El totalitarismo islámico en el Corán

Bart · 4 Diciembre 2002

http://www.larazon.es/noticias/noti_rel04.htm

miércoles 4 de diciembre de 2002

Samir Khalil Samir, SJ: «Desde 1973, el islamismo se ha radicalizado con el apoyo económico de Arabia»

Especialista en Islam. Profesor de Teología Oriental en Beirut

Es uno de los mayores especialistas del mundo en Islam, y lo ha demostrado en el Congreso de Cristología que celebró este fin de semana la Universidad Católica de Murcia

Álex NAVAJAS

Es egipcio, vive en el Líbano y posee una vasta educación occidental. Jesuita desde hace más de treinta años, está considerado como uno de los mayores especialistas del mundo en Islam. Le avalan sus dos doctorados en islamismo y en ciencias orientales y su colaboración en diversas publicaciones del ámbito. Comparte su actividad como docente de islamología entre las universidades de Saint Joseph de Beirut (Líbano) y el Pontificio Instituto Oriental de Roma.

-¿Es posible ser cristiano en un país islámico?

-Se da una situación ambigua. Según la ley islámica, estamos protegidos por el Gobierno. En la práctica, la libertad es limitada. El sistema político musulmán no deja espacio a otras religiones. Se puede celebrar la misa, rezar, pero se controla la expresión social de la religión. El Islam no es una religión; es un proyecto socio-político de base religiosa.

-Supongo que los musulmanes no estarán de acuerdo con esta definición...

-¿Pero si es lo que dicen ellos mismos! Y es lo que Occidente no quiere entender. Creen que todas las religiones son parecidas, pero con pequeñas diferencias. Y no es así: el Islam se define a sí mismo como una ideología que engloba religión, sociedad y política.

-Entonces, ¿el Corán no es un libro exclusivamente religioso?

-Mahoma, entre los años 622 y 632, organizó la sociedad musulmana con numerosas reglas sociales. Y lo hizo por medio de 19 guerras en esos diez años. La tarea de un Gobierno musulmán es organizar toda la vida social según esas normas, y expandir el Islam lo máximo posible. Todo debe ser islamizado: desde lo que se habla por los altavoces de las mezquitas, hasta los periódicos, la televisión, la escuela... Incluso si vas en un taxi te ponen un cassette islámico.

-¿Se ha radicalizado el Islam?

-Sí, desde hace treinta años, en 1973, cuando subió el precio del petróleo. Arabia Saudí y los países exportadores de crudo emplean el dinero que obtienen del petróleo para construir por todo el mundo mezquitas, escuelas coránicas y conceder becas de estudio del Islam.

Radicalización del Islam

-¿Arabia Saudí es entonces el país más radical?

-No es que sean fanáticos; es que es la ley islámica entendida al pie de la letra. Desde hace siglos, esta ley no se aplicaba, pero la escuela wahhabita, que es la que impera en Arabia, la ha recuperado. De Arabia Saudí sale todo: decenas de miles de mezquitas se han construido por todo el mundo con el dinero que Arabia obtiene de la venta del petróleo, y al frente de cada una colocan a un imán de esa tendencia. Por eso en Europa el Islam es tan duro: porque mandan a los imanes formados por los wahhabitas.

-Es decir, que los propios occidentales financiamos a los que ven nuestra cultura como «satánica»...

-Efectivamente. Fíjese en Indonesia. Es el país musulmán más grande del mundo. A la vez, era el más abierto hace treinta años, y por ejemplo, el 30 por ciento del clero cristiano de aquel país había nacido musulmán, porque no estaba penada la conversión; era un caso único en el mundo. Hoy no hay más que leer los periódicos para ver en qué se ha convertido: Timor oriental, Bali, las Molucas...

-Occidente estará al corriente de todo esto... ¿Por qué no reacciona?

-Lo sabe, pero es hipócrita. Europa sabe que en Arabia Saudí no se respetan los derechos humanos. Entonces, ¿por qué no protesta?

-Por el petróleo, supongo...

-Efectivamente. Por eso la guerra contra Irak es una equivocación, como la de Afganistán. No ha solucionado nada, pero ahora hay mucho más rencor entre los musulmanes.

-¿Cuál es la solución entonces? ¿Atacar a Arabia en vez de a Irak?

-No, no hay justificación para la guerra. Hay otros métodos, como sanciones económicas y sociales. Arabia está en contra del terrorismo, pero los demás países musulmanes odian a Arabia, porque es lo más corrupto del Islam. Sin embargo, es utilizada por su dinero.

-Parece entonces que Occidente le está haciendo un flaco favor al Islam radical, al que, por cierto, no sabe cómo lidiar...

-Es por la pérdida de identidad de Occidente. Los musulmanes llegan con una fuerte identidad, y ven que Europa tiene una identidad débil: aquí se dice que todas las religiones valen lo mismo; que todas las culturas son similares... Ven que es la ocasión propicia para difundir el Islam, porque los europeos no creen en nada. Occidente tiene que recuperar una identidad fuerte, pero entonces te llaman fascista. En Occidente, cuando los islámicos han conseguido una reivindicación, se detienen, y al poco tiempo dan un paso más. En España comenzarán pidiendo que se les reconozca tener un descanso en el trabajo para poder rezar. Después, que el viernes se tome como el domingo. Cuando han conseguido algo, ya no hay marcha atrás.

Bart · 5 Diciembre 2002

http://www.ctv.es/USERS/mmori/(57)mezq.htm

¿Qué se esconde bajo una mezquita?

La mezquita no solo es lugar de oración, sino, y principalmente, lugar donde se discuten, se toman y se imponen las consignas sociales y políticas a los "creyentes" musulmanes, que antes que sentirse miembros de la sociedad del país que le acoge son seguidores de un credo opuesto a los valores de las sociedades occidentales.

Cuando se discute acerca de la posibilidad de construir una mezquita o de conceder terrenos para el mismo fin, es necesario no dar por supuesto el conocimiento del objeto de la discusión.

La mezquita no es una iglesia musulmana, tiene sus funciones y sus normas. Hay una tendencia debida a la ignorancia del otro, a pensar que, en definitiva, el otro es más o menos idéntico a mí, o al menos parecido. En cambio tenemos que reconocer al otro como distinto, si no queremos admitirlo mentalmente. Por lo tanto, para entender lo que es una mezquita, hay que dirigir la mirada al Islam.

En la tradición musulmana, la mezquita (giâmi´) es el lugar donde se reúne la comunidad (como indica el nombre de giâmi´, la raíz gm´ significa reunir) para arreglar todos sus asuntos: cuestiones sociales, culturales, políticas, como también para rezar. Todas las decisiones de la comunidad se toman en la mezquita. Querer limitar la mezquita a "un lugar de oración" es violar la tradición musulmana.

El viernes (yawm al-giumu´ ah) es el día en el que la comunidad se reúne (como indica el nombre giumu´ ha). Se reúne a mediodía para la oración pública seguida por la kutbah, esto es, por el discurso, que no es un pregón. Este discurso trata las cuestiones de la hora presente: políticas, sociales, morales, etc.. En muchos países musulmanes - por ejemplo en Egipto, el más poblado país musulmán árabe - todas las mezquitas son vigiladas los viernes, y las más importantes, acordonadas por la policía especial. La razón es sencilla: las decisiones políticas salen de la mezquita durante la khutbah del viernes. En la historia musulmana, casi todas las revoluciones y los levantamientos populares salieron de las mezquitas. La Jihâd, esto es, "la guerra en el camino de Dios", obligación de todo musulmán de defender la comunidad, es proclamada siempre en la mezquita, en la khutbah del viernes.

Es por lo tanto un error, hablando de la mezquita, hablar únicamente de un "lugar de culto". Como también es un error, hablando de la libertad de construir mezquitas, hacerlo en nombre de la libertad religiosa, en tanto que no se trata solamente de un lugar religioso, sino de una realidad polifacética (religiosa, cultural, social, política, etc.).

