el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

yo he visto que el evangelio segun mateo , no habla de la salvacion ni una sola vez

solo habla de la autoridad de Jesus

por eso se ha dicho que fue escrito para los judios, para que los judios creen que Jesus es el mesias

esta es la razon que nombra toda la genealogia de Jesus

los cuatro evangelios tienen un proposito distinto

y estan relacionados con los cuatro seres que estan alrededor del trono

cuatro es trabajo en la tierra y para esto mismo vino Jesus , para hacer un trabajo en la tierra

uno de los seres tiene cara de hombre , representa la parte humana de Dios al encarnar y vivir como hombre , esto es la humillacion de Dios

CARA DE LEON , es el leon de la tribu de juda, vendra como leon para desgarrar a sus enemigos

CARA DE TORO , uno de los nombres de Jesus es , hijo de un toro
y el toro representa fuerza y corneara las naciones , tambien representa la fidelidad a sus amigos

el toro es el unico animal que sale en defensa de los mienbros de sus manada cuando son atacados

EL AGUILA , SIGNIFICA QUE VUELA , VIENE DEL CIELO Y VUELVE AL CIELO , Y ESTE ES EL EVANGELIO DE Juan QUE HABLA DE LA DIVINIDAD DE JESUS

EL AGUILA ES UN SIMBOLO DE DIOS MISMO

no se de donde sale que digan segun mateo , esto le tendriamos que preguntar a un cura
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Entonces hay que reconocer que la iglesia Catolica A. y Romana fue inspirada para estableser el Canon Biblico que tenemos actualmente.
Porque como dice Byron Los evangelicos no tenemos uno.

Saludos.
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Entonces hay que reconocer que la iglesia Catolica A. y Romana fue inspirada para estableser el Canon Biblico que tenemos actualmente.
Porque como dice Byron Los evangelicos no tenemos uno.

Saludos.

es una buena pregunta , o aceptamos o rechazamosmos su canon

si sabemos que han mentido en muchas cosas

pero la biblia se explica con mas biblia

yo tengo un termometro , la sangre preciosa de Jesus, y el Espiritu Santo da testimonio de esta sangre

si una letra dice , que la salvacion no es por la bondad de Dios solamente , la cual esta representada en la sangre de Jesus , que dio su vida por los malos

es palabra falsa , de paja como dijo pablo , otro evangelio anatema

el Espiritu Santo esta en la tierra desde pentecontes y es mas poderoso que el que esta en el mundo

pero sabemos que el espiritu de la mentira tambien trabaja y mucho

el Espiritu tiene que cuidar su palabra , pero Jesus tambien hablo de la oscuridad que venia , estamos avisados del desastre

Dios prueba a los hombres , el puede hacerlo y solo el

la palabra dice que el mismo lo sometio todo a desobediencia

y tenemos conocimiento para ver quien contradice a Jesus y quien no

no me importa lo que dijo el concilio tal o mas cual

yo leo y leo y vuelvo a comparar si contradice al que es la verda y la vida , lo tiro a la basura

paz a ti
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

al poco tiempo de convertirme me entero que la biblia tenia otros libros que quitaron a los que llamaban deuterocanicos

yo no pare hasta conseguirlos , leerlos y saber porque los quitaron

yo no creo en el hombre y mucho menos en instituciones

despues de leerlos encontre varias palabras que contradicen al Espiritu Santo

aunque tambien parecen libros muy espirituales como si hablara Dios mismo

es un viejo truco de satanas que habla con palabras de Dios

y pone verdades con mentiras como las denominaciones
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Entonces hay que reconocer que la iglesia Catolica A. y Romana fue inspirada para estableser el Canon Biblico que

La "iglesia catolica" no tiene, tuvo ni tendra el poder para decidir que libros son inspirados y cuales no, si asi fuera todos aceptariamos los deuterocanonicos.

La "iglesia catolica" simplemente reconocio los libros que ya eran usados por las iglesias como fuente y autoridad en doctrina.


Nadie puede decidir que libro va ha permanecer en la biblia y cual no. Es El Espiritu Santo quen le ha mostrado a la Iglesia cual es la Escritura inspirada por Dios y util para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Asi que pueden seguir llorrando y pataleando todo lo que quieran, la carta de Santiago permanecera alli.

Que no les gusta el Cantar de los Cantares, porque hiere sus castos ojitos, en vano se quejan el libro permanecera ahi.

Que no les gusta que el evangelio de nuestro Señor Jesucristo este en estereofonia, en vano se quejan, los 4 evangelios permaneceran ahi, ni uno mas ni uno menos.

Ah, pero Judas fue mas lejos en sus fuentes, y eso es mucha tabla para los karatecas, en vano tiran y tiran de sus tablones , la carta permanecera ahi.

Estos 66 libros permaneceran dando consuelo al afligido, salvacion al perdido, luz al humilde, seguridad al perseguido.

Pero no todos pueden recibir el poder transformador que emana de estos libros sino solo aquel que es humilde y tiembla ante su palabra:

Isa 66:2 Mi mano hizo todas estas cosas, y así todas estas cosas fueron, dice Jehová; pero miraré a aquel que es pobre y humilde de espíritu, y que tiembla a mi palabra.


