EL VERSÍCULO QUE LOS CALVINISTAS NO PUEDEN REFUTAR NI REINTERPRETAR

Juan1981;n3197995 dijo:
El problema es que no has comprendido Romanos 3:

No hay quien busque a Dios!

Si Dios no actua nadie seria salvo porque nadie quiere (por su libre voluntad) buscar a Dios
y el hombre de Dios que escribio eso no buscaba a Dios??? era un nacido de nuevo???

mire hermano ,,Dios dice de job que era justo mas q todos los hombres de la tierra y ninguno co o el ,,

sin embargo sabemos q tambien la escritura dice que no hay justo ni aun uno ,,

entonses como resolvemos tan contundente contradiccion??

facil ,,,entendiendo lo q es una teologia sistematica ,,

a veces la escritura habla en terminos absolutos y a veces en terminos relativos ..

la justicia en terminos absolutos le pertenece solo a Dios ,pero la justicia en terminos relativos puede ser un atributo humano .

la biblia esta llena de hombres y mujeres no nacidos de nuevo que a pesar de estar muertos espiritualmente sintieron pesar por su condicion pecaminosa y mostraron fe y arrepentimiento con un testimonio de justicia ,,,,

asi que tenemos un dato biblico antropologico y es q el hombre muerto espirirualmente no puede vivir en puresa pero simpuede arrepentirse y creer ,pues el arrepentimiento y la fe son capacidades almaticas ,no espirituales .

incluso el hombre puede creer en dioses falsos y ninguno decesos dioses tiene que hacer nada para q ellos les amen y les crean ,,

al pareser solo el Dios verdadero nesecita hipnotisar a sus elegidos para que estos puedan amarle y creer en el. que extrano no??
 
Juan1981;n3197997 dijo:
El hombre no se arrepiente porque no quiere, no puede, esta ciego y muerto:

Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; Su boca está llena de maldición y de amargura. Sus pies se apresuran para derramar sangre; Quebranto y desventura hay en sus caminos; Y no conocieron camino de paz. No hay temor de Dios delante de sus ojos.
Romanos 3:10*-‬18 RVR1960
http://bible.com/149/rom.3.10-18.RVR1960
la exprecion profetica en este pasaje es relativa no absoluta ,,,

y responde a una condicion de apostacia en el pueblo de israel ,no obstante no siempre fue asi ,,israel tuvo periodos de obediencia y gloria aunque tambien en forma relativa no absoluta ,, es decir ,nunca el 100 por 100 de israel fue obediente a Dios como tampoco desobediente ,, ,,siempre han habido hombres q han buscado a Dios como honbres q no le buscan..

no puedes poner unos textos en contra de otros ,,existen muchos pasajes donde Dios habla de hombres justos que buscaron a Dios y dieron testimonio de fe y arrepentimiento ... por lo tanto debes buscar una teologia sistematica que armonise todos los pasajes alucivos a un tema y no una postura que haga que la biblia se contradiga a si misma .
 
hectorlugo;n3198003 dijo:
y el hombre de Dios que escribio eso no buscaba a Dios??? era un nacido de nuevo???

Eran hombres inspirados por Dios, no necesariamente comprendian todo como el caso de Daniel

mire hermano ,,Dios dice de job que era justo mas q todos los hombres de la tierra y ninguno co o el ,,

sin embargo sabemos q tambien la escritura dice que no hay justo ni aun uno ,,

entonses como resolvemos tan contundente contradiccion??

Por la fe!, sabemos que Dios justifica por la fe, y la fe es un don de Dios.

facil ,,,entendiendo lo q es una teologia sistematica ,,

a veces la escritura habla en terminos absolutos y a veces en terminos relativos ..

la justicia en terminos absolutos le pertenece solo a Dios ,pero la justicia en terminos relativos puede ser un atributo humano .