No se debe olvidar que el lugar dedicado a la oración del viernes es considerado por los musulmanes espacio sagrado que queda para siempre en manos de la comunidad, la cual decide quién tiene la facultad de ser admitido y quién en cambio lo profanaría. Por esta razón no se puede otorgar un terreno, por ejemplo por 50 años, para edificar una mezquita: este terreno jamás podrá ser devuelto.

Existen a menudo en los países musulmanes, en las ciudades, pequeños "lugares de oración", llamados por lo general musallâ, esto es, lugares de oración. Son como "capillas" con capacidad para unas cincuenta personas ubicadas a menudo en la planta baja de una casa, en lugar de las viviendas. Estos lugares, más discretos, son generalmente utilizados casi exclusivamente para la oración del mediodía, permitiendo a la gente de la calle o de los edificios cercanos rezar en paz. Las mezquitas tienen normalmente un minarete desde donde el almuecín llama a la oración. Estos minaretes tienen una función práctica y son ligeramente más altos de las casas que los rodean. En la historia asumieron a veces una función simbólica, de afirmación de la presencia musulmana, e incluso una función política de afirmación de la superioridad del Islam sobre las demás religiones. Su objetivo primordial es permitir a la voz humana llegar a quien vive cerca. En este siglo, se añadieron a menudo megáfonos en los minaretes (sobre todo si cerca hay una iglesia o un barrio cristiano), y los almuecínes añadieron también otras cosas a la llamada a la oración prolongándola.

Estas innovaciones son contrarias a la tradición musulmana y los países musulmanes rigorosos las condenan, como por ejemplo Arabia Saudí. En otros Estados, como Egipto, el uso del megáfono está limitado únicamente a la llamada (que dura alrededor de dos minutos) y está prohibido para el rezo del amanecer.

Finalmente hay que preguntarse quien financia mezquitas y centros islámicos. No es un secreto para nadie que gran parte de las mezquitas y centros islámicos de Europa son financiadas por gobiernos foráneos, en especial por Arabia Saudí, que también impone a sus imanes. Ahora bien, es archí conocido que en el mundo islámico sunita Arabia Saudí representa la tendencia más rígida, denominada wahhabita. No son éstos imanes los que podrán ayudar a los inmigrantes a integrarse en la sociedad occidental, ni a asumir la modernidad, condiciones necesarias para una convivencia serena con los autóctonos.

Tras haber aclarado el objeto de la discusión, nos permitimos algunos elementos de juicio. Permitir a los musulmanes tener lugares de oración en Occidente se da por supuesto. Sería con mucha probabilidad más conforme al contexto sociológico de los inmigrantes tener musallâs, esto es, "capillas" donde podrían reunirse para rezar. También les saldrían más baratas. La mezquita, en tanto que centro socio-político-cultural musulmán, no puede entrar en la categoría de lugares de culto. Necesita ser examinada como tal. A la pública administración compete estudiar cómo ejercer un cierto control sobre tales centros, vista la función política que asumieron en la tradición islámica.

No se entiende en cambio, en base a cual razón una administración local tendría que regalar el terreno o una parte de la construcción. La oposición que se manifiesta un poco por toda Europa a la edificación de mezquitas puede estar originada por sentimientos de xenofobia, pero con más probabilidad procede del temor que se trate de un acto político de afirmación de una identidad distinta bajo todos los aspectos, demasiado ajena a la cultura y civilización occidental. Si un centro musulmán sirviera para ayudar a los emigrados a integrarse en la sociedad europea, promoviendo cursos y otros servicios, habría que alentarlo, pues se trataría de construir juntos, emigrados y autóctonos, una sociedad común y solidaria. Cabría promocionarse (también materialmente) la constitución de grupos o asociaciones mixtos, constituidos por emigrados (no solamente musulmanes) y autóctonos, para fortalecer la integración de aquéllos en las sociedades europeas y la apertura hacia los inmigrantes. Teniendo en cuenta la tradición musulmana de no distinguir religión, tradiciones, cultura, vida social y política, es importante que los responsables se informen bien para poner en práctica estas distinciones y estén muy atentos a no alentar la politización (bajo cualquier forma) de los grupos de emigrados (sean o no sean musulmanes).

Samir Khalil Samir S.J y T. Ángel Expósito Correa.

dagonse · 6 Diciembre 2002

AraceliyManel

Alá, es la traducción fonética de Elí (de Alhim, Él o Elí).

Según el Coran II:
47. ¡Hijos de Israel! Recordad la gracia que os dispensé y que os distinguí entre todos los pueblos.

48. Temed un día en que nadie pueda satisfacer nada por otro, ni se acepte la intercesión ajena, compensación ni auxilio.

49. Y cuando os salvamos de las gentes de Faraón, que os sometían a duro castigo, degollando a vuestros hijos varones y dejando con vida a vuestras mujeres. Con esto os probó vuestro Señor duramente.

50. Y cuando os separamos las aguas del mar y os salvamos, anegando a las gentes de Faraón en vuestra presencia.

51. Y cuando nos dimos cita con Moisés durante cuarenta días. Luego, cuando se fue, cogisteis el ternero, obrando impíamente.

52. Luego, después de eso, os perdonamos. Quizás, así, fuerais agradecidos.

53. Y cuando dimos a Moisés la Escritura y el Criterio. Quizás, así, fuerais bien dirigidos.

54. Y cuando Moisés dijo a su pueblo: ¡Pueblo! Habéis sido injustos con vosotros mismos al coger el ternero. ¡Volveos a vuestro Creador y mataos unos a otros.! Esto es mejor para vosotros a los ojos de vuestro Creador. Así se aplacará. Él es el Indulgente, el Misericordioso».

55. Y cuando dijisteis: «¡Moisés! No creeremos en ti hasta que veamos a Alá claramente». Y el Rayo se os llevó, viéndolo vosotros venir.

56. Luego, os resucitamos después de muertos. Quizás, así, fuerais agradecidos.

57. Hicimos que se os nublara y que descendieran sobre vosotros el maná y las codornices: «¡Comed de las cosas buenas de que os hemos proveído!» No fueron injustos con Nosotros, sino que lo fueron consigo mismos.

58. Y cuando dijimos: «¡Entrad en esta ciudad, y comed donde y cuando queráis de lo que en ella haya! ¡Entrad por la puerta prosternándoos y decid '¡Perdón!'» Os perdonaremos vuestros pecados y daremos más a quienes hagan el bien.

59. Pero los impíos cambiaron por otras las palabras que se les habían dicho e hicimos bajar contra los impíos un castigo del cielo por haber obrado perversamente.

60. Y cuando Moisés pidió agua para su pueblo. Dijimos: «¡Golpea la roca con tu vara!» Y brotaron de ella doce manantiales. Todos sabían de cuál debían beber. «¡Comed y bebed del sustento de Alá y no obréis mal en la tierra corrompiendo!»

61. Y cuando dijisteis: «¡Moisés! No podremos soportar una sola clase de alimento. ¡Pide a tu Señor de parte nuestra que nos saque algo de lo que la tierra produce: verduras, pepinos, ajos, lentejas y cebollas!» Dijo: «¿Vais a cambiar lo que es mejor por algo peor? ¡Bajad a Egipto y hallaréis lo que pedís!» La humillación y la miseria se abatieron sobre ellos e incurrieron en la ira de Alá. Porque no habían prestado fe a los signos de Alá y habían dado muerte a los profetas sin justificación. Porque habían desobedecido y violado la ley.

62. Los creyentes, los judíos, los cristianos, los sabeos, quienes creen en Alá y en el último Día y obran bien. ésos tienen su recompensa junto a su Señor. No tienen que temer y no estarán tristes.

63. Y cuando concertamos un pacto con vosotros y levantamos la montaña por encima de vosotros: «¡Aferraos a lo que os hemos dado y recordad su contenido! Quizás, así, seáis temerosos de Alá».

246. ¿No has visto a los dignatarios de los Hijos de Israel? Cuando, después de Moisés, dijeron a un profeta suyo: «¡Suscítanos a un rey para que combatamos por Alá!» Dijo: «Puede que no combatáis una vez que se os prescriba el combate». Dijeron: «¿Cómo no vamos a combatir por Alá si se nos ha expulsado de nuestros hogares y de nuestros hijos?» Pero, cuando se les prescribió el combate, volvieron la espalda, salvo unos pocos. Alá conoce bien a los impíos.

