren grandes depresiones y el alcohol es contraproducente ..

En resumen : Si pueden tomar vino hasta no embriagarse .. los que no esten enfermos mentalmente con vicios o depresiones ( no es bueno el coctel de farmacos con alcohol )
Entonces lo mas sabio es enseñar la completa abstinencia del vino fermentado o de las bebidas alcoholicas para no entrar a discriminar a nadie
O sea decirles : Beba vino solo si ud no está enfermo en su mente con vicios o depresiones .. pero beba solo una copa ... si no incurre en EBRIEDAD

Es mejor NO ENSEÑAR a BEBER

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Quítate del medio y deja que el Espíritu y lo que está escrito le formen la conciencia a los creyentes en este asunto.[/FONT]

King's Daughter · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Saludos

Sietetruenos dijo:
a ver .. El verso no se refiere a jugo de uvas evidentemente

Volvemos al punto de inicio ..Pablo recomienda a los diaconos a no beber mucho vino y a los santos se les dice que no se embriaguen con vino ..es lo mismo
Se refiere al vino que DAÑA .-

Aqui estamos de acuerdo. Mi puntualización es que al menos algunos alegan que este vino se refiere al jugo de uvas.

Aunque Pablo no prohíbe la ingesta de vino alcoholico SI da un limite : Hasta no embriagarse ... el problema es que EMBRIAGARSE segun la alcoholemia es tomar mas de una copa y menos de dos copas segun el peso de la persona ..o sea es tan poco lo que se puede tomar que es mejor no hacerlo ..tomando en consideración que la gran mayoria del pueblo evangelico proviene de hogares alcoholizados o ellos mismos son ex alcoholicos y el otro punto a estimar es el grado de salud mental de los hermanos actuales , muchos sufren grandes depresiones y el alcohol es contraproducente.

Lo que está en "bold" es lo que cualquier persona responsable debe enseñar sin añadir opiniones basadas en prejuicios. Permítame explicar un poco mas y abundar. En mi país se han organizado campañas sobre las consecuencias de conducir en estado de embriaguez. Eso es bueno, y ciertamente podemos incorporarlo en un estudio mostrando la embriaguez, el exceso y sus nefastas consecuencias. No obstante, y como bien has dicho, cada persona es diferente, cada situación es diferente (beber una copa con su comida, tomar una copa por asuntos de salud, tomar un copa en la tranquilidad de su hogar en alguna festividad ó momento familiar, encontrarse en una fiesta para luego conducir, etc). El argumento: "es tan poco lo que se puede tomar que es mejor no hacerlo" es solo una idea y opinion personal que bien pudiera ser un buen intencionado y edificante consejo pero NO imposición, regla de prohibición y menos como argumento de control, o peor aún arremeter contra los que así no piensen por lo todo lo antes explicado y mencionado.

En resumen : Si pueden tomar vino hasta no embriagarse .. los que no esten enfermos mentalmente con vicios o depresiones ( no es bueno el coctel de farmacos con alcohol ).

Entonces lo mas sabio es enseñar la completa abstinencia del vino fermentado o de las bebidas alcoholicas para no entrar a discriminar a nadie
O sea decirles : Beba vino solo si ud no está enfermo en su mente con vicios o depresiones .. pero beba solo una copa ... si no incurre en EBRIEDAD

Es mejor NO ENSEÑAR a BEBER

Yo estoy de acuerdo en que podamos ACONSEJAR y RECOMENDAR la abstinencia al alcohol por todas las razones mencionadas. Lo que no estoy de acuerdo es que se deba enseñar a "no beber bajo ninguna circunstancia" simplemente para no tomarse el tiempo de explicar el control y la responsabilidad que cada persona debe tener y lo que la Biblia dice al respecto. Creo que enseñar la prohibición solo para "ahorrarnos" tiempo explicando todo lo que en este tema se ha debatido, por los que ven excusa para hacer cosas, se convierte en control. La idea es que todo creyente alcance madurez, y con este tipo de proceder no puede hacerlo. Es prohibir para mantenerle controlado, en lugar de enseñarle responsabilidad, consecuencias, resultado.
El creyente no debe ser controlado por los hombres, sino guiado por el Espiritu. Cuando la Biblia se enseña tal cuál es, los resultados son los más óptimos.