Porque como dice Byron Los evangelicos no tenemos uno.

Claro que tenemos un canon, preguntele a cualquier evangelico cuales son los libros de la biblia y curiosamente no seran los mismos que los catolicos, pero si usted se quiere hacer uno a su medida quitandole unos(tal vez Santiago) y poniendole otros(tal vez la carta a Laodicea), ese seras su canon particular que morira con usted y algun que otro despistado que lo siga, pero si en 2000 años la iglesia de Jesus a defendido La Santa Escritura hasta el punto de ser martir y derramar la sangre por conservarla incorruptible, a pesar de la hogera, las persecuciones, la inquicision, el socialismo.....¿de verdad ustedes creen que porque 3 personas entren a un foro se va a cambiar el canon?


Saludos , Que Dios les bendiga y les permita ver la oscuridad en la que se encuentran.
 
Re: Evidencias Internas de la Inspiración Divina de la Biblia

Re: Evidencias Internas de la Inspiración Divina de la Biblia

algo tan sencillo como eso verdad

acepto lo que la TRADICION ME HEREDO
ACEPTO A OJOS CERRADO EL CANON CATOLICO ya que no existe canon evangelico

y acepto LA TRADICION de pensar que SUPUESTAMENTE FUERON
MATEO
MARCOS
LUCAS
JUAN
los que escribieron

NO SON FUNDAMENTO APOSTOLICO PERO LO ACEPTO DE EL APOSTOL

DE LA SANTA MADRE IGLESIA CATOLICA


que profecias de los 4 evangelios se estan cumpliendo??

fijese que usted postea casi como una hermana querida en el foro llamada LULIS

quizas sean de la misma ciudad o algo
pero bueno





acepta a FLAVIO JOSEFO??

aun con las INTERPOLACIONES CRISTIANAS MAL HECHAS?

ya ve pronto cae uno en sus dichos

ahora JOSEFO tambien es aceptado y no que solo su famoso canon?





si el otro evangelio o la mezcla ??


total ya cometimos un ERROR SIGAMOS COMENTIENDO MAS VERDAD?



JEJEJEJEJE CUANDO SE HIZO EL CANON

me alegra leer esa confianza

cual de los canons existentes?

de cual me escribe ??

Me pregunto que no haran estos catolicos (cristianos de pacotilla) para invalidar la Palabra de Dios a fin de dar validez a su fantamasgórica tradición.
Los sínodos de Roma y Cartago respecto a los Libros del Nuevo Testamento se limitaron a reconocer lo que las iglesias orientales aceptaban como libros Inspirados. Nada más.
Los que se metieron en camisa de once varas fueron los llamados conciliares de Trento que determinaron sobre los libros del Viejo Testamento cuando no tenían ninguna autoridad sobre ellos, como tampoco la tenían sobre el Nuevo Testamento.
Quienes ponen en duda La Palabra de Dios es porque no son de Dios.
Y eso si que esta claro.
Ah, pero, mira si son i nconsecuentes que, cuando en sus misas leen el evangelio o cualquier otro pasaje de las Escritura, el lector dice al final:
"Palabra de Dios"
Y luego vienen los bailaores (perdon Byrones) a poner en duda su validez colocandose por encima de Dios.

Contra principia negantem non est disputandum
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

La "iglesia catolica" no tiene, tuvo ni tendra el poder para decidir que libros son inspirados y cuales no, si asi fuera todos aceptariamos los deuterocanonicos.

La "iglesia catolica" simplemente reconocio los libros que ya eran usados por las iglesias como fuente y autoridad en doctrina.

Y CUALES ERAN TODOS O LOS MENOS ?

Nadie puede decidir que libro va ha permanecer en la biblia y cual no. Es El Espiritu Santo quen le ha mostrado a la Iglesia cual es la Escritura inspirada por Dios y util para enseñar,
ALA IGLESIA ROMANA?
entonces si la INSPIRO EL ESPIRITU SANTO

ellos tienen la verdad y tenemos que hacernos catolicos entonces no cree?


para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
palabras palabras
palabras tan solo palabras
mecanicas
Asi que pueden seguir llorrando y pataleando todo lo que quieran, la carta de Santiago permanecera alli.

claro ese es el fuerte dolor que tienen todos bueno casi todos
LA CARTITA DE SANTIAGO

pero ya les dimos la medicina porque no la toman es buena para el dolor
si las cartas escritas por PABLO
pero si ustedes quieren continuar sufriendo adelante

Que no les gusta el Cantar de los Cantares, porque hiere sus castos ojitos, en vano se quejan el libro permanecera ahi.

jejejeje quien menciona el CANTAR DE CANTARES ?

creo que un vaso de agua fria no le vendria mal
Que no les gusta que el evangelio de nuestro Señor Jesucristo este en estereofonia, en vano se quejan, los 4 evangelios permaneceran ahi, ni uno mas ni uno menos.