247. Su profeta les dijo: «Alá os ha suscitado a Saúl como rey». Dijeron: «¿Cómo va él a dominar sobre nosotros si nosotros tenemos más derecho que él al dominio y no se le ha concedido abundancia de hacienda?» Dijo: «Alá lo ha escogido prefiriéndolo a vosotros y le ha dado más ciencia y más cuerpo». Alá da Su dominio a quien Él quiere. Alá es inmenso, omnisciente.

248. Su profeta les dijo: «El signo de su dominio será que el Arca volverá a vosotros, llevada por los ángeles, con sakina de vuestro Señor y reliquia de lo que dejaron las gentes de Moisés y de Aarón. Ciertamente tenéis en ello un signo, si es que sois creyentes».

249. Y, cuando Saúl marchó con los soldados, dijo: «Alá os probará con un arroyo. Quien beba de él no será de los míos. Quien no lo pruebe, será de los míos, a menos que beba una sola vez del hueco de la mano». Y bebieron de él, salvo unos pocos. Y, cuando él y los que creían lo hubieron cruzado, dijeron: «Hoy no podemos nada contra Goliat y sus soldados». Los que contaban con encontrar a Alá dijeron: «¡Cuántas veces una tropa reducida ha vencido a otra considerable con permiso de Al á! Alá está con los que tienen paciencia».

250. Y, cuando salieron contra Goliat y sus soldados, dijeron: «¡Señor! ¡Infunde en nosotros paciencia, afirma nuestros pasos, auxílianos contra el pueblo infiel!»

251. Y les derrotaron con permiso de Alá. David mató a Goliat y Alá le dio el dominio y la sabiduría, y le enseñó lo que Él quiso. Si Alá no hubiera rechazado a unos hombres valiéndose de otros, la tierra se habría ya corrompido. Pero Alá dispensa Su favor a todos.

252. Éstas son las aleyas de Alá, que te recitamos conforme a la verdad. Ciertamente, tú eres uno de los enviados.

253. Éstos son los enviados. Hemos preferido a unos más que a otros. A alguno de ellos Alá ha hablado. Y a otros les ha elevado en categoría. Dimos a Jesús, hijo de María, las pruebas claras, y le fortalecimos con el Espíritu Santo. Si Alá hubiera querido, los que les siguieron no habrían combatido unos contra otros, después de haber recibido las pruebas claras. Pero discreparon: de ellos, unos creyeron y otros o. Si Alá hubiera querido, no habrían combatido unos contra otros. Pero Alá hace lo que quiere.

254. ¡Creyentes! Dad limosna de lo que os hemos proveído antes de que venga un día en que no sirvan ni comercio ni amistad ni intercesión. Los infieles, ésos son los impíos.

Corán III:
50. Y en confirmación de la Toraanterior a mí y para declararos lícitas algunas de las cosas que se os han prohibido. Y os he traído un signo que viene de vuestro Señor. ¡Temed, pues, a Alá y obedecedme!

51. Alá es mi Señor y Señor vuestro. ¡Servidle, pues! Esto es una vía recta».

52. Pero, cuando Jesús percibió su incredulidad, dijo: «¿Quiénes son mis auxiliares en la vía que lleva a Alá?» Los apóstoles dijeron: «Nosotros somos los auxiliares de Alá. ¡Creemos en Alá! ¡Sé testigo de nuestra sumisión!

53. ¡Señor! Creemos en lo que has revelado y seguimos al enviado. Inscríbenos, pues, entre los que dan testimonio».

54. E intrigaron y Alá intrigó también. Pero Alá es el Mejor de los que intrigan.

55. Cuando Alá dijo: «¡Jesús! Voy a llamarte a Mí, voy a elevarte a Mí, voy a librarte de los que no creen y poner, hasta el día de la Resurrección, a los que te siguen por encima de los que no creen. Luego, volveréis a Mí y decidiré entre vosotros sobre aquello en que discrepabais.

56. A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien.

57. En cuanto a quienes crean y obren bien, Él les remunerará debidamente. Alá no ama a los impíos».

58. Esto te recitamos de las aleyas y de la sabia Amonestación.

59. Para Alá, Jesús es semejante a Adán, a quien creó de tierra y a quien dijo:«¡Sé!» y fue.

60. La Verdad viene de tu Señor. ¡No seas, pues, de los que dudan!

93. Antes de que fuera revelada la Tora, todo alimento era lícito para los Hijos de Israel, salvo lo que Israel se había vedado a sí mismo. Di: «Si es verdad lo que decís., ¡traed la Tora y leedla!»,

94. Quienes, después de eso, inventen la mentira contra Alá, ésos son los impíos.

95. Di: «Alá ha dicho la verdad. Seguid, pues, la religión de Abraham, que fue hanif y no idólatra».

Corán VII
104. Moisés dijo: «Faraón! He sido enviado por el Señor del universo.

105. No debo decir nada contra Alá, sino la verdad. Os he traído una prueba clara de vuestro Señor. Deja marchar conmigo a los Hijos de Israel».

106. Dijo: «Si has traído un signo, muéstralo, si es verdad lo que dices».

107. Tiró su vara y se convirtió en auténtica serpiente.

108. Sacó su mano y he aquí que apareció blanca a los ojos de los presentes.

109. Los dignatarios del pueblo de Faraón dijeron: «Sí, éste es un mago entendido.

110. Quiere expulsaros de vuestra tierra ¿Qué ordenáis?»

111. Dijeron: «¡Dales largas, a él y a su hermano, y envía a las ciudades a agentes que convoquen,

112. que te traigan a todo mago entendido!»

113. Los magos vinieron a Faraón y dijeron: «Tiene que haber una recompensa para nosotros si vencemos».

114. Dijo: «Sí, y seréis, ciertamente, de mis allegados».

115. Dijeron: «¡Moisés! ,Tiras tú o tiramos nosotros?»

116. Dijo: «¡Tirad vosotros!» Y, cuando tiraron fascinaron los ojos de la gente y les aterrorizaron. Vinieron con un encantamiento poderoso.

117. E inspiramos a Moisés: «¡Tira tu vara!» Y he aquí que ésta engulló sus mentiras.

118. Y se cumplió la Verdad y resultó inútil lo que habían hecho.

119. Fueron, así, vencidos y se retiraron humillados.

120. Los magos cayeron prosternados

121. Dijeron: «Creemos en el Señor del universo,

122. el Señor de Moisés y de Aarón».

Corán 27:
75. No hay nada escondido en el cielo ni en la tierra que no esté en una Escritura clara.

76. Este Corán cuenta a los Hijos de Israel la mayor parte de aquello en que discrepan.

77. Es, sí, dirección y misericordia para los creyentes.

78. Tu Señor decidirá entre ellos con Su fallo. Es el Poderoso, el Omnisciente.

79. ¡Confía en Alá! Posees la verdad manifiesta.

Corán 40:
53. Dimos la Dirección a Moisés y dimos en herencia la Escritura a los Hijos de Israel,

54. como dirección y amonestación para los dotados de intelecto.

55. ¡Ten paciencia! ¡Lo que Alá promete es verdad! Pide perdón por tu pecado y celebra al anochecer y al alba las alabanzas de tu Señor.

56. Quienes discuten de los signos de Alá sin haber recibido autoridad, no piensan sino en grandezas, que no alcanzarán. ¡Busca, pues, refugio en Alá! Él es Quien todo lo oye, Quien todo lo ve.

Corán 61:
14. ¡Creyentes! Sed los auxiliares de Alá como cuando Jesús, hijo de María, dijo a los apóstoles: «¿Quiénes son mis auxiliares en la vía que lleva a Alá?» Los apóstoles dijeron: «Nosotros somos los auxiliares de Alá». De los hijos de Israel unos creyeron y otros no. Fortalecimos contra sus enemigos a los que creyeron y salieron vencedores.