No estoy de acuerdo con esto.

la biblia esta llena de hombres y mujeres no nacidos de nuevo que a pesar de estar muertos espiritualmente sintieron pesar por su condicion pecaminosa y mostraron fe y arrepentimiento con un testimonio de justicia ,,,,

Por la gracia de Dios, no por si mismos.

asi que tenemos un dato biblico antropologico y es q el hombre muerto espirirualmente no puede vivir en puresa pero simpuede arrepentirse y creer ,pues el arrepentimiento y la fe son capacidades almaticas ,no espirituales .

incluso el hombre puede creer en dioses falsos y ninguno decesos dioses tiene que hacer nada para q ellos les amen y les crean ,,

No se.pueden arrepentir, tal vez sentir remordimiento, pero sabemos que solo.se arrepienten los nacidos de nuevo, y por el.poder del Espiritu pueden dar un giro a sus vidas.

al pareser solo el Dios verdadero nesecita hipnotisar a sus elegidos para que estos puedan amarle y creer en el. que extrano no??

No hipnotizar, derramar su gracia para que los ciegos vean, mos sordos oigan y mos cojos anden.
 
hectorlugo;n3198011 dijo:
la exprecion profetica en este pasaje es relativa no absoluta ,,,

y responde a una condicion de apostacia en el pueblo de israel ,no obstante no siempre fue asi ,,israel tuvo periodos de obediencia y gloria aunque tambien en forma relativa no absoluta ,, es decir ,nunca el 100 por 100 de israel fue obediente a Dios como tampoco desobediente ,, ,,siempre han habido hombres q han buscado a Dios como honbres q no le buscan..

no puedes poner unos textos en contra de otros ,,existen muchos pasajes donde Dios habla de hombres justos que buscaron a Dios y dieron testimonio de fe y arrepentimiento ... por lo tanto debes buscar una teologia sistematica que armonise todos los pasajes alucivos a un tema y no una postura que haga que la biblia se contradiga a si misma .

Totalmente en desacuerdo en todo, primero Dios platicamos con calma otro dia.
 
Juan1981;n3197997 dijo:
El hombre no se arrepiente porque no quiere, no puede, esta ciego y muerto:


http://bible.com/149/rom.3.10-18.RVR1960
por otra parte aqui en esta postura existe un gran problema sotereologico que hasta ahora todos los calvinistas del foro han evadido enfrentar ,,

si el hombre no puede ni quiere arrepentirse porque esta muerto ,,

como entonses se arrepiente y cree???

te dire el orden segun el calvinismo ,

Dios regenera y vivifica al hombre muerto para que entonses crea y se arrepienta ,,

el problema esta en la justificacion ,,

como Dios regenera y vivifica a un hombre muerto sin que este sea primero justificado??

eso es impocible hermano ,,,Dios tiene primero que justificar por la fe al hombre para luego regenerarlo pues de otra manera estaria vivificando a un pecador injustamente ..

asi que si,puedes explicar como es el orden y el proceso pues espero ,,,por otra parte ,,si Dios puede regenerar y vivificar a un hombre muerto sin que este primero crea ni se arrepienta ,,
para que entonses nesecitaria arrepentirse y. creer si ya fue vivificado???

tiene alguien que es ya regenerado y vivificado arrepentirse y creer ??? para que???
 
Última edición:

hermano ,,el dios calvinista regenera y vivifica al pecador en contra de su voluntad pues como usted a dicho el hombre pecador ni quiere ni puede ,,asi que es a la canona violando la voluntad de las personas ,,,

eso de hacer que alguien reaccione a la fuerza para hacer algo q ni quiere ni puede se llama hipnotismo ,,
 
el juicio divino no tiene sentido en el calvinismo pues es impocible juzgar al justo si su justicia fue impuesta a la fuerza sin el querer ,,por otra parte tambien es impocible juzgar al pecador porque tampoco estubo en el ni en su responsabiblidad el arrepentirse ni el creer .
 
hectorlugo;n3198020 dijo:
por otra parte aqui en esta postura existe un gran problema sotereologico que hasta ahora todos los calvinustas del foro han evadido enfrentar ,,

si el hombre no puede ni quiere arrepentirse porque esta muerto ,,

como entonses se arrepiente y cree???

te dire el orden segun el calvinusmo ,

Dios regenera y vivifica al hombre muerto para que entonses crea y se arrepienta ,,

el problema esta en la justifucacion ,,

como Dios regenera y vivufica a un hombre muerto sin que este sea primero justifucado??

eso es impocible hermano ,,,Dios tiene primero que justificar por la fe al hombre para luego regenerarlo pues de otra manera estaria vivificando a un pecador injustamente ..

asi que si,puedes explicar como es el orden y el proceso pues espero ,,,

Léelo despacito, sin distraerte.

