EL VERSÍCULO QUE LOS CALVINISTAS NO PUEDEN REFUTAR NI REINTERPRETAR

[hectorlugo]

¿Dime que pretendo?

¿Me estas diciendo que Filipenses 2:13 es una mala interpretación?

Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí.

Jeremías 32:40 RVR1960

http://bible.com/149/jer.32.40.RVR1960
​

tuerses el significado de los pasajes ,,, Dios pone temor en el corazon de sus hijos pero el hombre suele traicionar los sentimientos de su propio corazon ,,,

porque tienen poder en su voluntad y libre albedrio de someterse o de rebelarse ,,, no somos robots .


por eso dice ,,,

Jer 4:14 Lava tu corazón de maldad, oh Jerusalén, para que seas salva. ¿Hasta cuándo permanecerán en medio de ti los pensamientos de iniquidad?

si fuera responsabilidad y perrogativa excluciva de Dios seria esta afirmacion una vil mentira .

 

[Bart]

tuerses el significado de los pasajes ,,, Dios pone temor en el corazon de sus hijos pero el hombre suele traicionar los sentimientos de su propio corazon ,,,

porque tienen poder en su voluntad y libre albedrio de someterse o de rebelarse ,,, no somos robots .


por eso dice ,,,

Jer 4:14 Lava tu corazón de maldad, oh Jerusalén, para que seas salva. ¿Hasta cuándo permanecerán en medio de ti los pensamientos de iniquidad?

si fuera responsabilidad y perrogativa excluciva de Dios seria esta afirmacion una vil mentira .

Lo que diferencia al Cristianismo de todas las demás religiones es que Dios lo hace todo.

 

[Bart]

PERROS ENFERMOS Y CERDOS ENLODADOS

 

[OSO]

Lo que diferencia al Cristianismo de todas las demás religiones es que Dios lo hace todo.

Eso no es cristianismo Bart, sino es el arte de creerse títere.

Dios nos llama, pero alguien puede decir "si" o "no".

Y me temo que deberemos de hacernos responsables de algo, por ejemplo de cuidar nuestra salvación.

 

[Robespengler]

Eso no es cristianismo Bart, sino es el arte de creerse títere.

Dios nos llama, pero alguien puede decir "si" o "no".

Y me temo que deberemos de hacernos responsables de algo, por ejemplo de cuidar nuestra salvación.

Totalmente de acuerdo.

 

[Juan1981]

Hasta el momento, no he encontrado a ningún calvinista que pueda "brincarse" este versículo. Me refiero a los calvinistas que creen en la P de TULIP, la cual es la Perseverancia de los Santos o "una vez salvos siempre salvos", el polémico concepto de que la salvación "nunca se pierde".

Si algunos calvinistas dicen que la salvación no se pierde y el que se pierde es porque nunca fue cristiano, ¿cómo es posible que algunos vayan a "apostatar" de la fe si nunca la tuvieron?:

"Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;"
(1 Timoteo 4:1)

Creo que el mensaje de este versículo es tan claro y directo que no es posible darle otra interpretación. No hay ninguna duda de que este verso se refiere a cristianos que aceptaron a Cristo y que fueron salvos, porque NADIE puede apostatar de la fe si esa fe nunca se tuvo. Muy probablemente existe el caso de los falsos conversos (1 Juan 2:19) que nunca creyeron en Cristo pero el verso de arriba, incuestionablemente, se refiere a los que sí creyeron. Si hablamos de divorcio, obviamente sólo aplica para los casados ya que nadie podría divorciarse sin haber estado nunca casado. De la misma forma, nadie podría apostatar de la fe si nunca se tuvo esa fe.

Tremendo!!!