Esta es una de las direcciones donde está traducido el Corán (mal traducido), por si a alguien le intersa saber de que habla:
http://www.orst.edu/groups/msa/sp.html

1ª Reyes 11:
31 Y dijo a Jeroboam: Toma para ti los diez pedazos; porque así dijo Jehová Dios de Israel: He aquí que yo rompo el reino de la mano de Salomón, y a ti daré diez tribus; 32 (Y él tendrá una tribu, por amor de David mi siervo, y por amor de Jerusalem, ciudad que yo he elegido de todas las tribus de Israel

33 Por cuanto me han dejado, y han adorado a Astharoth diosa de los Sidonios, y a Chêmos dios de Moab, y a Moloch dios de los hijos de Ammón; y no han andado en mis caminos, para hacer lo recto delante de mis ojos, y mis estatutos, y mis derechos, como hizo David su padre. 34 Empero no quitaré nada de su reino de sus manos, sino que lo retendré por caudillo todos los días de su vida, por amor de David mi siervo, al cual yo elegí, y él guardó mis mandamientos y mis estatutos: 35 Mas yo quitaré el reino de la mano de su hijo, y darélo a ti, las diez tribus. 36 Y a su hijo daré una tribu, para que mi siervo David tenga lámpara todos los días delante de mí en Jerusalem, ciudad que yo me elegí para poner en ella mi nombre. 37 Yo pues te tomaré a ti, y tú reinarás en todas las cosas que deseare tu alma, y serás rey sobre Israel. 38 Y será que, si prestares oído a todas las cosas que te mandare, y anduvieres en mis caminos, e hicieres lo recto delante de mis ojos, guardando mis estatutos y mis mandamientos, como hizo David mi siervo, yo seré contigo, y te edificaré casa firme, como la edifiqué a David, y yo te entregaré a Israel. 39 Y yo afligiré la simiente de David a causa de esto, mas no para siempre. 40 Procuró por tanto Salomón de matar a Jeroboam, pero levantándose Jeroboam, huyó a Egipto, a Sisac rey de Egipto, y estuvo en Egipto hasta la muerte de Salomón.

Vemos de forma clarísima que la promesa de continuidad del Reino de Israel, es con Jeroboam.

Que curioso, que el Corán, o Qumram, lugar donde habitaban los Esenios (traductores de la Septuaginta) y se han encontrado la mayor cantidad de textos bíblicos; inviertan tanto espacio del mismo, para hablar de Israel (sin odio, pues se consideran continuadores), de Moises, de Abraham, de Isaak, de ismael, de Jacob, del rey David, de Salomón, de Jesús .....

Que curioso que el hebreo de Moises
http://www.proel.org/alfabetos/hebreo.html

No se parece en nada al Judáico que inventó Esdras, y que gracias a la publicidad, ahora le llaman hebreo:
http://www.proel.org/alfabetos/judaico.html

Las 10 tribus de Israel, a las que díos otorgó la continuidad de dicho nombre, no están representadas por el presunto estado actual de israel, que solo representa al pueblo Judío y Levita y Benjamita.

Curiosamente, los mismos montaron el complot para asesinar a Jesús.

Elisa · 6 Diciembre 2002

Originalmente enviado por: dagonse
AraceliyManel

Alá, es la traducción fonética de Elí (de Alhim, Él o Elí).

Según el Coran II:
47. ¡Hijos de Israel! Recordad la gracia que os dispensé y que os distinguí entre todos los pueblos.

48. Temed un día en que nadie pueda satisfacer nada por otro, ni se acepte la intercesión ajena, compensación ni auxilio.

49. Y cuando os salvamos de las gentes de Faraón, que os sometían a duro castigo, degollando a vuestros hijos varones y dejando con vida a vuestras mujeres. Con esto os probó vuestro Señor duramente.

50. Y cuando os separamos las aguas del mar y os salvamos, anegando a las gentes de Faraón en vuestra presencia.

51. Y cuando nos dimos cita con Moisés durante cuarenta días. Luego, cuando se fue, cogisteis el ternero, obrando impíamente.

52. Luego, después de eso, os perdonamos. Quizás, así, fuerais agradecidos.

53. Y cuando dimos a Moisés la Escritura y el Criterio. Quizás, así, fuerais bien dirigidos.

54. Y cuando Moisés dijo a su pueblo: ¡Pueblo! Habéis sido injustos con vosotros mismos al coger el ternero. ¡Volveos a vuestro Creador y mataos unos a otros.! Esto es mejor para vosotros a los ojos de vuestro Creador. Así se aplacará. Él es el Indulgente, el Misericordioso».

55. Y cuando dijisteis: «¡Moisés! No creeremos en ti hasta que veamos a Alá claramente». Y el Rayo se os llevó, viéndolo vosotros venir.

56. Luego, os resucitamos después de muertos. Quizás, así, fuerais agradecidos.

57. Hicimos que se os nublara y que descendieran sobre vosotros el maná y las codornices: «¡Comed de las cosas buenas de que os hemos proveído!» No fueron injustos con Nosotros, sino que lo fueron consigo mismos.

58. Y cuando dijimos: «¡Entrad en esta ciudad, y comed donde y cuando queráis de lo que en ella haya! ¡Entrad por la puerta prosternándoos y decid '¡Perdón!'» Os perdonaremos vuestros pecados y daremos más a quienes hagan el bien.

59. Pero los impíos cambiaron por otras las palabras que se les habían dicho e hicimos bajar contra los impíos un castigo del cielo por haber obrado perversamente.

60. Y cuando Moisés pidió agua para su pueblo. Dijimos: «¡Golpea la roca con tu vara!» Y brotaron de ella doce manantiales. Todos sabían de cuál debían beber. «¡Comed y bebed del sustento de Alá y no obréis mal en la tierra corrompiendo!»

61. Y cuando dijisteis: «¡Moisés! No podremos soportar una sola clase de alimento. ¡Pide a tu Señor de parte nuestra que nos saque algo de lo que la tierra produce: verduras, pepinos, ajos, lentejas y cebollas!» Dijo: «¿Vais a cambiar lo que es mejor por algo peor? ¡Bajad a Egipto y hallaréis lo que pedís!» La humillación y la miseria se abatieron sobre ellos e incurrieron en la ira de Alá. Porque no habían prestado fe a los signos de Alá y habían dado muerte a los profetas sin justificación. Porque habían desobedecido y violado la ley.

62. Los creyentes, los judíos, los cristianos, los sabeos, quienes creen en Alá y en el último Día y obran bien. ésos tienen su recompensa junto a su Señor. No tienen que temer y no estarán tristes.

63. Y cuando concertamos un pacto con vosotros y levantamos la montaña por encima de vosotros: «¡Aferraos a lo que os hemos dado y recordad su contenido! Quizás, así, seáis temerosos de Alá».

246. ¿No has visto a los dignatarios de los Hijos de Israel? Cuando, después de Moisés, dijeron a un profeta suyo: «¡Suscítanos a un rey para que combatamos por Alá!» Dijo: «Puede que no combatáis una vez que se os prescriba el combate». Dijeron: «¿Cómo no vamos a combatir por Alá si se nos ha expulsado de nuestros hogares y de nuestros hijos?» Pero, cuando se les prescribió el combate, volvieron la espalda, salvo unos pocos. Alá conoce bien a los impíos.

247. Su profeta les dijo: «Alá os ha suscitado a Saúl como rey». Dijeron: «¿Cómo va él a dominar sobre nosotros si nosotros tenemos más derecho que él al dominio y no se le ha concedido abundancia de hacienda?» Dijo: «Alá lo ha escogido prefiriéndolo a vosotros y le ha dado más ciencia y más cuerpo». Alá da Su dominio a quien Él quiere. Alá es inmenso, omnisciente.

248. Su profeta les dijo: «El signo de su dominio será que el Arca volverá a vosotros, llevada por los ángeles, con sakina de vuestro Señor y reliquia de lo que dejaron las gentes de Moisés y de Aarón. Ciertamente tenéis en ello un signo, si es que sois creyentes».

