EL VERBO HECHO CARNE

[Natanael1]

Antes de continuar es necesario que les informe que yo no soy un ser pecador por infringir la leyes vuestras (mandamientos de hombres); sino por infringir la ley (Mandamientos) de DIOS, y lo mismo aplica para todos y ya DIOS se encargó de eso.

Amigo, infórmese mejor.

Aquí le ayudamos, lea:

Rom 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

Todo descendiente de Adán, nace ya condenado, reo al infierno.

Rom 5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.

Gracias a la vida de obediencia a la voluntad del Padre, de Aquel, tres veces Santo, Santo, Santo, estoy hablando de Jesús, el Hijo de Dios, en su condición de Cordero de Dios, cuya sangre derramada en el Altar de la cruz, nos limpia de todo pecado, fuimos constituidos justos.

Aquí está el texto, medítalo y aplícalo a tu vida:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

En la cruz, nuestros pecados fueron imputados al Hijo, como sí él los hubiera cometido, y su vida santa, fue transferida a nosotros (Jua 17:19), esta es la Justicia de Dios, donde el impío es justificado por medio del Sacrificio de una víctima santa, inocente, sin mancha, que paga con su vida, que es su sangre (Lev.17:11), el castigo que nuestros pecados merecían.

¿Sí entiendes que el que debiese estar crucificado allí eras tú o era yo??

La ley y la obediencia a sus mandamientos, nada tiene que ver con la Justicia de Dios, y su gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,
2Ti 1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,

Sobre lo que ocurrió en el monte de Sinaí, el Señor lo sepultó con esta lapidaría sentencia:

Jua 7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Rom 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Estamos para ayudarte.

 

[Nueva Criatura]

No estare intercambiando mensajes con nadie; el que de vosotros quiera conmigo hablar, discutir, preguntar, etc. (no habri esta pagina para ese fin) favor de abrir otra pagina.

 

[Nueva Criatura]

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[Nueva Criatura]

Antes de retirarme por hoy pondre esto aqui:


Todo lo que estare presentado en las paginas que eh abierto o abrire sera breve;
Tambien no estare intercambiando mensajes con nadie (espero que esto se entienda).

 

[Daniel de Dios]

Hola a Todos:

Lo que vosotros interpretáis de los primeros versículos de Juan, es un sinsentido y es un absurdo.

Que de palabras que no se entienden, queráis obtener VERDADES ABSOLUTAS, eso os lleva al error. Hasta yo mismo, que empecé a leer la Biblia siendo ateo, tenía tan oído que Yeshúa era el VERBO de Dios, que cuando lees la palabra VERBO, ya inconscientemente lees Yeshúa. Si eso me pasaba a mí, que no era ni creyente, figúrate lo que debe de pasar con quien ha oído eso toda la vida.​

Juan 1:1-3 Reina-Valera 1960
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Este era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.​

Yo hoy, veo muy correcto este versículo, durante años, lo quería quemar, pues lo consideraba un añadido como la famosa "Comma Juanina". Pero hoy lo veo LÓGICO y NATURAL, no hay dioses pequeños, en él. ¿Quién es el creador de todo? EL LOGOS, no dice ni Yeshúa, ni dice el Hijo, solo dice EL LOGOS.​

Fue un católico, que un día me explicó que Juan escribía su Evangelio a los griegos, y me dijo, que para los griegos, la tierra no había sido creada por ningún dios de los suyos, sino por una fuerza creadora que llamaban LOGOS.​

Eso no resultó ser del todo cierto, pues para los griegos, esa fuerza creadora, no era el LOGOS, sino el CAOS. Pero eso me abrió el camino del estudio de lo que era el LOGOS para los griegos.

Tened en cuenta que VERBO o PALABRA, son las traducciones que se usan para la palabra original LOGOS.​

Y en mi búsqueda llegue a encontrar esto.​

Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:

https://es.slideshare.net/jorgeballadares/paso-del-mito-al-logos-los-presocrticos​

Y os incorporo una parte de ello:​

PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares​

Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses. Ò ¿QUÉ SON LOS MITOS?​

¿QUÉ ES EL LOGOS? Logos es un término griego que significa razón (y palabra, entre otros significados). De lógos deriva lógica, por ejemplo.​

En efecto, la palabra filosofía significa “amor a la sabiduría” (phileo = gr. amar; sophia = gr. sabiduría), habiéndose de entender aquí el término de “sabiduría” por ciencia en general, tanto la física como la ética o la teoría política. El primer filósofo fue Tales de Mileto (640 – 545 a. C.), el del famoso teorema. Ò Como la ciencia es el pensamiento racional por excelencia, la expresión “el paso del mito al lógos” normalmente se emplea como sinónimo del nacimiento de la ciencia o la filosofía. Ò Se produce en el siglo VI a.C., en la antigua Grecia. Ò El paso del mito al lógos” consiste en el paso del pensamiento mítico al racional. Ò EL PASO DEL MITO AL LOGOS​

El paso del mito al lógos supone la sustitución de causas sobrenaturales para explicar los hechos por causas de tipo natural. Ò EL PASO DEL MITO AL LOGOS​