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús, para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:1-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.1-10.RVR1960
 
Bart;n3198029 dijo:
Léelo despacito, sin distraerte.

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús, para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:1-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.1-10.RVR1960

lea usted tambien despacito,,

estar muertos en delitosy pecados no significa que no podemos sentir pesar por nuestra condicion pecaminosa ( muchos personajes biblicos no nacidos de nuevo lo sintieron) o que estamos incapacitados de responder ante la luz del evangelio con una actitud de contriccion fe y arrepentimiento. Dios le dio la capacidad al hombre de tener voluntad propia y esta en la perrogativa humana el aseptar o rechasar la palabra de Dios ,,

por eso sera juzgado por su decicion ,si no fuera asi entonses el hombre no seria responsable por creer o no creer .y no podria ser juzgado por ello ,,
 
Bart;n3198029 dijo:
Léelo despacito, sin distraerte.

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús, para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Efesios 2:1-‬10 RVR1960

http://bible.com/149/eph.2.1-10.RVR1960
por otra parte esta claro en las escrituras que todas esas cosas buenas que ocurren en el pecador son antesedidas por la justificacion por la fe inerente en el proseso de la salvacion y alli esta el dilema .. a ver si alguien lo explica
 
hectorlugo;n3198011 dijo:
la exprecion profetica en este pasaje es relativa no absoluta ,,,

y responde a una condicion de apostacia en el pueblo de israel ,no obstante no siempre fue asi ,,israel tuvo periodos de obediencia y gloria aunque tambien en forma relativa no absoluta ,, es decir ,nunca el 100 por 100 de israel fue obediente a Dios como tampoco desobediente ,, ,,siempre han habido hombres q han buscado a Dios como honbres q no le buscan..

no puedes poner unos textos en contra de otros ,,existen muchos pasajes donde Dios habla de hombres justos que buscaron a Dios y dieron testimonio de fe y arrepentimiento ... por lo tanto debes buscar una teologia sistematica que armonise todos los pasajes alucivos a un tema y no una postura que haga que la biblia se contradiga a si misma .

De acuerdo, vamos por partes.

Conocemos la Santidad de Dios, un solo pecado basto para que Adan fuera expulsado del huerto.

Una vez expulsado, sabemos adonde llego la maldad del hombre y su aborrecimiento hacia Dios:

El SEÑOR vio que la gente en la tierra era muy mala y que todo lo que siempre pensaban no era más que maldad. El SEÑOR lamentó haber creado a los seres humanos en la tierra y esto llenó su corazón de tristeza.
Génesis 6:5‭-‬6 PDT
http://bible.com/197/gen.6.5-6.PDT

De todo el mundo solo a Noe eligio Dios, por su justicia?, no, fue por su gracia:

Pero Noé contaba con el favor del Señor .
Génesis 6:8 NVI
http://bible.com/128/gen.6.8.NVI

Con esto podemos considerar lo absoluto de Romanos 3?:

pues como está escrito: «No hay justo, ¡ni uno solo! No hay quien tenga entendimiento. No hay quien de verdad quiera conocer a Dios. Todos han abandonado a Dios. Todos se hicieron inútiles. No hay nadie que haga el bien. ¡Ni uno solo!
Romanos 3:10‭-‬12 PDT
http://bible.com/197/rom.3.10-12.PDT


No estamos hablando de Israel en un periodo de tiempo, sino de toda la humanidad ahogada por su maldad.
 
Juan1981;n3198506 dijo:
De acuerdo, vamos por partes.

Conocemos la Santidad de Dios, un solo pecado basto para que Adan fuera expulsado del huerto.