GRACIAS usted lo dice los 4 evangelios
pero luego le cambiara de velocidad a su auto y me dira es un solo evangelio
luego me dira ahhhh es que si era el antiguo evangelio antes de la cruz

ahhhhhhhh ahora me quedo entonces con el de el otro lado de esa pared

o no se si continuara en la MEZCLA

el evangelio que vivio CRISTO es el que esta antes de ir ala CRUZ
o MADERO

despues de el madero CAMBIA o es lo mismo??


Ah, pero Judas fue mas lejos en sus fuentes, y eso es mucha tabla para los karatecas, en vano tiran y tiran de sus tablones , la carta permanecera ahi.

JUDAS el supuesto apostol escritor de la epistola?
el que si lo aceptan por apostol les vota el numero de apostoles de nuevo?

que NOS VOTA QUE ??

no sera todo lo contrario?

como el cita libros que LA SUPUESTA IGLESIA NO RECONOCE NI ACEPTA?

Y FUE GUIADO E INSPIRADO JUDAS AL ESCRIBIR VERDAD
usted acepta JUDAS COMO eso
Estos 66 libros permaneceran dando consuelo al afligido, salvacion al perdido, luz al humilde, seguridad al perseguido.
jajajajaja si ya veo que consuelo les da santiago
jajajajaja

si falla en un mandamiento de la LEY DE MOISES LE DICE QUE ES TRASNGRESOR y esta CORRECTO EL AMIGO SANTIAGO
Pero no todos pueden recibir el poder transformador que emana de estos libros sino solo aquel que es humilde y tiembla ante su palabra:

DIOS no se encuetra encerrado en unos libros
DIOS es mas mucho mas que estar encerrado en libros estimado
DIOS no esta atado ni de manos ni de pies MUCHO MENOS DE LENGUA con nadie
EL NO ESTA COMPROMETIDO CON NADIE

Isa 66:2 Mi mano hizo todas estas cosas, y así todas estas cosas fueron, dice Jehová; pero miraré a aquel que es pobre y humilde de espíritu, y que tiembla a mi palabra.

la PALABRA ES CRISTO JESUS o no segun su evangelio de san juan?
1:1
Claro que tenemos un canon, preguntele a cualquier evangelico cuales son los libros de la biblia y curiosamente no seran los mismos que los catolicos,

asi es AHORA DIGANOS EN DONDE SE CERRO EL CANON DE LOS LIBROS EVANGELICOS ?
que concilio ?

O como es que los evangelicos le quitaron al canon los libros ?

idea de quienes fue ?

pero si usted se quiere hacer uno a su medida quitandole unos(tal vez Santiago) y poniendole otros(tal vez la carta a Laodicea),

LA TRADICION EVANGELICA DESDE HACE RATO HACE ESO
y usted ni siquiera se pone a revisar la estructura de su edificio

sabiendo que se avecina UN TERREMOTO

por lo que pelea DIOS santo

asi continuaran hasta el mismo dia que venga el que no es UNJIDO
a ese le creeran porque viene con PODER para hacer creer aun mas ala mentira


ese seras su canon particular que morira con usted y algun que otro despistado que lo siga, pero si en 2000 años la iglesia de Jesus a defendido La Santa Escritura hasta el punto de ser martir y derramar la sangre por conservarla incorruptible, a pesar de la hogera, las persecuciones, la inquicision, el socialismo.....¿de verdad ustedes creen que porque 3 personas entren a un foro se va a cambiar el canon?


Saludos , Que Dios les bendiga y les permita ver la oscuridad en la que se encuentran.

la ultima pregunta Y NO SE VALLA POR LAS RAMAS
CUAL ES EL VERDADERO CANON DE TODOS ?/
 
Re: Evidencias Internas de la Inspiración Divina de la Biblia

Re: Evidencias Internas de la Inspiración Divina de la Biblia

Me pregunto que no haran estos catolicos (cristianos de pacotilla) para invalidar la Palabra de Dios a fin de dar validez a su fantamasgórica tradición.

el mas sagaz de los catolicos romanos TOBI

como puede comprobar lo que las iglesias de oriente tenian ?

porque hay varios CANON'S de la biblia ?
Los sínodos de Roma y Cartago respecto a los Libros del Nuevo Testamento se limitaron a reconocer lo que las iglesias orientales aceptaban como libros Inspirados. Nada más.

QUIEN CERRO EL CANON entonces DIOS? o quien
cual es el verdadero canon??
Los que se metieron en camisa de once varas fueron los llamados conciliares de Trento que determinaron sobre los libros del Viejo Testamento cuando no tenían ninguna autoridad sobre ellos, como tampoco la tenían sobre el Nuevo Testamento.
Quienes ponen en duda La Palabra de Dios es porque no son de Dios.
Y eso si que esta claro.
Ah, pero, mira si son i nconsecuentes que, cuando en sus misas leen el evangelio o cualquier otro pasaje de las Escritura, el lector dice al final:
"Palabra de Dios"
Y luego vienen los bailaores (perdon Byrones) a poner en duda su validez colocandose por encima de Dios.