Juan escribió su Evangelio para los griegos, principalmente. Los primeros cristianos, enseñaban a los griegos que el Mundo existía porqué Dios lo había creado, así como al hombre en él. Y eso para los griegos era una explicación MÍTICA, que ellos ya no aceptaban, y exigían el LOGOS (Explicación RACIONAL)

Juan no tenía ningún LOGOS que darles a los griegos, así que tuvo que asemejar algo, con ese LOGOS que querían los griegos. Escogiendo la VOLUNTAD DE DIOS, para ello. Y así su primera cita quedaría como sigue:

“En el principio ya existía la VOLUNTAD DE DIOS, y la VOLUNTAD DE DIOS, estaba con Dios, y la VOLUNTAD DE DIOS era Dios.”

Todo ello correcto, para todos (espero). ¿Y cuál es el mensaje de Juan a esos griegos?

Pues que la explicación racional (LOGOS) de porqué existe la tierra y el hombre en ella, es que Dios existe, y por su voluntad han sido creados.​

A partir de ese momento, ya entendí perfectamente lo que Juan pretendía trasmitir en esos primeros versículos suyos.​

Cuando más tarde Juan dice:​

Juan 1:14 Nueva Versión Internacional​

14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.​

Esto no es más que una licencia poética, UNA ANALOGÍA pues a la VOLUNTAD DE DIOS, no le han aparecido extremidades. Es como si nosotros dijéramos:​

El juez fulanito, es la justicia hecha hombre. Nadie pensaría que a la justicia, le han salido patas. ¿Entendéis el sentido de esta frase? "El juez fulanito, es la justicia hecha hombre"​

De la misma manera hay que entender, "Y el VERBO se hizo hombre", "es la imagen visible, del Dios invisible", "Dios Manifestado en hombre", etc, etc.​

Que lo que vosotros queréis interpretar de esos versículos, nada tiene que ver con la intención del autor, se ve claro en el versículo 18, cuando nos dice:​

Juan 1:18 Reina-Valera 1960​

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.​

Pues a pesar de que el Autor nos dice que el LOGOS era Dios, y que el LOGOS se hizo hombre, él nunca consideró Dios a Yeshúa, pues él lo veía a diario, pero a Dios, no lo vio JAMÁS. Y nos lo vuelve a repetir en su primera carta.​

1 Juan 4:12 Reina-Valera 1960
12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Y no dice al PADRE, sino que nos dice que a de DIOS, nadie lo ha visto JAMÁS, cosa que sería imposible si Yeshúa fuera realmente el LOGOS, pues en ese caso, Juan y multitud de personas, hubieran visto a Dios.

Si no fuera así, ¿Por qué Juan no dijo "Yeshúa", o no dijo "el Hijo"? ¿por qué dijo LOGOS? Si el LOGOS, fuera Yeshúa, no hubiera dicho que "al principio ya existía el Hijo", aberración que se desprende de vuestra interpretación. Pues el PADRE es anterior al Hijo, los mismos títulos de Padre e Hijo, nos informan de quien fue primero y quien vino después. Y de quien ha dado la vida a quien.

El LOGOS del versículo de Juan 1:1, no es ninguna persona, es la VOLUNTAD DE DIOS. Yeshúa, que AMA y OBEDECE a Dios nuestro PADRE, con todas sus fuerzas, Tiene INTERIORIZADA, toda la VOLUNTAD DE DIOS, en su corazón, y en su mente. Así que es muy correcto, el decir que LA VOLUNTAD DE DIOS se HIZO HOMBRE en la persona de Yeshúa. Pero eso solo es poesía, ANALOGÍA, una forma de hablar, nada literal.​

Juan 4:34 Nueva Versión Internacional​

34 —Mi alimento es hacer la voluntad del que me envió y terminar su obra —les dijo Jesús—.​

La OBRA DEL PADRE, es lo que Yeshúa quiere terminar, no la suya propia.

Que no lo queréis creer, ¿Y a mí, qué? Es vuestra vida la que tenéis en juego, podéis hacer y creer lo que queráis. Yo solo pretendo que entendáis la VERDAD, si la queréis rechazar, como rechazáis las palabras de Dios y las de Yeshúa, allá vosotros.​

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Nueva Criatura]

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Que parte de este mensaje no entienden? Favor de no contestar esta pregunta

 

[Aire Nuevo]

Hola a Todos:

Lo que vosotros interpretáis de los primeros versículos de Juan, es un sinsentido y es un absurdo.

Que de palabras que no se entienden, queráis obtener VERDADES ABSOLUTAS, eso os lleva al error. Hasta yo mismo, que empecé a leer la Biblia siendo ateo, tenía tan oído que Yeshúa era el VERBO de Dios, que cuando lees la palabra VERBO, ya inconscientemente lees Yeshúa. Si eso me pasaba a mí, que no era ni creyente, figúrate lo que debe de pasar con quien ha oído eso toda la vida.​

Juan 1:1-3 Reina-Valera 1960​

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Este era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.​

Yo hoy, veo muy correcto este versículo, durante años, lo quería quemar, pues lo consideraba un añadido como la famosa "Comma Juanina". Pero hoy lo veo LÓGICO y NATURAL, no hay dioses pequeños, en él. ¿Quién es el creador de todo? EL LOGOS, no dice ni Yeshúa, ni dice el Hijo, solo dice EL LOGOS.