249. Y, cuando Saúl marchó con los soldados, dijo: «Alá os probará con un arroyo. Quien beba de él no será de los míos. Quien no lo pruebe, será de los míos, a menos que beba una sola vez del hueco de la mano». Y bebieron de él, salvo unos pocos. Y, cuando él y los que creían lo hubieron cruzado, dijeron: «Hoy no podemos nada contra Goliat y sus soldados». Los que contaban con encontrar a Alá dijeron: «¡Cuántas veces una tropa reducida ha vencido a otra considerable con permiso de Al á! Alá está con los que tienen paciencia».

250. Y, cuando salieron contra Goliat y sus soldados, dijeron: «¡Señor! ¡Infunde en nosotros paciencia, afirma nuestros pasos, auxílianos contra el pueblo infiel!»

251. Y les derrotaron con permiso de Alá. David mató a Goliat y Alá le dio el dominio y la sabiduría, y le enseñó lo que Él quiso. Si Alá no hubiera rechazado a unos hombres valiéndose de otros, la tierra se habría ya corrompido. Pero Alá dispensa Su favor a todos.

252. Éstas son las aleyas de Alá, que te recitamos conforme a la verdad. Ciertamente, tú eres uno de los enviados.

253. Éstos son los enviados. Hemos preferido a unos más que a otros. A alguno de ellos Alá ha hablado. Y a otros les ha elevado en categoría. Dimos a Jesús, hijo de María, las pruebas claras, y le fortalecimos con el Espíritu Santo. Si Alá hubiera querido, los que les siguieron no habrían combatido unos contra otros, después de haber recibido las pruebas claras. Pero discreparon: de ellos, unos creyeron y otros o. Si Alá hubiera querido, no habrían combatido unos contra otros. Pero Alá hace lo que quiere.

254. ¡Creyentes! Dad limosna de lo que os hemos proveído antes de que venga un día en que no sirvan ni comercio ni amistad ni intercesión. Los infieles, ésos son los impíos.

Corán III:
50. Y en confirmación de la Toraanterior a mí y para declararos lícitas algunas de las cosas que se os han prohibido. Y os he traído un signo que viene de vuestro Señor. ¡Temed, pues, a Alá y obedecedme!

51. Alá es mi Señor y Señor vuestro. ¡Servidle, pues! Esto es una vía recta».

52. Pero, cuando Jesús percibió su incredulidad, dijo: «¿Quiénes son mis auxiliares en la vía que lleva a Alá?» Los apóstoles dijeron: «Nosotros somos los auxiliares de Alá. ¡Creemos en Alá! ¡Sé testigo de nuestra sumisión!

53. ¡Señor! Creemos en lo que has revelado y seguimos al enviado. Inscríbenos, pues, entre los que dan testimonio».

54. E intrigaron y Alá intrigó también. Pero Alá es el Mejor de los que intrigan.

55. Cuando Alá dijo: «¡Jesús! Voy a llamarte a Mí, voy a elevarte a Mí, voy a librarte de los que no creen y poner, hasta el día de la Resurrección, a los que te siguen por encima de los que no creen. Luego, volveréis a Mí y decidiré entre vosotros sobre aquello en que discrepabais.

56. A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien.

57. En cuanto a quienes crean y obren bien, Él les remunerará debidamente. Alá no ama a los impíos».

58. Esto te recitamos de las aleyas y de la sabia Amonestación.

59. Para Alá, Jesús es semejante a Adán, a quien creó de tierra y a quien dijo:«¡Sé!» y fue.

60. La Verdad viene de tu Señor. ¡No seas, pues, de los que dudan!

93. Antes de que fuera revelada la Tora, todo alimento era lícito para los Hijos de Israel, salvo lo que Israel se había vedado a sí mismo. Di: «Si es verdad lo que decís., ¡traed la Tora y leedla!»,

94. Quienes, después de eso, inventen la mentira contra Alá, ésos son los impíos.

95. Di: «Alá ha dicho la verdad. Seguid, pues, la religión de Abraham, que fue hanif y no idólatra».

Corán VII
104. Moisés dijo: «Faraón! He sido enviado por el Señor del universo.

105. No debo decir nada contra Alá, sino la verdad. Os he traído una prueba clara de vuestro Señor. Deja marchar conmigo a los Hijos de Israel».

106. Dijo: «Si has traído un signo, muéstralo, si es verdad lo que dices».

107. Tiró su vara y se convirtió en auténtica serpiente.

108. Sacó su mano y he aquí que apareció blanca a los ojos de los presentes.

109. Los dignatarios del pueblo de Faraón dijeron: «Sí, éste es un mago entendido.

110. Quiere expulsaros de vuestra tierra ¿Qué ordenáis?»

111. Dijeron: «¡Dales largas, a él y a su hermano, y envía a las ciudades a agentes que convoquen,

112. que te traigan a todo mago entendido!»

113. Los magos vinieron a Faraón y dijeron: «Tiene que haber una recompensa para nosotros si vencemos».

114. Dijo: «Sí, y seréis, ciertamente, de mis allegados».

115. Dijeron: «¡Moisés! ,Tiras tú o tiramos nosotros?»

116. Dijo: «¡Tirad vosotros!» Y, cuando tiraron fascinaron los ojos de la gente y les aterrorizaron. Vinieron con un encantamiento poderoso.

117. E inspiramos a Moisés: «¡Tira tu vara!» Y he aquí que ésta engulló sus mentiras.

118. Y se cumplió la Verdad y resultó inútil lo que habían hecho.

119. Fueron, así, vencidos y se retiraron humillados.

120. Los magos cayeron prosternados

121. Dijeron: «Creemos en el Señor del universo,

122. el Señor de Moisés y de Aarón».

Corán 27:
75. No hay nada escondido en el cielo ni en la tierra que no esté en una Escritura clara.

76. Este Corán cuenta a los Hijos de Israel la mayor parte de aquello en que discrepan.

77. Es, sí, dirección y misericordia para los creyentes.

78. Tu Señor decidirá entre ellos con Su fallo. Es el Poderoso, el Omnisciente.

79. ¡Confía en Alá! Posees la verdad manifiesta.

Corán 40:
53. Dimos la Dirección a Moisés y dimos en herencia la Escritura a los Hijos de Israel,

54. como dirección y amonestación para los dotados de intelecto.

55. ¡Ten paciencia! ¡Lo que Alá promete es verdad! Pide perdón por tu pecado y celebra al anochecer y al alba las alabanzas de tu Señor.

56. Quienes discuten de los signos de Alá sin haber recibido autoridad, no piensan sino en grandezas, que no alcanzarán. ¡Busca, pues, refugio en Alá! Él es Quien todo lo oye, Quien todo lo ve.

Corán 61:
14. ¡Creyentes! Sed los auxiliares de Alá como cuando Jesús, hijo de María, dijo a los apóstoles: «¿Quiénes son mis auxiliares en la vía que lleva a Alá?» Los apóstoles dijeron: «Nosotros somos los auxiliares de Alá». De los hijos de Israel unos creyeron y otros no. Fortalecimos contra sus enemigos a los que creyeron y salieron vencedores.