Contra principia negantem non est disputandum


aja gracias por vuestras letras estimado

YO SE DE LO MUCHO QUE USTEDES AMAN DE ACUERDO A LO QUE RECIBIERON POR TRADICION

se que aplican constantemente que aman
que se aman entre si y que aman alos demas
se nota el brillo de vuestras expreciones
se que amais a SAN JUAN

HAZ ESTO
po la lista de LOS CANONS DE LA BIBLIA
LUEGO piadosamente nos dices cual es el mejor de todos
y tu razon para recibirlo como que DIOS cerro ese CANON

gracias TOBI puedes consultarlo con los demas hermanitos
que te ayudan
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Entonces hay que reconocer que la iglesia Catolica A. y Romana fue inspirada para estableser el Canon Biblico que tenemos actualmente.
Porque como dice Byron Los evangelicos no tenemos uno.

Saludos.

buen aporte JULIO

los evangelicos reclaman y son los mas fuertes reclamando UN CANON
pero cuando les pido que muestren cual es
nadie hace el favor de decir

si fijese que es este de entre todos

fijese que DIOS cerro este porque aquellos no los cerro
o cerro todos menos este

y como les levanta uno el tapete y se da cuenta que hay debajo de el tapete

tanto que deberian de votar
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

defensores de un evangelio anatema

NO SOLAMENTE POR FE, TAMBIEN POR OBRAS

ESCUPE Y PISOTEA LA SANGRE DE JESUS QUE TU DENOMINACION TE APOYA

Y LA TRADICION CATOLICA CON SU PAPA IMPOSTOR , Y LOS TONTOS UTILES LE SIGUEN EL JUEGO

SALVACION POR OBRAS , PISOTEANDO LA SANGRE DE JESUS

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

COMO PUEDEN TENER LA CAROTA RELIGIOSA TAN DURA PARA DEFENDER UN EVANGELIO QUE PABLO LLAMO MALDITO , ANATEMA
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

El bailaor sigue danzando.
Pero mediante la burla nos pregunta donde esta el canon de los protestantes.

¿Que determinaron los sínodos de Roma y Cartago respecto el canon del Nuevo Testamento¿ ¿No fué la unanimidad de las iglesias orientales al respecto?
¿Y que teneis vosotros con aquellas iglesias cuando Roma se separó de ellas mediante Cisma.
Vosotros lo que teneis es lo que determinaron los conciliares de Trento. Alli pergueñaron el cánon actual que teneis los romanistas, cuando no tenían la mínimo autoridad sobre ellos.

Los libros que conforman la Sagrada Escritura no estan en el canon por determinación de Roma. Estan en el canon porque fueron Inspirados por El Espíritu Santo.
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

El bailaor sigue danzando.
Pero mediante la burla nos pregunta donde esta el canon de los protestantes.

¿Que determinaron los sínodos de Roma y Cartago respecto el canon del Nuevo Testamento¿ ¿No fué la unanimidad de las iglesias orientales al respecto?
¿Y que teneis vosotros con aquellas iglesias cuando Roma se separó de ellas mediante Cisma.
Vosotros lo que teneis es lo que determinaron los conciliares de Trento. Alli pergueñaron el cánon actual que teneis los romanistas, cuando no tenían la mínimo autoridad sobre ellos.

Los libros que conforman la Sagrada Escritura no estan en el canon por determinación de Roma. Estan en el canon porque fueron Inspirados por El Espíritu Santo.

dinos TU CUAL ES EL VERDADERO CANON ?
si todos dicen que JESUS y los apostoles USARON LA SEPTUAGUINTA
CON DEUTEROCANONICOS
jejejeje
y
no hay forma que presenteis nada solido a vuestro canon

La Traducción de los Setenta (Septuagésima)

Como en la mayor parte del mundo civilizado, la lengua principal de Alejandría en el siglo III a.C. era el griego. Había por eso gran necesidad de una traducción griega de las Sagradas Escrituras.

La historia relata que Demetrio de Faleron, el bibliotecario de Plotomeo II (285-246 a.C.), quería unas copias de la Ley Judía para la Biblioteca de Alejandría.
La traducción se realizó a inicios del siglo tercero a.C. y se llamó la Traducción de los Setenta (por el número de traductores que trabajaron en la obra).

Comenzando con el Torá, tradujeron todas las Sagradas Escrituras, es decir todo lo que es hoy conocido por los cristianos como el Antiguo Testamento. Introdujeron también una nueva organización e incluyeron Libros Sagrados que, por ser mas recientes, no estaban en los antiguos cánones pero eran generalmente reconocidos como sagrados por los judíos.

Se trata de siete libros, escritos en griego, que son llamados hoy deuterocanónicos. Vemos entonces que no hay un "silencio bíblico" (una ausencia de Revelación) en los siglos precedentes al nacimiento de Jesús.

La mayoría de los judíos de aquel tiempo sabían que Dios continuaba revelándose. Aquella era la última etapa de revelación antes de la venida del Mesías.

La Traducción de los Setenta contiene los textos originales de algunos de los deuterocanónicos (Sabiduría y 2 Macabeos) y la base canónica de otros, ya sea en parte (Ester, Daniel y Sirácides o Eclesiástico) o completamente (Tobías, Judit, Baruc y 1 Macabeos).