Una vez expulsado, sabemos adonde llego la maldad del hombre y su aborrecimiento hacia Dios:

El SEÑOR vio que la gente en la tierra era muy mala y que todo lo que siempre pensaban no era más que maldad. El SEÑOR lamentó haber creado a los seres humanos en la tierra y esto llenó su corazón de tristeza.
Génesis 6:5*-‬6 PDT
http://bible.com/197/gen.6.5-6.PDT

De todo el mundo solo a Noe eligio Dios, por su justicia?, no, fue por su gracia:

Pero Noé contaba con el favor del Señor .
Génesis 6:8 NVI
http://bible.com/128/gen.6.8.NVI

Con esto podemos considerar lo absoluto de Romanos 3?:

pues como está escrito: «No hay justo, ¡ni uno solo! No hay quien tenga entendimiento. No hay quien de verdad quiera conocer a Dios. Todos han abandonado a Dios. Todos se hicieron inútiles. No hay nadie que haga el bien. ¡Ni uno solo!
Romanos 3:10*-‬12 PDTnoe
http://bible.com/197/rom.3.10-12.PDT


No estamos hablando de Israel en un periodo de tiempo, sino de toda la humanidad ahogada por su maldad.

noe era un hombre justo ,no era violento ni asecino como los demas ,,,no obstante por supuesto que no fue justificado por sus obras ,,sino por su fe ,,y esa fe es testimoniada por su culto y devocion a Dios ,,

si noe hubiese sido igual de asecino y perverso como los demas y aun asi Dios le hubiese salvado entonses podrias tener razon ,,pero la biblia testifica de noe que no era igual q los demas sino que tenia temor de Dios y fe .

pero de todas formas suponiendo que tienes razon y los hombres no pueden creer ni arrepentirse a menos que Dios quiera ,,

que te hase pensar que Dios no quiera que una de sus criaturas se arrepienta?? en que clase de Dios tu crees??

crees que un Dios bueno y misericordioso pudiera desear que una de sus criaturas no se arrepienta ??

es una locura y un sinismo ,tipico de las leyendas de los dioses griegos .
 
Juan1981;n3197997 dijo:
El hombre no se arrepiente porque no quiere, no puede, esta ciego y muerto:

Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; Su boca está llena de maldición y de amargura. Sus pies se apresuran para derramar sangre; Quebranto y desventura hay en sus caminos; Y no conocieron camino de paz. No hay temor de Dios delante de sus ojos.
Romanos 3:10-‬18

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Es cierto que no hay justo ni aún uno y no hay quien esté buscando a Dios.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que todos nos desviamos y nos hicimos inútiles.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que no practicábamos el bien ni lo buscábamos de motus propio.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que el mal moraba en nosotros.
(Es cierta la depravación total de la carne)
[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Pero es por todo esto, que Dios no se quedó sentado esperando que nosotros tomáramos alguna iniciativa sino que decidió tomarla él y venir a buscarnos y a salvarnos.

Y allí, con Noé es donde Dios comienza su intervención a favor del hombre caído y pecador.
Y Noé haya la gracia divina y su vida es preservada del juicio justo de Dios acerca de la depravación total de la raza humana.
¿Acaso no era Noé un depravado total? Y hablo así para los calvinistas que me pudieran estar leyendo.


Y Dios mismo se tomó el trabajo de dejar asentada esta depravación total en las escrituras, al desatar aquel tremendo diluvio destinado a exterminar toda carne de sobre la faz del planeta.

Cosa que Dios jamás hubiera hecho si en su omnisciencia hubiera visto, aunque sea un solo descendiente de aquellos hombres, que no estuviera corrompido o depravado totalmente.
[/FONT]

El diluvio universal y la salvación de Noé con toda su familia en aquel arca, dejó una marca en los únicos seres humanos sobrevivientes, que por muy depravados que fueran, jamás podrían olvidar.

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Y acá las señales son fundamentales.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Las señales buscan capturar la atención del perdido.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Porque la luz en las tinieblas resplandece.[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Las señales son como flashes de luz.
La señal no es luz que está adentro sino luz que viene de afuera.