Esta es una de las direcciones donde está traducido el Corán (mal traducido), por si a alguien le intersa saber de que habla:
http://www.orst.edu/groups/msa/sp.html

1ª Reyes 11:
31 Y dijo a Jeroboam: Toma para ti los diez pedazos; porque así dijo Jehová Dios de Israel: He aquí que yo rompo el reino de la mano de Salomón, y a ti daré diez tribus; 32 (Y él tendrá una tribu, por amor de David mi siervo, y por amor de Jerusalem, ciudad que yo he elegido de todas las tribus de Israel 33 Por cuanto me han dejado, y han adorado a Astharoth diosa de los Sidonios, y a Chêmos dios de Moab, y a Moloch dios de los hijos de Ammón; y no han andado en mis caminos, para hacer lo recto delante de mis ojos, y mis estatutos, y mis derechos, como hizo David su padre. 34 Empero no quitaré nada de su reino de sus manos, sino que lo retendré por caudillo todos los días de su vida, por amor de David mi siervo, al cual yo elegí, y él guardó mis mandamientos y mis estatutos: 35 Mas yo quitaré el reino de la mano de su hijo, y darélo a ti, las diez tribus. 36 Y a su hijo daré una tribu, para que mi siervo David tenga lámpara todos los días delante de mí en Jerusalem, ciudad que yo me elegí para poner en ella mi nombre. 37 Yo pues te tomaré a ti, y tú reinarás en todas las cosas que deseare tu alma, y serás rey sobre Israel. 38 Y será que, si prestares oído a todas las cosas que te mandare, y anduvieres en mis caminos, e hicieres lo recto delante de mis ojos, guardando mis estatutos y mis mandamientos, como hizo David mi siervo, yo seré contigo, y te edificaré casa firme, como la edifiqué a David, y yo te entregaré a Israel. 39 Y yo afligiré la simiente de David a causa de esto, mas no para siempre. 40 Procuró por tanto Salomón de matar a Jeroboam, pero levantándose Jeroboam, huyó a Egipto, a Sisac rey de Egipto, y estuvo en Egipto hasta la muerte de Salomón.

Vemos de forma clarísima que la promesa de continuidad del Reino de Israel, es con Jeroboam.

Que curioso, que el Corán, o Qumram, lugar donde habitaban los Esenios (traductores de la Septuaginta) y se han encontrado la mayor cantidad de textos bíblicos; inviertan tanto espacio del mismo, para hablar de Israel (sin odio, pues se consideran continuadores), de Moises, de Abraham, de Isaak, de ismael, de Jacob, del rey David, de Salomón, de Jesús .....

Que curioso que el hebreo de Moises
http://www.proel.org/alfabetos/hebreo.html

No se parece en nada al Judáico que inventó Esdras, y que gracias a la publicidad, ahora le llaman hebreo:
http://www.proel.org/alfabetos/judaico.html

Las 10 tribus de Israel, a las que díos otorgó la continuidad de dicho nombre, no están representadas por el presunto estado actual de israel, que solo representa al pueblo Judío y Levita y Benjamita.

Curiosamente, los mismos montaron el complot para asesinar a Jesús.

Apenas visito ya este foro , y una de las razones es el que sea nido de algunos antisemitas a los que me repugna hasta saber que usan el mismo espacio que yo uso .

Da verguenza que desde estas pàginas se haga abierta propaganda pro-islam , como la copia de algunas suras muy manipuladas del Coran que aparecen en la nota anterior .

No creas dagonse que logras tupir a todos , aunque se de sobra que hay mas hermanos que ven en ti al mal , aunque se callan la boca .

Se supone que la propaganda pro-islam deben hacerla los discipulos de Mahoma , desde sus foros , y no desde las pàginas de este un foro cristiano .

Y voy a recordarles al foro en general , que acusar a los judios del complot y del asesinato de Jesus , ha sido la constante de todos los antijudios de antes y de ahora . Tu odio te come , aunque debo reconocer que lo disfrazas con frases almibaradas de falso cristiano

Ellos , los antisemitas al igual que tu , se olvidan mencionar que los doce apòstoles , los primeros miles de cristianos , y hasta el mismo Jesus , eran judios .

Si por mi fuera , en este foro , tu no escribieras mas .

Lo unico que te falta es decirle perro judio al mismo señor .

Esta es la ùnica nota que te hare . Este no es mi foro : Mas ten la certeza que donde yo mande , allì no cabes tu y tu propaganda . Un poco mas y alabas a Usama Bin Laden .

No te molestes en contestar , porque se muy bien que en este , o en cualquier otro foro , las cosas se dicen con hipocrecia , y yo soy demasiado directa . Pero lo dicho , dicho esta y no me arrepiento .

dagonse · 6 Diciembre 2002

Elisa, tienes un sentido de la democracia muy elevado.

Los suras que he expuesto, son tal cual los narra el Corán.

Si no te lo crees, te vas a una libreria, y los consultas.

Ha sido tras ver todo el fanbatismo de este foro en contra del Islam, que me decidí a comprar el Corán y tratar de ver si todo eso que poniais era verdad; dandome cuenta que los manipuladores sois vosotros, sacando de contexto muchas cosas.

¿Acaso no es cierto que Jesús murió victima de un complot de las castas pudientes de Sacerdotes y Fariseos?
¿O tambien he manipulado los evangelios?

Sigue anclada en el viejo pacto de odios y rencores.
Yo seguiré mi lucha para intentar establecer un mundo donde el respeto a los derechos humanos y el amor, puedan triunfar algún día.

Maripaz · 6 Diciembre 2002

Originalmente enviado por: dagonse
Elisa, tienes un sentido de la democracia muy elevado.

Los suras que he expuesto, son tal cual los narra el Corán.

Si no te lo crees, te vas a una libreria, y los consultas.

Ha sido tras ver todo el fanbatismo de este foro en contra del Islam, que me decidí a comprar el Corán y tratar de ver si todo eso que poniais era verdad; dandome cuenta que los manipuladores sois vosotros, sacando de contexto muchas cosas.

¿Acaso no es cierto que Jesús murió victima de un complot de las castas pudientes de Sacerdotes y Fariseos?
¿O tambien he manipulado los evangelios?

Sigue anclada en el viejo pacto de odios y rencores.
Yo seguiré mi lucha para intentar establecer un mundo donde el respeto a los derechos humanos y el amor, puedan triunfar algún día.

Hay muchas "versiones" del Corán, las que nos llegan , están suavizadas.

Aquí no hay fanatismo contra el Islam, lo que ocurre que a los pro islamistas anti-judíos como tu, se les manipula muy facilmente con los medios de comunicación. Eres el producto de lo que ves y lo que lees, y eso, está manipulado. Si no te lo crees, entra aquí http://www.prensaveraz.com/

Lo que está claro es que las Escrituras se están cumpliendo; el pueblo de Israel es el ombligo del mundo, y alrededor de el giran todas las noticias políticas..........¡¡ Cristo viene, y viene a restaurar a Su Pueblo (Israel) y a recoger a Su Iglesia !!

AraceliyManel · 6 Diciembre 2002

comentario

comentario

Hola
Estoy leyendo los aportes muy interesantes .Mi corazón es por Cristo mi Señor y por Israel . y amar a todas las criaturas es mi deseo Dios haga que vaya creciendo en mi un amor verdadero/autentico por todas las personas .

Me sorprendió cuando un amigo/conocido marroquí me contó que el 11 Septiembre estaba en un bar en Marruecos con amigos y cuando veian las torres que caian ,todos aplaudian y lo celebraban ,el mismo quedó asustado . Despues comentando con el me dijo que desde pequeños son enseñados en contra de los Judios ,tanto es asi que para insultar a un occidental le llaman "judio" .

Bendiciones . Manel

Maripaz · 6 Diciembre 2002

Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para siempre. (Isaias 40:8)

Pero Jehová había dicho a Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré. 2Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición. 3Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra (Genesis 12:1-3)

Estas son las palabras del Dios de Abraham, Isaac y Jacob. Y los Cristianos adoramos al Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, y sabemos que Él está esperando a que entre la plenitud de los gentiles y entonces, TODO ISRAEL SERÁ SALVO. (Romanos 11:25-30)

Elisa · 6 Diciembre 2002

Re: comentario

Re: comentario

Originalmente enviado por: AraceliyManel
Hola
Estoy leyendo los aportes muy interesantes .Mi corazón es por Cristo mi Señor y por Israel . y amar a todas las criaturas es mi deseo Dios haga que vaya creciendo en mi un amor verdadero/autentico por todas las personas .

Me sorprendió cuando un amigo/conocido marroquí me contó que el 11 Septiembre estaba en un bar en Marruecos con amigos y cuando veian las torres que caian ,todos aplaudian y lo celebraban ,el mismo quedó asustado . Despues comentando con el me dijo que desde pequeños son enseñados en contra de los Judios ,tanto es asi que para insultar a un occidental le llaman "judio" .