Bueno, voy por pasos, parece que llegué muy tarde.......jaja

Sólo dos argumentos porque es sólo un versículo el que está en discusión, por lo menos al inicio, uno bíblico:

Dentro de la misma carta, en los siguientes versículos (1Ti 4:3) se aclara todo, si te fijas se hace referencia a dos grupos:

1.Algunos que apostatarán de la fe (4:1)
2.Creyentes, los que han conocido plenamente la Verdad (4:3)

Con estas afirmaciones se entiende que los apostatas NO son Creyentes que han conocido plenamente la Verdad (Verdad con mayúscula, se refiere al Señor, como cuando dicen "Señor, Señor en tu nombre...........apartaos de mi nunca los conocí.....") pues unos se abstienen de alimentos (se entiende lo que marca la ley de Moises) y otros participan de ellos con acción de gracias.

Al leer la carta entera se entiende que Pablo se refiere a los falsos maestros judaizantes, muy de moda en estos últimos tiempos.

El otro argumento es de lógica: ¿La salvación se obtiene por gracia por medio de la fe en el evangelio pero se mantiene por las obras?

Saludos y bendiciones!

 

[Robespengler]

Bueno, voy por pasos, parece que llegué muy tarde.......jaja

Sólo dos argumentos porque es sólo un versículo el que está en discusión, por lo menos al inicio, uno bíblico:

Dentro de la misma carta, en los siguientes versículos (1Ti 4:3) se aclara todo, si te fijas se hace referencia a dos grupos:

1.Algunos que apostatarán de la fe (4:1)
2.Creyentes, los que han conocido plenamente la Verdad (4:3)

Con estas afirmaciones se entiende que los apostatas NO son Creyentes que han conocido plenamente la Verdad (Verdad con mayúscula, se refiere al Señor, como cuando dicen "Señor, Señor en tu nombre...........apartaos de mi nunca los conocí.....") pues unos se abstienen de alimentos (se entiende lo que marca la ley de Moises) y otros participan de ellos con acción de gracias.

Al leer la carta entera se entiende que Pablo se refiere a los falsos maestros judaizantes, muy de moda en estos últimos tiempos.

El otro argumento es de lógica: ¿La salvación se obtiene por gracia por medio de la fe en el evangelio pero se mantiene por las obras?

Saludos y bendiciones!

Pero cómo puede alguien "apostatar" de la fe si nunca abrazó esa fe?

Aparte son los que nunca creyeron 1 Juan 2:19

Y sí es cierto que el contexto local/temporal se refiere a los falsos maestros judaizantes, pero el contexto universal y eterno te hace ver que en los últimos días, van a haber verdaderos cristianos que caerán de la gracia. La Palabra de Dios no sólo aplica a un punto en el tiempo sino que sirve para iluminar las vidas de generaciones de cristianos a través de los siglos.

Mi opinión, nada más.

 

[Bart]

Eso no es cristianismo Bart, sino es el arte de creerse títere.

Dios nos llama, pero alguien puede decir "si" o "no".

Y me temo que deberemos de hacernos responsables de algo, por ejemplo de cuidar nuestra salvación.

Lo que diferencia al Cristianismo de todas las demás religiones es que Dios lo hace todo:

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

S.Juan 6:44 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.6.44.RVR1960

Puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

Hebreos 12:2 RVR1960

http://bible.com/149/heb.12.2.RVR1960

Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

Filipenses 2:12-‬13 RVR1960

http://bible.com/149/php.2.12-13.RVR1960

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:8-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.8-10.RVR1960

Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si no lo hubieras recibido?

1 Corintios 4:7 RVR1960

http://bible.com/149/1co.4.7.RVR1960

Y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención ; para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

1 Corintios 1:28-‬31 RVR1960

http://bible.com/149/1co.1.28-31.RVR1960​

 

[Juan1981]

Pero cómo puede alguien "apostatar" de la fe si nunca abrazó esa fe?

Aparte son los que nunca creyeron 1 Juan 2:19

Y sí es cierto que el contexto local/temporal se refiere a los falsos maestros judaizantes, pero el contexto universal y eterno te hace ver que en los últimos días, van a haber verdaderos cristianos que caerán de la gracia. La Palabra de Dios no sólo aplica a un punto en el tiempo sino que sirve para iluminar las vidas de generaciones de cristianos a través de los siglos.