Bendiciones

King's Daughter · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Saludos

Sietetruenos dijo:
a ver .. El verso no se refiere a jugo de uvas evidentemente

Volvemos al punto de inicio ..Pablo recomienda a los diaconos a no beber mucho vino y a los santos se les dice que no se embriaguen con vino ..es lo mismo
Se refiere al vino que DAÑA .-

Aqui estamos de acuerdo. Mi puntualización es que al menos algunos alegan que este vino se refiere al jugo de uvas.

Aunque Pablo no prohíbe la ingesta de vino alcoholico SI da un limite : Hasta no embriagarse ... el problema es que EMBRIAGARSE segun la alcoholemia es tomar mas de una copa y menos de dos copas segun el peso de la persona ..o sea es tan poco lo que se puede tomar que es mejor no hacerlo ..tomando en consideración que la gran mayoria del pueblo evangelico proviene de hogares alcoholizados o ellos mismos son ex alcoholicos y el otro punto a estimar es el grado de salud mental de los hermanos actuales , muchos sufren grandes depresiones y el alcohol es contraproducente.

Lo que está en "bold" es lo que cualquier persona responsable debe enseñar sin añadir opiniones basadas en prejuicios. Permítame explicar un poco mas y abundar. En mi país se han organizado campañas sobre las consecuencias de conducir en estado de embriaguez. Eso es bueno, y ciertamente podemos incorporarlo en un estudio mostrando la embriaguez, el exceso y sus nefastas consecuencias. No obstante, y como bien has dicho, cada persona es diferente, cada situación es diferente (beber una copa con su comida, tomar una copa por asuntos de salud, tomar un copa en la tranquilidad de su hogar en alguna festividad ó momento familiar, encontrarse en una fiesta para luego conducir, etc). El argumento: "es tan poco lo que se puede tomar que es mejor no hacerlo" es solo una idea y opinion personal que bien pudiera ser un buen intencionado y edificante consejo pero NO imposición, regla de prohibición y menos como argumento de control, o peor aún arremeter contra los que así no piensen por lo todo lo antes explicado y mencionado.

En resumen : Si pueden tomar vino hasta no embriagarse .. los que no esten enfermos mentalmente con vicios o depresiones ( no es bueno el coctel de farmacos con alcohol ).

Entonces lo mas sabio es enseñar la completa abstinencia del vino fermentado o de las bebidas alcoholicas para no entrar a discriminar a nadie
O sea decirles : Beba vino solo si ud no está enfermo en su mente con vicios o depresiones .. pero beba solo una copa ... si no incurre en EBRIEDAD

Es mejor NO ENSEÑAR a BEBER

Yo estoy de acuerdo en que podamos ACONSEJAR y RECOMENDAR la abstinencia al alcohol por todas las razones mencionadas. Lo que no estoy de acuerdo es que se deba enseñar a "no beber bajo ninguna circunstancia" simplemente para no tomarse el tiempo de explicar el control y la responsabilidad que cada persona debe tener y lo que la Biblia dice al respecto. Creo que enseñar la prohibición solo para "ahorrarnos" tiempo explicando todo lo que en este tema se ha debatido, por los que ven excusa para hacer cosas, se convierte en control. La idea es que todo creyente alcance madurez, y con este tipo de proceder no puede hacerlo. Es prohibir para mantenerle controlado, en lugar de enseñarle responsabilidad, consecuencias, resultado.
El creyente no debe ser controlado por los hombres, sino guiado por el Espiritu. Cuando la Biblia se enseña tal cuál es, los resultados son los más óptimos.

Bendiciones

Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: Estimado Julio

Re: Estimado Julio

Sietetruenos dijo:
Armando
Noe despues del diluvio fue que se emborrachó y esto le costo UNA MALDICIÖN a su Hijo

Ahora no ES SER JUSTO beber de esa manera al punto de perder hasta los pantalones y las pantaletas y ser abusado por los perversos

Si tu haces lo de NOE ...te aconsejos NUNCA beber

jijiji

Tit 1:15 Todas las cosas son puras para los puros, mas para los corrompidos e incrédulos nada les es puro; pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas.

=Sietetruenos.Te encuentro razón , mi comentario fue para Armando que citó los textos insinuando el abuso supuesto de Noe
Nada mas ...

Ahora resulta que fui yo quien dijo...Que desfachatez!

Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Leal dijo:
Chanfles, eso sí que es un pensamiento profundo. Tendríamos que enviarle un email al apóstol, aclarando el asunto, para que rectifique esto:

18No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; Ef.5

El pasaje encierra un mensaje oculto, alegoricamente significa que en lugar de embriagarnos de vino, debieramos embriagarnos de Su Palabra. Cuando nos embriagamos con vino, la mente queda indispuesta, cuando nos embriagamos de La Palabra, la mente "se embriaga" de las cosas celestiales...