Así como el mal antes de estar adentro de Adán estaba afuera en la serpiente.
De la misma forma la luz antes de estar adentro primero está afuera.
[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Y no es cierto que el hombre perdido no se pueda arrepentir, aunque si es cierto que no tiene el control de su vida porque el mal mora en el, y vive atrapado en una naturaleza pecadora que lo mantiene esclavo del pecado y lo lleva cautivo y de cabeza a su muerte. [/FONT]
 
hectorlugo;n3198528 dijo:
noe era un hombre justo ,no era violento ni asecino como los demas ,,,no obstante por supuesto que no fue justificado por sus obras ,,sino por su fe ,,y esa fe es testimoniada por su culto y devocion a Dios ,,

si noe hubiese sido igual de asecino y perverso como los demas y aun asi Dios le hubiese salvado entonses podrias tener razon ,,pero la biblia testifica de noe que no era igual q los demas sino que tenia temor de Dios y fe .

pero de todas formas suponiendo que tienes razon y los hombres no pueden creer ni arrepentirse a menos que Dios quiera ,,

que te hase pensar que Dios no quiera que una de sus criaturas se arrepienta?? en que clase de Dios tu crees??

crees que un Dios bueno y misericordioso pudiera desear que una de sus criaturas no se arrepienta ??

es una locura y un sinismo ,tipico de las leyendas de los dioses griegos .

Por favor no pongas palabras en mi boca ni emitas juicios falsos sobre lo que yo creo y digo de Dios; coincidimos en que Dios es lleno de misericordia y paciencia, siempre es bueno y Dios es amor.

Ahora, puesto el primer fundamento de que el hombre es malo y sin la gracia de Dios va camino al infierno, pasemos al siguiente punto.

Si todos los hombres en su maldad rechazan a Dios y terminan en el infierno, por esto ¿Dios es sin misericordia y deja de ser bueno?, claro que no, sería una tontería pensar eso. Dios no quiere que nadie perezca y que todos procedan al arrepentimiento. Amó tanto al mundo (a todo el mundo) que aun siendo pecadores Cristo murió por nosotros. El hace llover sobre justos y sobre injustos, es rico en misericordia.

Pero Dios sobreabunda en misericordia en algunos:

(Éxo 33:19 PDT) Y él dijo: —Voy a hacer que toda mi bondad pase ante ti y pronunciaré mi nombre, YAVÉ, delante de ti. Tendré misericordia de quien yo quiera y tendré compasión de quien yo quiera.

(Rom 9:29 PDT) Así como dijo Isaías: «El Señor Todopoderoso ha dejado que unos pocos de nuestros descendientes sigan con vida. Si no fuera así, ya nos habría destruido como a Sodoma y Gomorra». [o]

(Mat 20:15 PDT) ¿No tengo derecho de hacer lo que quiera con mi dinero? ¿O es que estás celoso porque soy bueno con los demás?”


Y Pablo lo ratifica:

(Rom 9:16 PDT) Así que Dios decide de quién va a tener compasión. Su decisión no depende de lo que la gente quiera o se afane por hacer.


Con esto quiero fundamentar lo siguiente:

1. El hombre es malo y no busca a Dios, aunque Dios se de a conocer. Si Dios no interviene, el hombre por su libre albedrío rechaza siempre a Dios.

2. En su gran misericordia y en su soberanía, dentro de ese total de hombres perversos que van al infierno, Dios interviene y decide tener extra misericordia de algunos, los elige. Escrituras que respaldan esto:


(Rom 9:18 PDT) Entonces Dios tiene compasión de quien él quiere tenerla y también es duro con quien él quiere serlo.

(Gén 6:8 RV1960) Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

(Jua 6:44 RV1960) Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.


Entonces si tu dices, soy ahora un hijo de Dios porque elegí a Dios, porque me arrepentí y porque tuve fe en el evangelio resulta un tanto confuso.

La escritura dice en cuanto a la elección:

(Jua 15:16 PDT) Ustedes no me eligieron a mí, sino yo a ustedes, y les encargué que fueran y dieran fruto. Mi deseo es que su fruto dure. Así el Padre les dará todo lo que pidan en mi nombre.