La Traducción de los Setenta es la que se usaba en tiempo de Jesucristo y los Apóstoles.

http://www.buenanueva.net/Teologia/canon.htm

La versión alejandrina o de los setenta, con los siete libros deuterocanónicos, se propagó mucho y era la generalmente usada por los judíos en la era Apostólica.


Por esta razón no es sorprendente que esta fuera la traducción utilizada por Cristo y los escritores del Nuevo Testamento: 300 de las 350 referencias al Antiguo Testamento que se hacen en el Nuevo Testamento son tomadas de la versión alejandrina.

Por eso no hay duda de que la Iglesia apostólica del primer siglo aceptó los libros deuterocanónicos como parte de su canon (libros reconocidos como Palabra de Dios).

Por ejemplo, Orígenes, Padre de la Iglesia (+254), afirmó que los cristianos usaban estos libros aunque algunos líderes judíos no los aceptaban oficialmente.

Al final del primer siglo de la era cristiana, una escuela judía, quizás de rabinos, hicieron un canon hebreo en la ciudad de Jamnia, en Palestina. Cerraron el canon con los profetas Esdras (458 a.C.), Nehemías (445 a.C.), y Malaquías (433 a.C.). Este canon comprendía de 22 a 24 libros.

No rechazaron los libros deuterocanónicos definitivamente, pero no los incluyeron entre los canónicos. El canon reconocido por los judíos no se fijó hasta más de cien años después. Aun entonces, los libros "deuterocanónicos" siguieron siendo leídos y respetados por los judíos. Mientras tanto los cristianos siguieron reconociendo la versión alejandrina que sí contenía los “deuterocanónicos”.

Es así que surgieron los dos cánones del Antíguo Testamento.



CUAL ES VUESTRO CANON Y DE QUE FECHA DATA ?
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

dinos TU CUAL ES EL VERDADERO CANON ?
si todos dicen que JESUS y los apostoles USARON LA SEPTUAGUINTA
CON DEUTEROCANONICOS
jejejeje
y
no hay forma que presenteis nada solido a vuestro canon

La Traducción de los Setenta (Septuagésima)

Como en la mayor parte del mundo civilizado, la lengua principal de Alejandría en el siglo III a.C. era el griego. Había por eso gran necesidad de una traducción griega de las Sagradas Escrituras.

La historia relata que Demetrio de Faleron, el bibliotecario de Plotomeo II (285-246 a.C.), quería unas copias de la Ley Judía para la Biblioteca de Alejandría.
La traducción se realizó a inicios del siglo tercero a.C. y se llamó la Traducción de los Setenta (por el número de traductores que trabajaron en la obra).

Comenzando con el Torá, tradujeron todas las Sagradas Escrituras, es decir todo lo que es hoy conocido por los cristianos como el Antiguo Testamento. Introdujeron también una nueva organización e incluyeron Libros Sagrados que, por ser mas recientes, no estaban en los antiguos cánones pero eran generalmente reconocidos como sagrados por los judíos.

Se trata de siete libros, escritos en griego, que son llamados hoy deuterocanónicos. Vemos entonces que no hay un "silencio bíblico" (una ausencia de Revelación) en los siglos precedentes al nacimiento de Jesús.

La mayoría de los judíos de aquel tiempo sabían que Dios continuaba revelándose. Aquella era la última etapa de revelación antes de la venida del Mesías.

La Traducción de los Setenta contiene los textos originales de algunos de los deuterocanónicos (Sabiduría y 2 Macabeos) y la base canónica de otros, ya sea en parte (Ester, Daniel y Sirácides o Eclesiástico) o completamente (Tobías, Judit, Baruc y 1 Macabeos).

La Traducción de los Setenta es la que se usaba en tiempo de Jesucristo y los Apóstoles.

http://www.buenanueva.net/Teologia/canon.htm

La versión alejandrina o de los setenta, con los siete libros deuterocanónicos, se propagó mucho y era la generalmente usada por los judíos en la era Apostólica.


Por esta razón no es sorprendente que esta fuera la traducción utilizada por Cristo y los escritores del Nuevo Testamento: 300 de las 350 referencias al Antiguo Testamento que se hacen en el Nuevo Testamento son tomadas de la versión alejandrina.

Por eso no hay duda de que la Iglesia apostólica del primer siglo aceptó los libros deuterocanónicos como parte de su canon (libros reconocidos como Palabra de Dios).

Por ejemplo, Orígenes, Padre de la Iglesia (+254), afirmó que los cristianos usaban estos libros aunque algunos líderes judíos no los aceptaban oficialmente.

Al final del primer siglo de la era cristiana, una escuela judía, quizás de rabinos, hicieron un canon hebreo en la ciudad de Jamnia, en Palestina. Cerraron el canon con los profetas Esdras (458 a.C.), Nehemías (445 a.C.), y Malaquías (433 a.C.). Este canon comprendía de 22 a 24 libros.