Efe 5:15 Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios,
Efe 5:16 aprovechando bien el tiempo,(B) porque los días son malos.
Efe 5:17 Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor.
Efe 5:18 No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu,
Efe 5:19 hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones;
Efe 5:20 dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

No os embriaguéis con vino...(ni con serveza ni con ron ni con brandy) ...sed llenos del Espíritu...(sed llenos de La Palabra) hablando entre vosotros con salmos...(hablando entre vosotros las cosas de la Palabra)

Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

King's Daughter dijo:
Saludos

Desconecta el boton de rafaga para que dispares tiro a tiro...jejeje, es una broma.

rey pacifico · 3 Enero 2011

Re: El Vino

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Cuándo se quiere trastornar a la palabra de Dios intentan cambiar el significado de las mismas como el vino , una bebida espirituosa, así llamada a todas las bebidas alcohólicas porque dan vida a la persona que la toma porque el alcohol con una cierta cantidad impide el control de la persona haciéndola actuar de manera desinhibida .
El jugo de uva guardado en recipientes por si solo se convierte en vino porque la uva contiene levaduras naturales que convierte al jugo en una parte de alcohol y solo se puede tomar el jugo inmediatamente porque al segundo día ya hay rastros de la fermentación .
El alcohol impide que las bacterias se reproduzcan y tanto el vino como el vinagre eran usados como antisépticos en heridas .
La pasteurización ( calentar sobre los 65 ° dónde las bacterias mueren ) es algo muy nuevo.

La forma de mantener estable el jugo de fruta es congelándolo y es otro método moderno .
La Pascua es en marzo o abril y no hay uva porque faltan seis meses para la cosecha de la misma en el hemisferio norte (Sep-Oct) por lo tanto es ilusorio que Jesús hubiera tomado jugo de uva .
Mis bendiciones.

Leal · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Armando Hoyos dijo:
El pasaje encierra un mensaje oculto, alegoricamente significa que en lugar de embriagarnos de vino, debieramos embriagarnos de Su Palabra. Cuando nos embriagamos con vino, la mente queda indispuesta, cuando nos embriagamos de La Palabra, la mente "se embriaga" de las cosas celestiales...

Efe 5:15 Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios,
Efe 5:16 aprovechando bien el tiempo,(B) porque los días son malos.
Efe 5:17 Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor.
Efe 5:18 No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu,
Efe 5:19 hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones;
Efe 5:20 dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

No os embriaguéis con vino...(ni con serveza ni con ron ni con brandy) ...sed llenos del Espíritu...(sed llenos de La Palabra) hablando entre vosotros con salmos...(hablando entre vosotros las cosas de la Palabra)

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Lo que dije entonces fue más o menos así:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Cuando uno está embriagado, (lleno de alcohol) el alcohol es el que toma control de nuestra mente, en cambio, cuando uno está lleno del Espíritu, es el Espíritu quien controla nuestra mente. La llenura del Espíritu se puede procurar, estando en un ambiente donde abunden las cosas espirituales, como los himnos, los salmos, canticos espirituales etc.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Vaya preparando al menos dos cabras, bien gorditas. Ah, y también tienes que pagar shipping and handling, y las quiero aquí para el día de reyes. A ver si escarmientas.[/FONT]

rey pacifico · 3 Enero 2011

Re: El Vino

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Los sacramentos son ritos externos :
Tenemos al bautismo como un sacramento y en verdad usted puede prescindir del mismos si se arrepiente como el ladrón que estaba junto a Jesús en la crucifixión porque el agua es solo un formalismo pero si usted ayuno y se predispuso a tener una buena conciencia ante Dios le será valedero porque Dios se lo hará saber y es lo mismo que la cena del Señor que es el otro sacramento protestante pero que muchos evangélicos nunca lo practicamos teniendo al Espíritu Santo permanentemente sobre nosotros y que además hemos tenido la confirmación que Jesús vive en nosotros .
El bautismo de agua dónde lo enseñan hacerlo con preparación y en los que participan de la cena del Señor es una bendición pero no es mayor del que por naturaleza lo ha hecho sin el entorno eclesiástico y ha sido igualmente confirmados como miembros de la Iglesia Invisible y universal y además miembros del Reino de Dios.
Los sacramentos como actos fundamentales no son valederos porque son signos externos del creyente fáciles de fraguar y lo que vale son los signos internos que solo Dios puede leer y son el arrepentimiento y la morada del Espíritu Santo que es solo es posible cuando se cree de verdad en Jesucristo.
Mis bendiciones.