Fue un católico, que un día me explicó que Juan escribía su Evangelio a los griegos, y me dijo, que para los griegos, la tierra no había sido creada por ningún dios de los suyos, sino por una fuerza creadora que llamaban LOGOS.​

Eso no resultó ser del todo cierto, pues para los griegos, esa fuerza creadora, no era el LOGOS, sino el CAOS. Pero eso me abrió el camino del estudio de lo que era el LOGOS para los griegos.

Tened en cuenta que VERBO o PALABRA, son las traducciones que se usan para la palabra original LOGOS.

Y en mi búsqueda llegue a encontrar esto.​

Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:

https://es.slideshare.net/jorgeballadares/paso-del-mito-al-logos-los-presocrticos

Y os incorporo una parte de ello:

PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares

Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses. Ò ¿QUÉ SON LOS MITOS?

¿QUÉ ES EL LOGOS? Logos es un término griego que significa razón (y palabra, entre otros significados). De lógos deriva lógica, por ejemplo.

En efecto, la palabra filosofía significa “amor a la sabiduría” (phileo = gr. amar; sophia = gr. sabiduría), habiéndose de entender aquí el término de “sabiduría” por ciencia en general, tanto la física como la ética o la teoría política. El primer filósofo fue Tales de Mileto (640 – 545 a. C.), el del famoso teorema. Ò Como la ciencia es el pensamiento racional por excelencia, la expresión “el paso del mito al lógos” normalmente se emplea como sinónimo del nacimiento de la ciencia o la filosofía. Ò Se produce en el siglo VI a.C., en la antigua Grecia. Ò El paso del mito al lógos” consiste en el paso del pensamiento mítico al racional. Ò EL PASO DEL MITO AL LOGOS

El paso del mito al lógos supone la sustitución de causas sobrenaturales para explicar los hechos por causas de tipo natural. Ò EL PASO DEL MITO AL LOGOS​

Juan escribió su Evangelio para los griegos, principalmente. Los primeros cristianos, enseñaban a los griegos que el Mundo existía porqué Dios lo había creado, así como al hombre en él. Y eso para los griegos era una explicación MÍTICA, que ellos ya no aceptaban, y exigían el LOGOS (Explicación RACIONAL)

Juan no tenía ningún LOGOS que darles a los griegos, así que tuvo que asemejar algo, con ese LOGOS que querían los griegos. Escogiendo la VOLUNTAD DE DIOS, para ello. Y así su primera cita quedaría como sigue:

“En el principio ya existía la VOLUNTAD DE DIOS, y la VOLUNTAD DE DIOS, estaba con Dios, y la VOLUNTAD DE DIOS era Dios.”

Todo ello correcto, para todos (espero). ¿Y cuál es el mensaje de Juan a esos griegos?

Pues que la explicación racional (LOGOS) de porqué existe la tierra y el hombre en ella, es que Dios existe, y por su voluntad han sido creados.

A partir de ese momento, ya entendí perfectamente lo que Juan pretendía trasmitir en esos primeros versículos suyos.

Cuando más tarde Juan dice:​

Juan 1:14 Nueva Versión Internacional​

14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.​

Esto no es más que una licencia poética, UNA ANALOGÍA pues a la VOLUNTAD DE DIOS, no le han aparecido extremidades. Es como si nosotros dijéramos:

El juez fulanito, es la justicia hecha hombre. Nadie pensaría que a la justicia, le han salido patas. ¿Entendéis el sentido de esta frase? "El juez fulanito, es la justicia hecha hombre"

De la misma manera hay que entender, "Y el VERBO se hizo hombre", "es la imagen visible, del Dios invisible", "Dios Manifestado en hombre", etc, etc.

Que lo que vosotros queréis interpretar de esos versículos, nada tiene que ver con la intención del autor, se ve claro en el versículo 18, cuando nos dice:​

Juan 1:18 Reina-Valera 1960​

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.​

Pues a pesar de que el Autor nos dice que el LOGOS era Dios, y que el LOGOS se hizo hombre, él nunca consideró Dios a Yeshúa, pues él lo veía a diario, pero a Dios, no lo vio JAMÁS. Y nos lo vuelve a repetir en su primera carta.​

1 Juan 4:12 Reina-Valera 1960
12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Y no dice al PADRE, sino que nos dice que a de DIOS, nadie lo ha visto JAMÁS, cosa que sería imposible si Yeshúa fuera realmente el LOGOS, pues en ese caso, Juan y multitud de personas, hubieran visto a Dios.