Bendiciones . Manel

Tu lucha serà contra el mismo diablo . Tenlo presente . Ora mucho , pues ellos llevan el veneno desde la cuna

dagonse · 6 Diciembre 2002

Maripaz, da gusto ver conque facilidad tachas a la gente de todo en el foro. Supongo que lo haces en el Nombre del Altísimo o quizás deberías hacer alguna reconsideración.

Mateo 7: 1 No juzguéis, para que no seáis juzgados. 2Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido. 3¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? 4¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? 5¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

El Señor viene, y la Nueva Jerusalem, bajará del cielo, según las Escrituras:

Apocalipsis 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo. 13El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Apocalipsis 21: 1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más. 2Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. 3Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Apocalipsis 21: 9 Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero. 10Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, 11teniendo la gloria de Dios.

Así que no tiene ningún sentido, pretender justificar los asesinatos y masacres, para echarle una manos a Díos, en el establecimiento del Reino de Israel, que es espiritual y no material.

El Principe de este mundo es Satanás; y el dinero o Poder económico, es su poder.

En el mundo, hay casi mil millones de musulmanes; y la mayoría de ellos, son gente normal y pacífica que lo que quiere es vivir en paz con sus familias; exactamente igual que la mayoría del pueblo judío, católico y cristiano en general.

Satanizar una población que vive en el tercer mundo, subsistiendo al expolio de las multinacionales, es totalmente anticristiano.

El enfrentamiento entre católicos y Protestantes en el Ulster, todos sabemos que no es una guerra de religión. Así que no malinterpretemos las cosas, pues no tenemos ningún derecho a hacerlo.

Desgraciadamente, son las minorías las que usan la violencia; como sucede en España con ETA; pero eso, no justificaría nunca que Aznar, nuestro presidente, ordenara bombardear Bilbao, tras un atentado. sería una salvajada. Ni tampoco justificaría bombardear París o Mexico D.F., porque dichos países no nos entreguen a algún terrorista que estén allí.

Hay mecanismos legales internacionales para decidir y presionar.
Y si alguien se niega a que sus tropas puedan ser juzgadas ante un Tribunal Internacional, algo oculta. Quien juega limpio, no debe temer a la Justicia.

Que exista un doble rasero para medir las resoluciones de la ONU que se deben cumplir y cuales no; sencillamente no es justo.
Que la impunidad no se pueda combatir, tampoco es justo.

En los últimos mil años de história, ha sido Occidente, el que ha expoliado, traficado con esclavos, masacrado indios, traficado con drogas con China y un largo etc., realmente vergonzoso para el puro enriquecimiento de unos cuantos.

Defender, que como nuestros países son cristianos, tenemos derecho a masacrar a los demás, es situarse al mismo nivel de las Cruzadas de la Iglésia católica de hace mil años.

Un nuevo mandamiento os doy, amaros los unos a los otros, como Yo os he amado.

dagonse · 6 Diciembre 2002

Elisa, puedes estar segura que oro por ellos, y por los judíos tambien, y por tí.

Que Díos te bendiga.

Bart · 6 Diciembre 2002

<CENTER><A HREF="http://www.antesdelfin.com/coranfuentedeodio.html">http://www.antesdelfin.com/coranfuentedeodio.html</A> </CENTER>
<img SRC="http://www.antesdelfin.com/ilustrations/dawlinsolo.jpg" WIDTH=80 HEIGHT=100 ALT="" align=right><center>
¡Muerte a los infieles! 
Autor:
Lic. Dawlin A. Ureña 
(El Lic. Ureña es <a HREF="http://www.gospelcom.net/reslife/new/index.php">Pastor</a>, y miembro de la Asociación Científica CRS - <a HREF="http://www.creationresearch.org/board.html">Creation Research Society</a>)</center>