(Efe 1:4 PDT) Dios quiere bendecirnos de esta manera porque nos eligió por amor antes de la creación del mundo para que fuéramos su pueblo santo sin falta ante él. Por el amor que tiene,

(Efe 1:5 PDT) Dios decidió adoptarnos como hijos suyos a través de Jesucristo. Eso era lo que él tenía planeado y le dio gusto hacerlo.


La escritura dice en cuanto al arrepentimiento:

(Hch 11:18 BTX2) Al oír esto, se callaron y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que también a los gentiles ha dado Dios el arrepentimiento para vida!

(2Ti 2:25 BTX2) que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda el arrepentimiento conducente al conocimiento pleno de la verdad,


La escritura dice sobre el origen de la fe:

(Efe 2:8 RV1960) Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

(Rom 10:20 PDT) Luego Isaías se atrevió a decir de parte de Dios: «Los que no me estaban buscando, me encontraron. Me aparecí ante los que no preguntaban por mí». [l]


Al establecer que Dios no quiere que nadie perezca y que a pesar de esto la gran mayoría de los hombres van al infierno confirma perfectamente que Dios en su soberanía le permite al hombre elegir; el hombre tiene libre albedrío; pero para poder elegir a Dios primero Él tiene que derramar su gracia sobre ese ciego, sordo y cojo.
 
salmo51;n3198555 dijo:
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Es cierto que no hay justo ni aún uno y no hay quien esté buscando a Dios.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que todos nos desviamos y nos hicimos inútiles.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que no practicábamos el bien ni lo buscábamos de motus propio.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que el mal moraba en nosotros.
(Es cierta la depravación total de la carne)
[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Pero es por todo esto, que Dios no se quedó sentado esperando que nosotros tomáramos alguna iniciativa sino que decidió tomarla él y venir a buscarnos y a salvarnos.

Y allí, con Noé es donde Dios comienza su intervención a favor del hombre caído y pecador.
Y Noé haya la gracia divina y su vida es preservada del juicio justo de Dios acerca de la depravación total de la raza humana.
¿Acaso no era Noé un depravado total? Y hablo así para los calvinistas que me pudieran estar leyendo.


Y Dios mismo se tomó el trabajo de dejar asentada esta depravación total en las escrituras, al desatar aquel tremendo diluvio destinado a exterminar toda carne de sobre la faz del planeta.

Cosa que Dios jamás hubiera hecho si en su omnisciencia hubiera visto, aunque sea un solo descendiente de aquellos hombres, que no estuviera corrompido o depravado totalmente.
[/FONT]

El diluvio universal y la salvación de Noé con toda su familia en aquel arca, dejó una marca en los únicos seres humanos sobrevivientes, que por muy depravados que fueran, jamás podrían olvidar.

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Y acá las señales son fundamentales.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Las señales buscan capturar la atención del perdido.[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Porque la luz en las tinieblas resplandece.[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Las señales son como flashes de luz.
La señal no es luz que está adentro sino luz que viene de afuera.

Así como el mal antes de estar adentro de Adán estaba afuera en la serpiente.
De la misma forma la luz antes de estar adentro primero está afuera.
[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Y no es cierto que el hombre perdido no se pueda arrepentir, aunque si es cierto que no tiene el control de su vida porque el mal mora en el, y vive atrapado en una naturaleza pecadora que lo mantiene esclavo del pecado y lo lleva cautivo y de cabeza a su muerte. [/FONT]

Al establecer que Dios no quiere que nadie perezca y que a pesar de esto la gran mayoría de los hombres van al infierno confirma perfectamente que Dios en su soberanía le permite al hombre elegir; el hombre tiene libre albedrío; pero para poder elegir (arrepentimiento) a Dios primero Él tiene que derramar su gracia sobre ese ciego, sordo y cojo.
 
Juan1981;n3198506 dijo:
De acuerdo, vamos por partes.

Conocemos la Santidad de Dios, un solo pecado basto para que Adan fuera expulsado del huerto.