Mi opinión, nada más.

Es como la parabola del.sembrador:

S1: Ni crecio (No hubo fe), oyo la palabra pero ni una hojita crecio, Sin fe ni fruto
S2: Oyo y creyo, (Hubo "fe") pero a la primera prueba se seco, Sin fruto
S3: Oyo, creyo, (Hubo "fe") crecio pero los espinos (apostato por doctrinas de demonios), Sin fruto
S4: Oyo, creyo, (Hubo Fe) crecio y fue la unica que produjo fruto

La semilla 1 es el mundo que rechaza al Señor, las semillas 2 y la 3 son las de 1Timoteo y 1Juan (No.se.en que orden....) y la semilla 4 la iglesia.

Yo no creo se pueda perder la gracia eso.implicaria ganarla en algun momento , los verdaderos cristianos sin excepcion aman a Dios y a los que aman a Dios TODAS (cosas buenas y cosas malas) las cosas les ayudan a bien.

Esa apostasia la veo impresionante hoy, ya hasta la ICAR ni me llama la atencion de las herejias y blasfemias de la seudoiglesia, hacen milagros, hablan con bibia en mano pero son hacedores de maldad. No tienen el.sello.del Espiritu Santo ni fueron bautizados por El, pero hasta en canales "cristianos" de talla internacional salen, son tambien anticristos como lo mencionado por Juan.

Bendiciones

 

[Robespengler]

Esa apostasia la veo impresionante hoy, ya hasta la ICAR ni me llama la atencion de las herejias y blasfemias de la seudoiglesia, hacen milagros, hablan con bibia en mano pero son hacedores de maldad. No tienen el.sello.del Espiritu Santo ni fueron bautizados por El, pero hasta en canales "cristianos" de talla internacional salen, son tambien anticristos como lo mencionado por Juan.

Bendiciones

En esto que dices estoy de acuerdo.

 

[Bart]

Lo que diferencia al Cristianismo de todas las demás religiones es que Dios lo hace todo:

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

S.Juan 6:44 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.6.44.RVR1960

Puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

Hebreos 12:2 RVR1960

http://bible.com/149/heb.12.2.RVR1960

Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

Filipenses 2:12-‬13 RVR1960

http://bible.com/149/php.2.12-13.RVR1960

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:8-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.8-10.RVR1960

Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si no lo hubieras recibido?

1 Corintios 4:7 RVR1960

http://bible.com/149/1co.4.7.RVR1960

Y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención ; para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

1 Corintios 1:28-‬31 RVR1960

http://bible.com/149/1co.1.28-31.RVR1960​

Jehová, tú nos darás paz, porque también hiciste en nosotros todas nuestras obras.

Isaías 26:12 RVR1960

http://bible.com/149/isa.26.12.RVR1960
​

 

[OSO]

Lo que diferencia al Cristianismo de todas las demás religiones es que Dios lo hace todo:

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

S.Juan 6:44 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.6.44.RVR1960

Puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

Hebreos 12:2 RVR1960

http://bible.com/149/heb.12.2.RVR1960

Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

Filipenses 2:12-‬13 RVR1960

http://bible.com/149/php.2.12-13.RVR1960

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:8-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.8-10.RVR1960

Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si no lo hubieras recibido?

1 Corintios 4:7 RVR1960

http://bible.com/149/1co.4.7.RVR1960

Y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención ; para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

1 Corintios 1:28-‬31 RVR1960

http://bible.com/149/1co.1.28-31.RVR1960​

"Toma tu cruz y sígueme".

Tu tienes que tomarla, tu tienes que seguirle, tu tienes que hacer tu parte Bart

"Puestos los ojos en Jesús"

Tu eres el que tiene que voltear a ver, Bart

"El que oye mi voz..."

Tu eres quien tiene que oír, Bart

"El que cree en Mi...."

Tu eres el que tiene que creer, Bart.