Si no fuera así, ¿Por qué Juan no dijo "Yeshúa", o no dijo "el Hijo"? ¿por qué dijo LOGOS? Si el LOGOS, fuera Yeshúa, no hubiera dicho que "al principio ya existía el Hijo", aberración que se desprende de vuestra interpretación. Pues el PADRE es anterior al Hijo, los mismos títulos de Padre e Hijo, nos informan de quien fue primero y quien vino después. Y de quien ha dado la vida a quien.

El LOGOS del versículo de Juan 1:1, no es ninguna persona, es la VOLUNTAD DE DIOS. Yeshúa, que AMA y OBEDECE a Dios nuestro PADRE, con todas sus fuerzas, Tiene INTERIORIZADA, toda la VOLUNTAD DE DIOS, en su corazón, y en su mente. Así que es muy correcto, el decir que LA VOLUNTAD DE DIOS se HIZO HOMBRE en la persona de Yeshúa. Pero eso solo es poesía, ANALOGÍA, una forma de hablar, nada literal.​

Juan 4:34 Nueva Versión Internacional​

34 —Mi alimento es hacer la voluntad del que me envió y terminar su obra —les dijo Jesús—.​

La OBRA DEL PADRE, es lo que Yeshúa quiere terminar, no la suya propia.

Que no lo queréis creer, ¿Y a mí, qué? Es vuestra vida la que tenéis en juego, podéis hacer y creer lo que queráis. Yo solo pretendo que entendáis la VERDAD, si la queréis rechazar, como rechazáis las palabras de Dios y las de Yeshúa, allá vosotros.​

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

Hola Daniel:

Estoy de acuerdo contigo en que existen muchas licencias poéticas en las Escrituras.

Sin ser yo trinitario (líbreme Dios) sí creo con toda seguridad que el Verbo no es el Dios Perfecto del que precisamente (ya que apelas a los griegos) hablaba Sócrates:

(ver tema relacionado con ello):

Lo que nos hace recordar Sócrates y los cristianos de hoy olvidan

La mayoría de cristianos (yo diría que todos) creen que Dios "es perfecto". Pero, ¿lo creen realmente? Lo que viene a continuación es un pequeño extracto del libro de Platón titulado La República, donde Sócrates conversa con Adimanto: —¿Qué dices ahora de la segunda ley? ¿Debe mirarse a Dios...

forocristiano.com

Justamente en el tema citado, trato el porqué NI RAZONALMENTE NI ESCRITURALMENTE era posible que EL DIOS PERFECTO pudiese mudar su forma y hacerse hombre.

Por contra,

En lo que estoy también seguro es que Cristo es llamado "El Verbo de Dios"; por la sencilla razón (licencia poética, de nuevo) de que Dios creó todo por medio de él;
el Dios perfecto como capataz, ordenó al Dios Hijo, divino diseñador y arquitecto, que creara lo que el Dios de dioses, Dios el Padre, le ordenaba que debía de existir. (Colosenses 1:16).

Y efectivamente, al Dios perfecto al que se refiere Sócrates, nuestro Dios Padre, nadie lo vió jamás; siendo las manifestaciones corporales del AT hechas por su Hijo, tomando el nombre de su Dios y nuestro Dios:

"Sé prudente delante de él y obedece su voz. No seas rebelde contra él, pues no perdonará la rebelión de ustedes, porque en él está Mi nombre". ÉXODO 23:21

 

[Nueva Criatura]

Lo que voy a prensentar ahora, lo pondre aqui para aquellos que poco entienden
y buscan conocer la verdad, pidale a Dios que le guie a toda verdad, pues en los
tiempos tan malos que vivimos en nadie se puede confiar, ni aun en opinion propia
y cuanto mas en la de los demas.

Debemos solo permitir que el Espiritu de Dios nos guie y ayude;
permitir que otros nos guien es totalmente peligroso.

Los ciegos quieren guiarnos y no se les puede permitir; por ejemplo,
nos quieren guiar atravez de las escrituras, cuando solo el Espiritu que la inspiro
es el que puede hacerlo.

 

[Daniel de Dios]

Hola Daniel:

Estoy de acuerdo contigo en que existen muchas licencias poéticas en las Escrituras.

Sin ser yo trinitario (líbreme Dios) sí creo con toda seguridad que el Verbo no es el Dios Perfecto del que precisamente (ya que apelas a los griegos) hablaba Sócrates:

(ver tema relacionado con ello):

Lo que nos hace recordar Sócrates y los cristianos de hoy olvidan

La mayoría de cristianos (yo diría que todos) creen que Dios "es perfecto". Pero, ¿lo creen realmente? Lo que viene a continuación es un pequeño extracto del libro de Platón titulado La República, donde Sócrates conversa con Adimanto: —¿Qué dices ahora de la segunda ley? ¿Debe mirarse a Dios...

forocristiano.com

Justamente en el tema citado, trato el porqué NI RAZONALMENTE NI ESCRITURALMENTE era posible que EL DIOS PERFECTO pudiese mudar su forma y hacerse hombre.

Por contra,

En lo que estoy también seguro es que Cristo es llamado "El Verbo de Dios"; por la sencilla razón (licencia poética, de nuevo) de que Dios creó todo por medio de él;
el Dios perfecto como capataz, ordenó al Dios Hijo, divino diseñador y arquitecto, que creara lo que el Dios de dioses, Dios el Padre, le ordenaba que debía de existir. (Colosenses 1:16).