Una vez expulsado, sabemos adonde llego la maldad del hombre y su aborrecimiento hacia Dios:

El SEÑOR vio que la gente en la tierra era muy mala y que todo lo que siempre pensaban no era más que maldad. El SEÑOR lamentó haber creado a los seres humanos en la tierra y esto llenó su corazón de tristeza.
Génesis 6:5*-‬6 PDT
http://bible.com/197/gen.6.5-6.PDT

De todo el mundo solo a Noe eligio Dios, por su justicia?, no, fue por su gracia:

Pero Noé contaba con el favor del Señor .
Génesis 6:8 NVI
http://bible.com/128/gen.6.8.NVI

.
en ezequiel 14 se menciona a noe como salvado por su justicia.

Dios te bendiga
 
Juan1981;n3198652 dijo:
Al establecer que Dios no quiere que nadie perezca y que a pesar de esto la gran mayoría de los hombres van al infierno confirma perfectamente que Dios en su soberanía le permite al hombre elegir; el hombre tiene libre albedrío; pero para poder elegir (arrepentimiento) a Dios primero Él tiene que derramar su gracia sobre ese ciego, sordo y cojo.

asi es.

Dios te bendiga
 
kinte;n3198654 dijo:
en ezequiel 14 se menciona a noe como salvado por su justicia.

Dios te bendiga

Salvado de que?, del infierno?, no!:

(Eze 14:13 PDT) «Hijo de hombre, si alguna nación peca contra mí y enemista a su pueblo contra mí, yo la castigaré con escasez de alimentos y hambre, destruyendo así tanto a los seres humanos como a los animales.

(Eze 14:16 PDT) Yo, el Señor DIOS, prometo por mí mismo que aun si esos tres hombres vivieran allí, no podrían salvar ni siquiera a sus hijos. Sólo ellos se salvarían mientras el resto del país quedaría convertido en un desierto.

(Eze 14:17 PDT) »Puedo también decidir enviar a un enemigo para que destruya el país, tanto a los seres humanos como a las bestias.



Estamos hablando de salvación eterna por favor lee el primer mensaje escrito en este post por Robespengler

Saludos
 
Juan1981;n3198686 dijo:
Salvado de que?, del infierno?, no!:

(Eze 14:13 PDT) «Hijo de hombre, si alguna nación peca contra mí y enemista a su pueblo contra mí, yo la castigaré con escasez de alimentos y hambre, destruyendo así tanto a los seres humanos como a los animales.

(Eze 14:16 PDT) Yo, el Señor DIOS, prometo por mí mismo que aun si esos tres hombres vivieran allí, no podrían salvar ni siquiera a sus hijos. Sólo ellos se salvarían mientras el resto del país quedaría convertido en un desierto.

(Eze 14:17 PDT) »Puedo también decidir enviar a un enemigo para que destruya el país, tanto a los seres humanos como a las bestias.



Estamos hablando de salvación eterna por favor lee el primer mensaje escrito en este post por Robespengler

Saludos

El punto es que Noé sería salvado y Si su justicia les alcanza para librar los juicios físicos de Dios, porque no habría de alcanzarles para librar los juicios espirituales?

12. Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
13. Hijo de hombre, cuando la tierra pecare contra mí rebelándose pérfidamente, y extendiere yo mi mano sobre ella, y le quebrantare el sustento del pan, y enviare en ella hambre, y cortare de ella hombres y bestias,
14. si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.

Dios te bendiga.
 
kinte;n3198695 dijo:
El punto es que Noé sería salvado y Si su justicia les alcanza para librar los juicios físicos de Dios, porque no habría de alcanzarles para librar los juicios espirituales?

12. Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
13. Hijo de hombre, cuando la tierra pecare contra mí rebelándose pérfidamente, y extendiere yo mi mano sobre ella, y le quebrantare el sustento del pan, y enviare en ella hambre, y cortare de ella hombres y bestias,
14. si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.

Dios te bendiga.

Por la sencilla razón de que Dios es SANTO, SANTO, SANTO, y nosotros no!

Considerando la tontería de que fuéramos justos, bastaría con nuestra justicia y la muerte de Cristo fue en vano.