"El que lee, entienda"

Tu eres el que tiene que entender, Bart

"Estad atentos hasta que el día aclare"

Tu tienes que estar atento, Bart

"Orad sin cesar"

Tu eres el que tiene que orar, Bart

"El que participa en una carrera, de todo se abstiene"

Eres tu quien debe participar, eres tu quien debe querer alcanzar la meta, eres tu quien debe abstenerse de todo, Bart.

"Si alguno no provee para los suyos es peor que un incrédulo"

Eres tu quien debe proveer, trabajar, levantarte temprano Bart

"porque sin fe es imposible agradar a Dios"

Eres tu, quien debe creer, Bart.

"Procurad los dones mejores"

Eres tu, quien debe procurarlo, Bart.


etc...
etc...
etc.....


No hay títeres en el crisitanismo, ni ociosos, ni pasivos, ni sin fruto, ni muertos, lo siento Bart.

Tu eres quien tiene que tener aceite en tu lámpara, eres tu quien tiene que velar, eres tu quien tiene que esperar al esposo.

Lo tienes que hacer tu Bart, nadie lo va hacer por ti.

 

[hectorlugo]

Mejor traduccion.

Jehová, tú nos darás paz, porque también todo lo que hemos alcansado tu lo has hecho por nosotros .



http://​

traduccion mas atinada pues la traduccion reina valera es pecima en ese pasaje ,,

y el mismo se refiere a nuestras bendiciones alcansadas las cuales vienen de la mano de Dios ,,no a obras de la ley o buenas obras de nuestra parte ,,,

 

[hectorlugo]

Mejor traduccion.

Jehová, tú nos darás paz, porque también todo lo que hemos alcansado tu lo has hecho por nosotros .



http://​

traduccion mas atinada pues la traduccion reina valera es pecima en ese pasaje ,,

y el mismo se refiere a nuestras bendiciones alcansadas las cuales vienen de la mano de Dios ,,no a obras de la ley o buenas obras de nuestra parte ,,,

si Dios fuera el unico responsable de las buenas obras de los hombres todos los hombres serian buenos

 

[Bart]

"Toma tu cruz y sígueme".

Tu tienes que tomarla, tu tienes que seguirle, tu tienes que hacer tu parte Bart

"Puestos los ojos en Jesús"

Tu eres el que tiene que voltear a ver, Bart

"El que oye mi voz..."

Tu eres quien tiene que oír, Bart

"El que cree en Mi...."

Tu eres el que tiene que creer, Bart.

"El que lee, entienda"

Tu eres el que tiene que entender, Bart

"Estad atentos hasta que el día aclare"

Tu tienes que estar atento, Bart

"Orad sin cesar"

Tu eres el que tiene que orar, Bart

"El que participa en una carrera, de todo se abstiene"

Eres tu quien debe participar, eres tu quien debe querer alcanzar la meta, eres tu quien debe abstenerse de todo, Bart.

"Si alguno no provee para los suyos es peor que un incrédulo"

Eres tu quien debe proveer, trabajar, levantarte temprano Bart

"porque sin fe es imposible agradar a Dios"

Eres tu, quien debe creer, Bart.

"Procurad los dones mejores"

Eres tu, quien debe procurarlo, Bart.


etc...
etc...
etc.....


No hay títeres en el crisitanismo, ni ociosos, ni pasivos, ni sin fruto, ni muertos, lo siento Bart.

Tu eres quien tiene que tener aceite en tu lámpara, eres tu quien tiene que velar, eres tu quien tiene que esperar al esposo.

Lo tienes que hacer tu Bart, nadie lo va hacer por ti.

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:8-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.8-10.RVR1960

En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños. Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno , sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar. Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar. Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas; porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.

S. Mateo 11:25, ‬27-‬30 RVR1960

http://bible.com/149/mat.11.25-30.RVR1960​

Jehová, tú nos darás paz, porque también hiciste en nosotros todas nuestras obras.