Y efectivamente, al Dios perfecto al que se refiere Sócrates, nuestro Dios Padre, nadie lo vió jamás; siendo las manifestaciones corporales del AT hechas por su Hijo, tomando el nombre de su Dios y nuestro Dios:

"Sé prudente delante de él y obedece su voz. No seas rebelde contra él, pues no perdonará la rebelión de ustedes, porque en él está Mi nombre". ÉXODO 23:21

Hola Aire Nuevo:

El LOGOS verdadero, y no su licencia poética; sí que es DIOS. Pues representa su PALABRA, o su VOLUNTAD, y no podemos separar a DIOS de su propia VOLUNTAD. Este es el LOGOS que nos cita Juan 1:1, como creador de todo.

La licencia poética, llega en el versículo 14.

Siguiendo con la analogía de la construcción de una obra arquitectónica, Dios, como PROMOTOR, (pues capataz, es muy inferior a arquitecto) Manda construir un edificio, y se lo encarga a un ARQUITECTO, para que lo diseñe según las especificaciones del PROMOTOR. Para que después los ALBAÑILES (ángeles) lo edifiquen.

Proverbios 8:22-30 Nueva Biblia de las Américas
22 »El Señor me poseyó al principio de Su camino,
Antes de Sus obras de tiempos pasados.
23 Desde la eternidad fui establecida,
Desde el principio, desde los orígenes de la tierra.
24 Cuando no había abismos fui engendrada,
Cuando no había manantiales abundantes en aguas.
25 Antes que los montes fueran asentados,
Antes que las colinas, fui engendrada,
26 Cuando Él no había hecho aún la tierra y los campos,
Ni el polvo primero del mundo.
27 Cuando estableció los cielos, allí estaba yo;
Cuando trazó un círculo sobre la superficie del abismo,
28 Cuando arriba afirmó los cielos,
Cuando las fuentes del abismo se afianzaron,
29 Cuando al mar puso sus límites
Para que las aguas no transgredieran Su mandato,
Cuando señaló los cimientos de la tierra,
30 Yo estaba entonces junto a Él, como arquitecto;
Yo era Su delicia de día en día,
Regocijándome en todo tiempo en Su presencia,​

¿Yeshúa participó en la creación del planeta Tierra y del hombre? Seguramente SÍ, en ese papel de ARQUITECTO, pero también participaron millones de ÁNGELES en su papel de ALBAÑILES Y no diremos que los ángeles han creado la Tierra. El CREADOR es quien ha tenido la IDEA, ha COMPRADO EL TERRENO, ha CONTRATADO AL ARQUITECTO, ha CONTRATADO LA EMPRESA CONSTRUCTORA, y quien les HA PAGADO A TODOS.

Juan 4:34 Nueva Versión Internacional
34 —Mi alimento es hacer la voluntad del que me envió y terminar su obra —les dijo Jesús—.​

La filosofía humana, QUE NO LA DESPRECIO en absoluto, NO ME INTERESA, solo he recurrido a ella, para explicar que es lo que era el LOGOS para los griegos. Y eso es lo que los griegos le pedían a los discípulos, el LOGOS, entendido como explicación racional y lógica de como ha llegado a existir el planeta y el hombre en él. Esos discípulos le hicieron llegar a Juan la petición de los griegos, y Juan, fue entonces cuando recurre a la palabra LOGOS, en el sentido de VOLUNTAD DE DIOS, para explicarles a los griegos que:

La explicación lógica y racional (LOGOS) de como llegó a existir el planeta, y el hombre en él, es QUE DIOS EXISTE Y QUE POR SU VOLUNTAD (LOGOS) han sido creados.

Y esa era toda mi intención, demostrar que el LOGOS de Juan 1:1, no es Yeshúa, sino la VOLUNTAD DE DIOS.

Solo cuando tras Yeshúa ser crucificado, muerto, resucitado, ascendido a los cielos y sentado a la diestra de DIOS nuestro PADRE, es cuando se le da un NUEVO NOMBRE.

Apocalipsis 3:12 Nueva Versión Internacional
12 Al que salga vencedor lo haré columna del templo de mi Dios, y ya no saldrá jamás de allí. Sobre él grabaré el nombre de mi Dios y el nombre de la nueva Jerusalén, ciudad de mi Dios, la que baja del cielo de parte de mi Dios; y también grabaré sobre él mi nombre nuevo.​

Y ese NUEVO NOMBRE, que NO LO TENÍA EN UN PRINCIPIO es:

Apocalipsis 19:13 Nueva Versión Internacional
13 Está vestido de un manto teñido en sangre, y su nombre es «el Verbo de Dios».​

Un nombre muy apropiado para Yeshúa. Pero posterior a su muerte, no desde el principio.

DIOS no creo que PUEDA, pero tampoco que DEBA, ni que QUIERA hacerse un ser humano. ÉL ES DIOS. Y es el ÚNICO DIOS VERDADERO, el PADRE.

Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.​

Ya no caben más personas que sean dioses, salvo los falsos dioses.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Nueva Criatura]

Lo que voy a prensentar ahora, lo pondre aqui para aquellos que poco entienden
y buscan conocer la verdad, pidale a Dios que le guie a toda verdad, pues en los
tiempos tan malos que vivimos en nadie se puede confiar, ni aun en opinion propia
y cuanto mas en la de los demas.

Debemos solo permitir que el Espiritu de Dios nos guie y ayude;
permitir que otros nos guien es totalmente peligroso.

Los ciegos quieren guiarnos y no se les puede permitir; por ejemplo,
nos quieren guiar atravez de las escrituras, cuando solo el Espiritu que la inspiro
es el que puede hacerlo.

 

[Aire Nuevo]

Hola Aire Nuevo:

El LOGOS verdadero, y no su licencia poética; sí que es DIOS. Pues representa su PALABRA, o su VOLUNTAD, y no podemos separar a DIOS de su propia VOLUNTAD. Este es el LOGOS que nos cita Juan 1:1, como creador de todo.

La licencia poética, llega en el versículo 14.

Hola Daniel:

Yo no veo "por ningún lado" que la voluntad de Dios, a la que te refieres, se refiera al sujeto llamado "El Verbo que estaba con Dios". (Juan 1:2)

Además de esto.

El verso posterior al que le sigue dice;

"Todas las cosas por él fueron hechas"

Si fuese por la voluntad de Dios, diría: POR ÉLLA, no POR ÉL.

Siguiendo con la analogía de la construcción de una obra arquitectónica, Dios, como PROMOTOR, (pues capataz, es muy inferior a arquitecto)

Al escoger esa palabra estuviste más acertado que yo, desde luego.

Así que te la doy por buena. Sigamos.

Manda construir un edificio, y se lo encarga a un ARQUITECTO, para que lo diseñe según las especificaciones del PROMOTOR. Para que después los ALBAÑILES (ángeles) lo edifiquen.

Proverbios 8:22-30 Nueva Biblia de las Américas​

22 »El Señor me poseyó al principio de Su camino,​

Antes de Sus obras de tiempos pasados.​

23 Desde la eternidad fui establecida,​

Desde el principio, desde los orígenes de la tierra.​

24 Cuando no había abismos fui engendrada,​

Cuando no había manantiales abundantes en aguas.​

25 Antes que los montes fueran asentados,​

Antes que las colinas, fui engendrada,​

26 Cuando Él no había hecho aún la tierra y los campos,​

Ni el polvo primero del mundo.​

27 Cuando estableció los cielos, allí estaba yo;​

Cuando trazó un círculo sobre la superficie del abismo,​

28 Cuando arriba afirmó los cielos,​

Cuando las fuentes del abismo se afianzaron,​

29 Cuando al mar puso sus límites​

Para que las aguas no transgredieran Su mandato,​

Cuando señaló los cimientos de la tierra,​

30 Yo estaba entonces junto a Él, como arquitecto;​

Yo era Su delicia de día en día,​

Regocijándome en todo tiempo en Su presencia,​

¿Yeshúa participó en la creación del planeta Tierra y del hombre? Seguramente SÍ, en ese papel de ARQUITECTO, pero también participaron millones de ÁNGELES en su papel de ALBAÑILES Y no diremos que los ángeles han creado la Tierra. El CREADOR es quien ha tenido la IDEA, ha COMPRADO EL TERRENO, ha CONTRATADO AL ARQUITECTO, ha CONTRATADO LA EMPRESA CONSTRUCTORA, y quien les HA PAGADO A TODOS.

Lo siento Daniel.

No veo en toda la Escritura dónde los ángeles participasen en la creación de Dios.

Juan 4:34 Nueva Versión Internacional​

34 —Mi alimento es hacer la voluntad del que me envió y terminar su obra —les dijo Jesús—.​

La filosofía humana, QUE NO LA DESPRECIO en absoluto, NO ME INTERESA, solo he recurrido a ella, para explicar que es lo que era el LOGOS para los griegos. Y eso es lo que los griegos le pedían a los discípulos, el LOGOS, entendido como explicación racional y lógica de como ha llegado a existir el planeta y el hombre en él. Esos discípulos le hicieron llegar a Juan la petición de los griegos, y Juan, fue entonces cuando recurre a la palabra LOGOS, en el sentido de VOLUNTAD DE DIOS, para explicarles a los griegos que:

La explicación lógica y racional (LOGOS) de como llegó a existir el planeta, y el hombre en él, es QUE DIOS EXISTE Y QUE POR SU VOLUNTAD (LOGOS) han sido creados.

Y esa era toda mi intención, demostrar que el LOGOS de Juan 1:1, no es Yeshúa, sino la VOLUNTAD DE DIOS.

En todo caso Daniel, creo que tienes que demostrar que ese argumento sea cierto.

Es decir: Que Juan 1:1 se escribiese "para complacer" a los griegos.