No rechazaron los libros deuterocanónicos definitivamente, pero no los incluyeron entre los canónicos. El canon reconocido por los judíos no se fijó hasta más de cien años después. Aun entonces, los libros "deuterocanónicos" siguieron siendo leídos y respetados por los judíos. Mientras tanto los cristianos siguieron reconociendo la versión alejandrina que sí contenía los “deuterocanónicos”.

Es así que surgieron los dos cánones del Antíguo Testamento.



CUAL ES VUESTRO CANON Y DE QUE FECHA DATA ?


ya lo mire a DIOS cerrando el primero de los CANONS

por fin soy feliz

Al final del primer siglo de la era cristiana, una escuela judía, quizás de rabinos, hicieron un canon hebreo en la ciudad de Jamnia, en Palestina. Cerraron el canon con los profetas Esdras (458 a.C.), Nehemías (445 a.C.), y Malaquías (433 a.C.). Este canon comprendía de 22 a 24 libros.

No rechazaron los libros deuterocanónicos definitivamente, pero no los incluyeron entre los canónicos. El canon reconocido por los judíos no se fijó hasta más de cien años después. Aun entonces, los libros "deuterocanónicos" siguieron siendo leídos y respetados por los judíos. Mientras tanto los cristianos siguieron reconociendo la versión alejandrina que sí contenía los “deuterocanónicos”.

por fin me llego la LUZ
aqui cerro DIOS el canon

o no?
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

ayyyyyyyyyyyyyyy

DIOS dice que me equivoque !!!!!!!!!!!!

que no habia un solo canon sino que fueron dos

Los dos cánones del Antiguo Testamento:

El canon de Alejandría (la traducción de los Setenta al griego, hecha antes de Cristo y aceptada por todos los cristianos y muchos judíos, que contiene los libros deuterocanónicos)
El canon de Palestina (Jamnia, traducción hebrea hecha después de Cristo).
Los historiadores ponen como fecha en que se fijaron los cánones de las traducciones de Alejandría y de Palestina para el siglo segundo de nuestra era
.

El Obispo Melito de Sardis registró la primera lista conocida del canon alejandrino en el año 170 A.D. Contenía 45/46 libros (el libro de Lamentaciones se consideraba como parte de Jeremías). El canon Palestino contenía solo 39 libros pues no tenía los 7 libros Deuterocanónicos.


ay DIOS MIO ILUMINA MI SENDERO

que enredo entonces cual es el canon?
y eso que aun no miramos lo MAS SAGRADO

LOS 4EVANGELIOS
SIN AUTOR
SIN NOMBRE
que TOBI acepta a ciegas como todos los demas

porque LA IGLESIA DE EL COMIENZO TRASNMITIO LA TRADICION

que que?????????????????/

entonces TOBI lleva fuertes tradiciones junto con los demas evangelicos?:robot:

si

ay Padre SANTO porque discuten tanto con 11.000 posteos casi todos en contra de los que les dieron la LECHE ESPIRITUAL?

si los PILARES SAGRADOS ?

DIOS mio iluminaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

LAS VACAS SAGRADAS

1) DIOS cerro el cano de la biblia

2)todos los libros sin inspirados por DIOS

3)acepto a ciegas todo como me lo dio la SANTA TRADICION EVANGELICOCATOLICA

4)todo aquel que me diga lo contrario a la TRADICION no es
espiritual

=================================

El canon del Nuevo Testamento se definió en el siglo IV tras un largo y difícil proceso de discernimiento.
es que LA INSPIRACION TOMO MUCHOS ANIOS
UNLARGO PROCESO DIFICIL DE DISCERNIMIENTO

jejejejejeje se NOTA si se NOTA mucho


El mismo nombre de "Nuevo Testamento" no se usó hasta el siglo II.

Entre los criterios para aceptar o no los libros fue que tuviese como autor a un Apóstol; su uso, especialmente en la liturgia en las Iglesias Apostólicas y la conformidad con la fe de la Iglesia.
LOS 4 EVANGELIOS NO TIENEN NI SIQUIERA UN NOMBRE O UNA FIRMA

con que SUPER CRITERIO SON ACEPTADOS ?
JUDAS y su EPISTOLA por ejemplo derrumba ese falso comcepto tradicional

no era apostol , ni profeta , ademas cita ligros deuterocanonicos que ni siquiera son los 7 que acepto el otro canon


Fue bajo estos criterios que algunos evangelios atribuidos a los Apóstoles (ej. Ev de Tomás, Ev. de Pedro) fueron rechazados.
que buen criterio exelente jejejejeje
pero quieren SEGUIR DICIENDO QUE FUE DIOS QUIEN CERRO EL CANON
QUE TRADICION TAN FALSA COMO UNA MONEDA DE 7 DOLLARES


El evangelio de San Juan y el Apocalipsis se consideraron por largo tiempo como dudosos por el atractivo que tenían con grupos sectarios y milenaristas.

COMO SI LA TRADICION dice que fue el apostol san juan
porque tanta duda DIOS santo ....
no sera que si se dieron cuenta y al darse cuenta dijeron los listillos

ponganle que es de san juan
asi lo aceptaran total ala gente le decimos lo que queremos
verdad que nos hacen caso siempre jejejejeje
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

lease usted con atencion estimado

como cae el viejo telon

Todos los católicos aceptaron el canon de la Biblia fijado por los Concilios mencionados y, como este canon no fue causa de seria controversia hasta el siglo XVI, no se necesitó definir el canon de la Biblia como una verdad infalible.