Isaías 26:12 RVR1960

http://bible.com/149/isa.26.12.RVR1960
​

 

[hectorlugo]

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.


el don de Dios es la salvacion

el hombre debe creer para recibirla

Dios preparo las obras de antemano en Cristo ,,,

el que esta en Cristo por su libre albedrio andara en ellas ,

Dios no se las atocigara a la fuerza .

Efesios 2:8-‬10 RVR1960​

 

[Bart]

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.


el don de Dios es la salvacion

el hombre debe creer para recibirla

Dios preparo las obras de antemano en Cristo ,,,

el que esta en Cristo por su libre albedrio andara en ellas ,

Dios no se las atocigara a la fuerza .

Efesios 2:8-‬10 RVR1960


​

Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

2 Pedro 2:1 RVR1960

http://bible.com/149/2pe.2.1.RVR1960
​

​

 

[hectorlugo]

Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

2 Pedro 2:1 RVR1960

http://bible.com/149/2pe.2.1.RVR1960
​

negaran al senor que los rescato,,,l

entiendes lo que lees ?? Cristo rescato a estas personas ,,,y ellos mismos por su libre albedrio se inclinaron por la maldad ensenando y cayendo en heregias .. como muchos a quien Jesus los persuade a arrepentirse en las iglesias de asia mas aun asi mychos no se arrepienten y terminaran vomitados ... ummm

intresante ,,,y no quecsomos salvos siempre salvos??

 

[Bart]

negaran al senor que los rescato,,,l

entiendes lo que lees ?? Cristo rescato a estas personas ,,,y ellos mismos por su libre albedrio se inclinaron por la maldad ensenando y cayendo en heregias .. como muchos a quien Jesus los persuade a arrepentirse en las iglesias de asia mas aun asi mychos no se arrepienten y terminaran vomitados ... ummm

intresante ,,,y no quecsomos salvos siempre salvos??

Niegas al Señor. Salvo siempre salvo, les dió vida eterna. Si se pierden no es vida eterna. Sería vida por un rato.

¿ No creés a Cristo?

Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. Yo y el Padre uno somos.

S.Juan 10:27-‬30 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.10.27-30.RVR1960​

No distingues a Sus ovejas de los lobos:

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

S. Mateo 7:15 RVR1960

http://bible.com/149/mat.7.15.RVR1960

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

S. Mateo 7:22-‬23 RVR1960

http://bible.com/149/mat.7.22-23.RVR1960

Cuando apostatan se les cae el disfraz, son perros y cerdos, no son ovejas del Señor.

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

2 Pedro 2:21-‬22 RVR1960

http://bible.com/149/2pe.2.21-22.RVR1960

​

 

[hectorlugo]

Niegas al Señor. Salvo siempre salvo, les dió vida eterna. Si se pierden no es vida eterna. Sería vida por un rato.

¿ No creés a Cristo?

Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. Yo y el Padre uno somos.

S.Juan 10:27-‬30 RVR1960

http://bible.com/149/jhn.10.27-30.RVR1960​

No distingues a Sus ovejas de los lobos:

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

S. Mateo 7:15 RVR1960
ll
http://bible.com/149/mat.7.15.RVR1960

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

S. Mateo 7:22-‬23 RVR1960

http://bible.com/149/mat.7.22-23.RVR1960

Cuando apostatan se les cae el disfraz, son perros y cerdos, no son ovejas del Señor.

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

2 Pedro 2:21-‬22 RVR1960

http://bible.com/149/2pe.2.21-22.RVR1960

​

la salvacion es eterna solo a los que permanecen en Cristo,,

lod q se apartan de Cristo se apartan de su eterna salvacion pues no puedes ser salvo sin el salvador

los q vuelven a su vomito por libre albedrio asi lo decidieron ,,son perros pero podrian haber sido ovejas si hubiesen querido,, Dios no es responsable sino ellos mismos y pagaran por subdecicion porque tenian opciones ,,de no ser asi Dios seria injusto al pedirle a un perro que debio volar sabiendo que los perros no pueden volar porque Dios no oes dio alas ,,

es ridiculo que Dios no le de alas a un perro para despues condenarlo por no poder volar ..