Solo cuando tras Yeshúa ser crucificado, muerto, resucitado, ascendido a los cielos y sentado a la diestra de DIOS nuestro PADRE, es cuando se le da un NUEVO NOMBRE.

Apocalipsis 3:12 Nueva Versión Internacional​

12 Al que salga vencedor lo haré columna del templo de mi Dios, y ya no saldrá jamás de allí. Sobre él grabaré el nombre de mi Dios y el nombre de la nueva Jerusalén, ciudad de mi Dios, la que baja del cielo de parte de mi Dios; y también grabaré sobre él mi nombre nuevo.​

Y ese NUEVO NOMBRE, que NO LO TENÍA EN UN PRINCIPIO es:

Apocalipsis 19:13 Nueva Versión Internacional​

13 Está vestido de un manto teñido en sangre, y su nombre es «el Verbo de Dios».​

No estoy de acuerdo.

Hay demasiados capítulos desde Apocalipsis 3:12 hasta el que citas Apocalipsis 19:13 como para conectarlos entre sí:

No creo en absoluto que el nombre nuevo de Cristo se esté refiriendo al de Apocalipsis 19:13

Por el contrario yo creo que el nombre "El Verbo de Dios" ya se le es dado en Juan 1:1 al decir:

En el principio "el Verbo estaba CON Dios".

Podemos decir que si el Verbo estaba con Dios, era el "Verbo DE Dios".

Es indiferente pues ambos es la misma cosa.

Un nombre muy apropiado para Yeshúa. Pero posterior a su muerte, no desde el principio.

DIOS no creo que PUEDA, pero tampoco que DEBA, ni que QUIERA hacerse un ser humano. ÉL ES DIOS. Y es el ÚNICO DIOS VERDADERO, el PADRE.

Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional​

17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:​

«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.​

Ya no caben más personas que sean dioses, salvo los falsos dioses.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

Estoy de acuerdo sólo en parte.

Pues los falsos dioses sólo son aquéllos que piden adoración y obediencia para estar POR ENCIMA del DIOS PERFECTO.

Los demás dioses que no hagan lo citado, no son "falsos dioses".

Saludos.

 

[Nueva Criatura]

Favor de abrir otro pagina (tema) para vuestras escrituras

 

[Daniel de Dios]

Hola Daniel:

Yo no veo "por ningún lado" que la voluntad de Dios, a la que te refieres, se refiera al sujeto llamado "El Verbo que estaba con Dios". (Juan 1:2)

Además de esto.

El verso posterior al que le sigue dice;

"Todas las cosas por él fueron hechas"

Si fuese por la voluntad de Dios, diría: POR ÉLLA, no POR ÉL.



Al escoger esa palabra estuviste más acertado que yo, desde luego.

Así que te la doy por buena. Sigamos.



Lo siento Daniel.

No veo en toda la Escritura dónde los ángeles participasen en la creación de Dios.



En todo caso Daniel, creo que tienes que demostrar que ese argumento sea cierto.

Es decir: Que Juan 1:1 se escribiese "para complacer" a los griegos.



No estoy de acuerdo.

Hay demasiados capítulos desde Apocalipsis 3:12 hasta el que citas Apocalipsis 19:13 como para conectarlos entre sí:

No creo en absoluto que el nombre nuevo de Cristo se esté refiriendo al de Apocalipsis 19:13

Por el contrario yo creo que el nombre "El Verbo de Dios" ya se le es dado en Juan 1:1 al decir:

En el principio "el Verbo estaba CON Dios".

Podemos decir que si el Verbo estaba con Dios, era el "Verbo DE Dios".

Es indiferente pues ambos es la misma cosa.



Estoy de acuerdo sólo en parte.

Pues los falsos dioses sólo son aquéllos que piden adoración y obediencia para estar POR ENCIMA del DIOS PERFECTO.

Los demás dioses que no hagan lo citado, no son "falsos dioses".

Saludos.

Hola Aire Nuevo:

El LOGOS es una palabra MASCULINA, no podría ir unida con "ELLA", sino con "ÉL".

Los millones y millones de ángeles que existen, según la Biblia, ¿piensas que solo están para tocar la lira, y cantar alabanzas a Dios? Ellos también tienen sus funciones a realizar en la OBRA DE DIOS, pues para eso fueron creados, y los hombres que demuestren ser dignos, también acabarán siendo como ellos, sustituyendo aquellos ángeles que se han vuelto en contra de Dios. Lo diga o no lo diga la Biblia. Y serán ÁNGELES, NO DIOSES.

Que Juan escribió su Evangelio para los griegos, es vox populi, no lo tengo que demostrar yo. Y no era para "complacer", sino para ayudarles a entender que Dios existe, y por ÉL todo ha sido creado. Cosa que para los griegos, solo era un MITO como los que ellos tenían, antes de cambiar los MITOS por el LOGOS.

Wikipedia
El evangelio fue escrito para personas conocedoras de la cultura judía y al mismo tiempo en contacto con el pensamiento griego; además se les pone en guardia frente al gnosticismo.