rey pacifico · 3 Enero 2011

Re: El Vino

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¿Usted cree que todos los que se bautizaron y todos los que participan de la cena del Señor serán justificados por sus obras ?

maxideargentina · 3 Enero 2011

Re: El Vino

EL VINO FUE CREADO PARA ALEGRIA DEL HOMBRE DICE EN LA BIBLIA, PERO EN EXCESO ES ALGO MALO. UNA RESPUESTA SIMPLE Y CONCISA

Leal · 3 Enero 2011

Re: El Vino

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Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Algo parecido escribí hace años en otro epígrafe, creo que con el mismo tema, iniciado por un hermano chileno que también está obsesionado con la abstinencia del vino, no recuerdo ahora su nombre. Dami, Dany algo así. Voy a buscarlo para ver si te demando por robo de propiedad intelectual. [/FONT]
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[FONT=&quot]Lo que dije entonces fue más o menos así:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Cuando uno está embriagado, (lleno de alcohol) el alcohol es el que toma control de nuestra mente, en cambio, cuando uno está lleno del Espíritu, es el Espíritu quien controla nuestra mente. La llenura del Espíritu se puede procurar, estando en un ambiente donde abunden las cosas espirituales, como los himnos, los salmos, canticos espirituales etc.[/FONT]
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[FONT=&quot]Vaya preparando al menos dos cabras, bien gorditas. Ah, y también tienes que pagar shipping and handling, y las quiero aquí para el día de reyes. A ver si escarmientas.[/FONT]

El forista al que te refieres no se llama "Dami" sino que ese es su nick, las primeras letras de su nombre Domingo Antonio Montesinos Insulsa, un buen amigo y hermano chileno. Las cabras mias siempre estan listas para cualquier evento.

Tobi · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Periódicamente aparece en los foros los enemigos del vino.
Confieso que soy un amante del vino. Fuí enseñado por un tio mio a amar los grandes caldos y su primera recomendación fue: Si bebes hasta embriagarte con un vino de baja calidad mostrarás un grave falta de gusto. Pero si lo haces con una Gran Caldo mostraras un menosprecio a aquellos que lo elaboraron con mucho trabajo y experiencia.
Hasta hoy desconozco que es la embriaguez.

Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

La Iglesia de Corintios se embriagaba en sus reuniones, mas Pablo no les amonesta por la embriaguez, sino por la desfachatez que hacian de la Cena del Señor.

1Co 11:17 Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor.
1Co 11:18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
1Co 11:19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
1Co 11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
1Co 11:21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.
1Co 11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.

Practicamente esta diciendo: Embriagaos en vuestras casas, mas no cuando os reunis como Iglesia.

Saludos.

Sietetruenos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Armando Hoyos dijo:
La Iglesia de Corintios se embriagaba en sus reuniones, mas Pablo no les amonesta por la embriaguez, sino por la desfachatez que hacian de la Cena del Señor.

1Co 11:17 Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor.
1Co 11:18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
1Co 11:19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
1Co 11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
1Co 11:21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.
1Co 11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.

Practicamente esta diciendo: Embriagaos en vuestras casas, mas no cuando os reunis como Iglesia.

Saludos.

La Iglesia de Corinto estaba MAL ENSEÑADA y Pblo dijo que eran CARNALES en Cristo

El desorden de la borrachera aun en la asamblea prueba que no son buenos referentes a imitar

Lee estos textos

1Co 5:11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

1Co 6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

Asi que la supuesta licencia para "emborracharse " en casa es solo la condición de personas con las cuales NI COMER y que no heredaran el reino de Dios

Sietetruenos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Tobi dijo:
Hasta hoy desconozco que es la embriaguez.