A la Biblia Protestante le faltan libros

En el 1534, Martín Lutero tradujo la Biblia al alemán y agrupó los siete libros deuterocanónicos bajo el título de "apócrifos", señalando: "estos son libros que no se tienen por iguales a las Sagradas Escrituras y sin embargo son útiles y buenos para leer."

Sucede que esto libros contenían demasiadas verdades que entraban en conflicto con sus tesis equivocadas. Por ejemplo: “Es bueno y santo orar por los muertos, para que puedan quedar libres de sus pecados” (2 Mac. 12, 46).

Es así como los protestantes llegaron a considerar a los deuterocanónicos como libros no aceptados en el canon, o sea como libros apócrifos.
La historia demuestra que no es verdad lo que dijo Lutero:

Siempre los cristianos habían reconocido esos libros como parte de la Biblia. Los concilios del siglo IV y posteriores habían confirmado la creencia cristiana. La opinión de Lutero era más bien la de los judíos que seguían la traducción de Jamnia.

Lamentablemente Lutero propagó sus errores junto con su rebelión. Es por eso que sus seguidores, los protestantes, carecen de los libros deuterocanónicos de la Biblia.

Todas las Biblias de cualquier denominación protestantes, siguiendo a Lutero, carecen de estos libros del Antiguo Testamento (si los tienen los colocan como Apéndice):

Tobías
Judit
Ester (protocanónico con partes deuterocanónicas)
Daniel (protocanónico con partes deuterocanónicas)
I Macabeos
II Macabeos
Sabiduría
Eclesiástico (también llamado "Sirac")
Baruc
Lutero no sólo eliminó libros del Antiguo Testamento sino que hizo cambios en el Nuevo Testamento.

"Él [Martín Lutero] había declarado que la persona no se justifica por la fe obrando en el amor, sino sólo por la fe. Llegó incluso a añadir la palabra "solamente" después de la palabra "justificado" en su traducción alemana de Romanos 3, 28, y llamó a la Carta de Santiago "epístola falsificada" porque Santiago dice explícitamente: "Veis que por las obras se justifica el hombre y no sólo por la fe". -Scott y Kimberly HAHN, "Roma dulce hogar", ed. Rialp, Madrid, 2000, página 57. (Scott Hahn fue ministro protestante, presbiteriano antes de su conversión)

Además, se tomó la libertad de separar los libros del Nuevo Testamento de la siguiente manera:

Libros sobre la obra de Dios para la salvación:
Juan, Romanos, Gálatas, Efesios, I Pedro y I Juan.
Otros libros canónicos:
Mateo, Marcos, Lucas, Hechos,
el resto de las cartas de Pablo, II Pedro y II de Juan.
Los libros no canónicos:
Hebreos, Santiago, Judas, Apocalipsis
y libros del Antiguo Testamento.
Gracias a Dios, los protestantes tienen los mismos libros que los católicos en el Nuevo Testamento porque no aceptaron los cambios de Lutero para esta parte del canon.

Los protestantes y evangélicos se encuentran en una posición contradictoria: Reconocen el canon establecido por los Concilios del siglo IV para el Nuevo Testamento (los 27 libros que ellos tienen) pero no reconocen esa misma autoridad para el canon del AT.

Es interesante notar que la Biblia Gutenberg, la primera Biblia impresa, es la Biblia latina (Vulgata), por lo tanto, contenía los 46 libros del canon alejandrino. (Esta fue impresa en 1455, 62 años antes de que Martín Lutero cambiara el canon. Esta es otra postura contradictoria por parte de protestantes y evangélicos con relación a la Biblia).

Posición de la Iglesia Anglicana

Según los 39 Artículos de Religión (1563) de la Iglesia de Inglaterra, los libros deuterocanónicos pueden ser leídos para "ejemplo de vida e instrucción de costumbres", pero no deben ser usados para "establecer ninguna doctrina" (Artículo VI).

Consecuentemente, la Biblia, versión King James (1611) imprimió estos libros entre el N.T. y el A.T. Pero Juan Lightfoot (1643) criticó este orden alegando que los "malditos apócrifos" pudiesen ser así vistos como un puente entre el A.T. y el N.T.

La Confesión de Westminster (1647) decidió que estos libros, "al no ser de inspiración divina, no son parte del canon de las Escrituras y, por lo tanto, no son de ninguna autoridad de la Iglesia de Dios ni deben ser en ninguna forma aprobados o utilizados mas que otros escritos humanos."

Clarificación Católica del Canon

La Iglesia Católica, fiel a la encomienda del Señor de enseñar la verdad y refutar los errores, definió solemnemente, en el Concilio de Trento, en el año 1563, el canon del Antiguo Testamento con 46 libros siguiendo la traducción griega que siempre habían utilizado los cristianos desde el tiempo apostólico.

Confirmó así la fe cristiana de siempre y dijo que los libros deuterocanónicos deben ser tratados "con igual devoción y reverencia".