Y como segundo ejemplo:

Visión
Evangelio comienza con una afirmación acerca de la preeminencia de Jesús como la expresión preexistente de Dios o, en términos filosóficos griegos, el Logos, que significa «el Verbo».

Aunque ninguno de los dos, o de ningún otro me de la razón, pues siguen interpretando mal dichos versículos.

Si Yeshúa tiene un nombre nuevo, y NO ES "El Verbo de Dios", pues entonces ya ni lo es. ¿Y cual es ese nombre nuevo?

El texto de Juan 17:1-3, lo deja muy claro. el PADRE ES EL ÚNICO DIOS VERDADERO. Ya no pueden haber más personas que sean "dios", ni grandes, ni pequeños, y por supuesto, ni verdaderos, por lo que únicamente queda la opción de que estos sean solo FALSOS DIOSES. Ya pretendan adoración o no. No hay más opciones que esa.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Daniel de Dios]

Favor de abrir otro pagina (tema) para vuestras escrituras

Hola Nueva Criatura:

Esta es la primera vez que me dirijo a ti, personalmente, pues has dejado claro que no deseas debatir con nadie.

Pero parece ser que lo que realmente deseas es tener este epígrafe, en tu plena propiedad, para incluir tus opiniones, sin que nadie pueda decir nada al respecto. Si es así, creo que te equivocas de sitio, este es un foro público, y como tratas un tema de interés, otras personas participarán de él, y no es con ningún ánimo de molestarte.

Si lo que quieres es algo personal tuyo, te has de crear un BLOG, que los hay gratuitos, y no participar en un foro público.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Nueva Criatura]

Hola Nueva Criatura:

Esta es la primera vez que me dirijo a ti, personalmente, pues has dejado claro que no deseas debatir con nadie.

Pero parece ser que lo que realmente deseas es tener este epígrafe, en tu plena propiedad, para incluir tus opiniones, sin que nadie pueda decir nada al respecto. Si es así, creo que te equivocas de sitio, este es un foro público, y como tratas un tema de interés, otras personas participarán de él, y no es con ningún ánimo de molestarte.

Si lo que quieres es algo personal tuyo, te has de crear un BLOG, que los hay gratuitos, y no participar en un foro público.

Saludos
Daniel de Dios "

Esta informacion al igual que toda las demas que pones es tu opinio; y aunque entiendo que hay reglas ,
solo son mandamientos y establecimientos de hombres ,pero dudo mucho que entiendas.

Favor de abrir tu propio tema para poner tus propias escrituras; pues en esta pagina, si, solo quiero poner
lo que se y no lo que tu sabes (como lugar libre puedes abrir otra pagina, pues abrirla).

 

[Aire Nuevo]

Esta informacion al igual que toda las demas que pones es tu opinio; y aunque entiendo que hay reglas ,
solo son mandamientos y establecimientos de hombres ,pero dudo mucho que entiendas.

Favor de abrir tu propio tema para poner tus propias escrituras; pues en esta pagina, si, solo quiero poner
lo que se y no lo que tu sabes (como lugar libre puedes abrir otra pagina, pues abrirla).

Estimado o estimada forista:

Para reclamar los derechos que pronuncias, deberías de pagar el hosting de este sitio web, además de su nombre de dominio, es decir hacerte cargo de sus costes mensuales y/o anuales.

Lo que el forista Daniel te dijo, no pudo ser más acertado y correcto:

Si lo que deseas es tener un sitio propio de tu propiedad (valga la redundancia) donde solamente usted pueda imponer quién participe o deje de hacerlo, lo mejor que puede hacer es o bien crear un foro propio, o un blog personal (y sino quiere comentarios, deshabilitarlos de su blog personal).


Pd: Te debo mi réplica mas adelante @Daniel de Dios . Ahora tengo que salir.

Saludos.

 

[Nueva Criatura]

Estimado o estimada forista:

Para reclamar los derechos que pronuncias, deberías de pagar el hosting de este sitio web, además de su nombre de dominio, es decir hacerte cargo de sus costes mensuales y/o anuales.

Lo que el forista Daniel te dijo, no pudo ser más acertado y correcto:

Si lo que deseas es tener un sitio propio de tu propiedad (valga la redundancia) donde solamente usted pueda imponer quién participe o deje de hacerlo, lo mejor que puede hacer es o bien crear un foro propio, o un blog personal (y sino quiere comentarios, deshabilitarlos de su blog personal).


Pd: Te debo mi réplica mas adelante @Daniel de Dios . Ahora tengo que salir.

Saludos.

Lo que tengas que decirme no me interesa, favor de ahorarte tus escrituras. Espero que se entienda.

 

[ezpiritu]

Si quereis hablar de Hombre (esto es) que EL Señor y EL Cristo sea presentado como Hombre, entonces comenzare por preguntar; Quien como EL? Si, Quien como EL entre los Hombres? Sin Pecado que puede verdaderamente Salvar y Libertar (por cuanto todos pecaron).

En efecto, nadie como EL. El Único, el Mediador, el Salvador del género humano... es Jesús el Cristo.

 

[Nueva Criatura]

 

[Nueva Criatura]

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. (Juan 1:1 y 1:14)