Bueno lo tuyo puede ser una excepción o simplemente una falta de alcoholemia objetiva , muchas personas son diariamente arrestada por conducir en estado de ebriedad y una gran mayoría dice QUE NO LO ESTAN ..la alcoholemia objetiva lo decide todo

países como Mexico o Chile son llamados "países alcoholizados" por el grave abuso y destemplanza ( vicio adictivo al alcohol )

En fin son solo opiniones ,

Armando Hoyos · 3 Enero 2011

Re: El Vino

Sietetruenos dijo:
La Iglesia de Corinto estaba MAL ENSEÑADA y Pblo dijo que eran CARNALES en Cristo

El desorden de la borrachera aun en la asamblea prueba que no son buenos referentes a imitar

Lee estos textos

1Co 5:11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

1Co 6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

Asi que la supuesta licencia para "emborracharse " en casa es solo la condición de personas con las cuales NI COMER y que no heredaran el reino de Dios

Julio. Noe (planto una viÑa y se jumo, se emborracho, se embriago) era un borracho? Si tu respuesta es si, entonces sera que tu eres mas sabio que Dios, pues El lo califica entre los tres hombres mas justos de Israel.

David, el mas excelso de los reyes de Israel era un borracho? Entonces sera que tu eres mas sabio que Dios...

David, el rey mas excelso de Israel era tan apasionado al vino que maquino en su corazon emborrachar, en su mesa, (ojo, fue en la mesa del rey de Israel, no en ninguna otra mesa) a uno de sus mas fieles oficiales para encubrir su pecado de haber tomado por mujer a la esposa de este.

Pero bueno, vosotros sois maestros de sus propios evangelios...

Ahora, los textos esos que citas claro que los he leido, pero con mis ojos...

A tu salud!

Leal · 4 Enero 2011

Re: El Vino

sabatónico dijo:
El vino fermentado (corrompiendo el fruto de la vid) la sidra (proveniente de la manzana) o el whisky (de la cebada, trigo, etc) NUNCA estuvieron en los planes de Dios, quien originalmente quiso que el hombre se alimentara de semillas y frutas, pero el hombre todo lo corrompe.

"Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da
semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto
y que da semilla; os serán para comer" Génesis 1:29

Los males que son tan evidentes en la época actual, son los mismos que trajeron
la destrucción al mundo antediluviano. "En los días antes del diluvio" uno de los
pecados prevalecientes era la embriaguez. Del registro del Génesis aprendemos
que "se corrompió la tierra delante de Dios, y estaba la tierra llena de violencia". El
crimen reinaba supremo; la vida misma estaba insegura. Los hombres cuya razón
estaba destronada por la bebida embriagante, consideraban una cosa baladí el
tomar la vida de un ser humano. "Como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre". La embriaguez
y el crimen que ahora prevalecen, han sido predichos por el mismo Salvador.
Estamos viviendo en los días finales de la historia de esta tierra. Es un tiempo
solemnísimo. Todo señala la pronta venida de nuestro Señor

¿Asunto Médico o Moral?. Al mantener que la Biblia sanciona el uso moderado de bebidas alcohólicas, los moderacionistas han llevado a la gente a creer que tomar alcohol no es un problema moral, sino médico. Que no es una transgresión de un principio dado por Dios, sino que es un hábito que puede dañar la salud de uno, en caso de que se abuse. La eliminación de cualquier connotación pecaminosa del uso de alcohol ha tenido una enorme influencia en los hábitos de beber de millones de cristianos. Le ha dado a los cristianos una
supuesta justificación bíblica y moral para tomar alcohol, quitándoles así convicción moral y bíblica para abstenerse de bebidas intoxicantes.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Juró Jehová por su mano derecha, y por su poderoso brazo: Que jamás daré tu trigo por comida a tus enemigos, ni beberán los extraños el vino que es fruto de tu trabajo;<sup>[FONT=&quot] 9 [/FONT]</sup>[/FONT][FONT=&quot]sino que los que lo cosechan lo comerán, y alabarán a Jehová; y los que lo vendimian, lo beberán en los atrios de mi santuario. Is.62[/FONT]

Leal · 4 Enero 2011

Re: El Vino

sabatónico dijo:
El borrachín caminó primero por donde ustedes caminan, estimados moderacionistas.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Dijeron luego los árboles a la vid: Pues ven tú, reina sobre nosotros.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y la vid les respondió: ¿He de dejar mi mosto, que alegra a Dios y a los hombres, para ir a ser grande sobre los árboles?[/FONT] Jueces 9

<sup>[FONT=&quot]18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces Melquisedec,[/FONT] rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]vino[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Gn.14:18[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]40[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Además, con cada cordero una décima parte de un efa de flor de harina amasada con la cuarta parte de un hin de aceite de olivas machacadas; y para la libación, la cuarta parte de un hin de vino.[/FONT] Ex. 29:40[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

El Vino

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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