El Catecismo de la Iglesia Católica reafirma la lista completa de los Libros Sagrados, incluyendo los deuterocanónicos.

Esta enseñanza del Concilio de Trento fue ratificada por el Concilio Vaticano I y por el Concilio Vaticano II (Constitución Dogmática Dei Verbum sobre la Sagrada Escritura).

http://www.buenanueva.net/Teologia/canon.htm
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

El bailaor sigue danzando.
Pero mediante la burla nos pregunta donde esta el canon de los protestantes.

¿Que determinaron los sínodos de Roma y Cartago respecto el canon del Nuevo Testamento¿ ¿No fué la unanimidad de las iglesias orientales al respecto?
¿Y que teneis vosotros con aquellas iglesias cuando Roma se separó de ellas mediante Cisma.
Vosotros lo que teneis es lo que determinaron los conciliares de Trento. Alli pergueñaron el cánon actual que teneis los romanistas, cuando no tenían la mínimo autoridad sobre ellos.

Los libros que conforman la Sagrada Escritura no estan en el canon por determinación de Roma. Estan en el canon porque fueron Inspirados por El Espíritu Santo.

Haber hermanos Evangelicos protestantes Cristianios de todos los credos.

Estan de acuerdo con lo que Tobi Dice?.

Que el Canon biblico que tenemos es porque el Espiritu Santo Dirigio a la ICAR, para estableserlo Asi?

Haber voten.
Y Den la cara.
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

creo que no habra respuesta JULIO a su pregunta

es que este pensamiento es fuerte lealo :



Gracias a Dios, los protestantes tienen los mismos libros que los católicos en el Nuevo Testamento porque no aceptaron los cambios de Lutero para esta parte del canon.

Los protestantes y evangélicos se encuentran en una posición contradictoria:
1)Reconocen el canon establecido por los Concilios del siglo IV para el Nuevo Testamento (los 27 libros que ellos tienen) pero no reconocen esa misma autoridad para el canon del AT.


Es interesante notar que la Biblia Gutenberg, la primera Biblia impresa, es la Biblia latina (Vulgata), por lo tanto, contenía los 46 libros del canon alejandrino. (Esta fue impresa en 1455, 62 años antes de que Martín Lutero cambiara el canon. Esta es otra postura contradictoria por parte de protestantes y evangélicos con relación a la Biblia).


siempre personalmente creo que esto fue agregado a PABLO

"Porque os transmití, en primer lugar, lo que a mi vez recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; que fue sepultado y que resucitó al tercer día, según las Escrituras; que se apareció a Cefas y luego a los Doce: "(1 Co 15, 3-4). El Apóstol habla aquí de la tradición viva de la Resurrección que recibió después de su conversión a las puertas de Damasco (cf. Hch 9, 3-18).
esto en el link que puse antes


SEGUN EL RELATO DE quien investigo a saber quien es
segun la tradicion lucas

dice que se aparecio a otras personas antes de PEDRO
las damas
los que viajaron a EMAUS

pero eso lo pongo para que tengan como pelear los candidatos a mas espirituales y conocedores de lo que sostienen
el viejo estandarte
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Haber hermanos Evangelicos protestantes Cristianios de todos los credos.

Estan de acuerdo con lo que Tobi Dice?.

Que el Canon biblico que tenemos es porque el Espiritu Santo Dirigio a la ICAR, para estableserlo Asi?

Haber voten.
Y Den la cara.


Saludos Julio

Me pudes decir donde dice Tobi que el Espiritu Santo dirigio a la icar, porque yo lei su mensaje y el dice algo completamente distinto, te lo podria explicar, pero mejor leelootra vez bien:


Los libros que conforman la Sagrada Escritura no estan en el canon por determinación de Roma. Estan en el canon porque fueron Inspirados por El Espíritu Santo.


Pero bueno dejare que mejor Tobi te lo explique, solo espero que asi como leiste el mensaje no leas la biblia.


Saludos y que Dios te bendiga, ah se me olvidaba que para usted ese saludo es del AT....Que Dios le siga bendiciendo.
 
Re: el viejo estandarte evangelicocatolico cae!!!!

Saludos Julio

Me puedes decir donde dice Tobi que el Espiritu Santo dirigio a la icar, porque yo lei su mensaje y el dice algo completamente distinto, te lo podria explicar, pero mejor leelootra vez bien:

y quien le dice a usted que estan inspirados todos los libros ?

EL ESPIRITU SANTO?
o la santa tradicion ?

Pero bueno dejare que mejor Tobi te lo explique, solo espero que asi como leiste el mensaje no leas la biblia.
TOBI no explica nada pues no hay explicacion alguna

Saludos y que Dios te bendiga, ah se me olvidaba que para usted ese saludo es del AT....Que Dios le siga bendiciendo.


quienes dicen que LIBROS SON INSPIRADOS Y CUALES NO SON?

en donde que fechas ?

porque los supuestos espirituales deciden unir o desunir los libros?

porque JUDAS cita libros que no son incluidos?

porque se da inspiracion ala carta de JUDAS?