Un análisis del Corán revela claramente el espíritu violento que caracteriza la fe islámica. Sin embargo, la prensa mundial nos está vendiendo la idea de que el Islam es una "religión de paz", pero los reportes de misioneros que se encuentran en Oriente Medio dicen lo contrario. Estos misioneros están mostrando su sorpresa al ver la forma en la que los medios de comunicación están promoviendo en el Oeste que el Islam es una religión de paz. Fuentes misioneras cristianas dicen: "Lo que escuchamos en la prensa acerca del Islam es una mezcla confusa de propaganda relativista." Así que en este artículo nos proponemos aclarar un poco algunas de las informaciones proporcionadas por la prensa acerca del lo que en realidad está sucediendo. Para hacerlo, me referiré a las informaciones que ha sido proporcionada por misioneros que se encuentran en el campo misionero en Oriente Medio.
<table BGCOLOR="#FFFFCC" HSPACE="2" VSPACE="2" ALIGN="RIGHT" WIDTH="220" BORDER="0" CELLPADDING="0" CELLSPACING="1"><tr><td>
<tr><td> 
¡Los Sionistas (Judíos) y Cruzados (Cristianos)…los enemigos de Alá, los descendientes de monos y puercos… son la escoria de la raza humana, las ratas del mundo, los violadores de los pactos y acuerdos, los asesinos de los profetas, y sí, ¡son descendientes de puercos y monos! </td></tr>
<tr><td BGCOLOR="CCCC99">
Imán Al-Azhar Sheikh Muhammad Sayyid Tantawi, abril, 2002
</td></tr></table>
Primeramente, existe aproximadamente MIL MILLONES de musulmanes en el mundo. No DOS MIL MILLONES como falsamente se ha reportado en algunos medios de prensa internacional. El estimado más generoso es mil doscientos millones (1,200 millones).
¿Cómo interpretan los musulmanes Sunitas (fundamentalistas) el Corán?
Los sunitas, por lo menos en los países donde el Islam es la religión oficial, tales como Arabia Saudita, Pakistán, Afganistán, Indonesia, Egipto, etc., la mayoría de los musulmanes interpretan el Corán a través del Principio de nasikh, que esencialmente significa que los pasajes más recientes en el Corán reemplazan o sustituyen los más antiguos y los invalidan totalmente.
El Corán fue escrito en un período de 22 años. En los primeros años, cuando los seguidores de Mahoma eran pocos y aún débiles en el ámbito militar, él escribió los 114 versos que hablan de vivir en paz con los demás. Pero más tarde, cuando ya era militarmente más fuerte y contaba con más seguidores, Mahoma escribió (o dictó, ya que de acuerdo con la Enciclopedia Encarta, Mahoma nunca supo escribir) versos que declaran que todos los infieles deben ser aniguilados o sometidos y humillados.
¿Qué en el Corán justifica el Jihad contra Judíos y Cristianos?
El Sura 9 aparece al principio del Corán, sin embargo, fue uno de los últimos Suras (libros) escritos. Este Sura declara que todos los infieles deben ser aniquilados o completamente sometidos. En otras palabras, aunque se inicia con los versos de paz, si se interpreta el Corán conforme al estilo nasikh, los últimos versos invalidan o anulan completamente los más antiguos, los que sí son pacíficos. Esta orden que alienta la violencia invalida los 114 versos anteriores que instan a la paz. ESTO ES LO QUE PROPORCIONA EL COMBUSTIBLE QUE JUSTIFICA EL JIHAD EN LAS MENTES MUSULMANAS.
"Habla en nombre Alá y Su Enviado (Mahoma), dirígete a los hombres el día de la peregrinación mayor. «Alá no es responsable de los asociadores (Cristianos y Judíos), y Su Enviado tampoco. Si se arrepienten será mejor para ustedes. Pero, si no obedecen y toman la espalda, sepan que no escaparán de Alá». ¡Anuncia a los infieles (Cristianos y Judíos) un castigo doloroso!" (Corán. Sura 9:3)
¿Por qué interpretar esos versos velicosos de manera literal? 
De acuerdo con escolásticos musulmanes, las palabras árabes nasikh y mansukh son ambas derivadas de la misma palabra nasakha, que significa "abolir, reemplazar, abrogar." El nasikh (en participio activo), "la abrogación," y mansukh (pasivo) significa "lo abrogado." En conclusión, en lenguaje técnico, mansukh se refiere a ciertas porciones coránicas que conforme a la religión islámica son reveladas, han sido "abrogadas" por las otras más recientes.
Si no ha entendido, ahora lo repito en palabras simples: para los fundamentalistas, aquellos que como hacemos los Evangélicos con la Biblia, entienden el texto del Corán de manera literal, interpretan que los versos más virulentos abrogan los más pacíficos… ¡Los violentos tienen prioridad sobre los pacíficos!
<img SRC="http://www.antesdelfin.com/ilustrations/bushcross.jpg" WIDTH=315 HEIGHT=180 ALT="" align=right>
¿Es acertado hablar del Islam en términos pacíficos? 
Cuando nosotros, los que vivimos en el Oeste, hablamos del Islam y citamos las revelaciones primeras y generalmente más pacíficas del Corán, no estamos haciendo justicia a la forma en la que en realidad suceden las cosas. Cuando nuestros líderes del Oeste nos venden la idea, a veces basándose en buenas intenciones y en la asesoría de Musulmanes que nunca se han sentado en una Madraza en Arabia Saudita, Pakistán, Afganistán, Palestina, etc., de que el Islam es una religión de paz, de acuerdo a la visión Sunita dentro del Islam, ¡estos líderes del Oeste están equivocados!
¿Está equivocado George Bush cuando afirma que el "Islam es una religión de paz"?
Cuando el presidente de Estados Unidos, motivado por razones políticas entre otras razones, se atreve a decir que "El Islam verdadero es una religión pacífica", él se refiere a la forma en la que el Islam, basado en las enseñanzas de los versos pacíficos del Corán, a nosotros los Cristianos del Oeste nos gustaría que fuera el Corán fuera interpretado. Pero la realidad contradice tal aserción.
<table BGCOLOR="#FFFFCC" CLASS="quoteBox" HSPACE="2" VSPACE="2" ALIGN="left" WIDTH="220" BORDER="0" CELLPADDING="0" CELLSPACING="1"><tr><td>
<tr><td> 
"Lean la historia, y entenderán que los judíos de ayer son los padres malvados de los judíos de hoy, quienes son una descendencia maldita, infieles, distorcionadores de las palabras de los demás, idólatras de becerros, negadores de los profetas y sus profecías, a quienes Alá ha maldecido y los ha vuelto puercos y monos… Esos son los judíos, hacedores de mentiras , obstinados, amadores de lascivias, del mal y de la corrupción" </td></tr>
<tr><td BGCOLOR="CCCC99">
Imán Al-Azhar Sheikh Muhammad Sayyid Tantawi, abril, 2002
</td></tr></table>
Sin duda alguna, algunos, NO MUCHOS, escolásticos musulmanes han intentado aniquilar los pasajes del Corán que piden la "aniquilación de los infieles", pero basándose en la exégesis más apropiada de interpretación, sus argumentos resultan débiles para las decenas de millones de Musulmanes que usan nasikh para interpretar su libro sagrado. A menudo estos estudiosos son víctimas de la burla y la risa musulmana en países como Arabia Saudita, Pakistán, Indonesia, etc., donde están los verdaderos musulmanes: ¡aquellos que interpretan el Corán literalmente!
Yo, como un cristiano fundamentalista que soy, entiendo porqué lo hacen. Yo detesto a los cristianos que le quieren agregar o eliminar versos a la Biblia y que a menudo atribuyen significados que no están contemplados en la Biblia. De hecho, el Ministerio Antes del Fin es un ministerio Apologético, que gravita grandemente alrededor de la lucha contra los "cristianos" que transan con la interpretación literal del Génesis, la resurrección literal de Cristo Jesús, la interpretación literal del Diluvio, entre otras cosas. Los musulmanes fundamentalistas tiene la razón y la historia de su lado cuando se burlan de la minoría musulmana que vive en países Cristianos y que sin duda alguna, afectados por la naturaleza pacífica y conciliadora del Cristianismo, tratan de inyectar el mismo pacifismo al Islam.
Antes de continuar, permítanme transcribirles una líneas del "sermón" más reciente del Imán Al-Azhar Sheikh Muhammad Sayyid Tantawi, el mes de abril del 2002. Al Azhar es el líder musulmán de mayor rango en el mundo Sunita (una de las dos divisiones más grandes dentro del Islam). Este señor es equivalente al Papa para los Católicos. En su sermón dijo "(los Sionistas y Cruzados (Cristianos)…los enemigos de Alá, los descendientes de monos y puercos… son la escoria de la raza humana, las ratas del mundo, los violadores de los pactos y acuerdos, los asesinos de los profetas, y sí, son descendientes de puercos y monos." Y el Mahoma Sayyid continúa diciendo: "Lean la historia, y entenderán que los judíos de ayer son los padres malvados de los judíos de hoy, quienes son una descendencia maldita, infieles, distorcionadores de las palabras de los demás, idólatras de becerros, negadores de los profetas y sus profecías, a quienes Alá ha maldecido y los ha vuelto puercos y monos… Esos son los judíos, hacedores de mentiras , obstinados, amadores de lascivias, del mal y de la corrupción".
¡Ok!
Nuestros lectores ahora estarán con la boca abierta y la incredulidad los habrá dejado estupefactos. ¡Yo lo estoy también! Pero mientras esto está sucediendo, la BBC de Inglaterra, CNN de Estados Unidos, Univisión y los demás centros de noticias del mundo, ignoran adrede lo que se está predicando EN TODAS las mezquitas de más de 30 países ¡TODAS LAS SEMANAS DEL AÑO!
¿Se imaginan ustedes que fuera yo, o Pat Robertson, o Franklyn Graham, o alguno de los líderes cristianos quienes dijéramos estas cosas contra los Islámicos? ¡La prensa liberal mundial no se callara hasta que nos disculpáramos en público! No descansaran hasta aplastarnos. ¡No quedaran satisfechos hasta callarnos!
Ustedes habrán notado que yo he dedicado mucho tiempo y esfuerzo en investigar sobre la religión islámica últimamente. Todo como un esfuerzo para contrarrestar las mentiras de la prensa mundial y de las autoridades, tendentes a vendernos una imagen errónea del Islam. De hecho, he dedicado un sitio en la red nuevo, TOTALMENTE dedicado al estudio del Islam. Por favor, póngalo en sus sitios favoritos: <a HREF="http://feislamica.com/">WWW.FeIslámica.com</a>
Fervientemente creo que la razón por la que el Islam ha escapado críticas importantes es porque el Islam está directamente relacionado con actividades demónicas que están trabajando duramente para unificar todas las religiones del mundo. El Libro de Apocalipsis describe la iglesia falsa del tiempo del fin. ¡La compara con una Prostituta! Si los incidentes del 11 de septiembre hubieran ocurrido en cualquier otro momento de la historia, veríamos una inmensa cantidad de gente demandando que millones de musulmanes fueran deportados hacia sus países nativos. Sin embargo, los únicos que estamos viendo el peligro que se nos viene encima, SOMOS LOS VERDADEROS cristianos. Los que tenemos al Espíritu Santo que nos está guiando a toda verdad. Los Cristianos que estamos mirando el acontecer mundial en la perspectiva de las profecías bíblicas. ¡Esta es una de las señales más importantes de que la Gran Tribulación se acerca!.
¿De dónde viene el concepto que relaciona a los Judíos con monos y a los Cristianos con puercos? 
Debo admitir que a los Cristianos nos llaman puercos porque la comparación supongo que nos insulta. Pero Satanás a los Judíos le reserva lo mejor, ¡como siempre! ¿Monos? La razón principal por las que los musulmanes nos designan de esta forma está basada en otra fuente, sin embargo, creo que resultaría interesante para nuestros lectores conocer el detalle que expondremos a continuación. Sobre la razón por la que los Judíos y los Cristianos nos "convertiremos" en animales en algún momento en el futuro la trataremos en un artículo separado. Ahora permítanme inyectar aquí lo siguiente:
<center>
<table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=7 WIDTH=300>
<tr><td bgcolor="#FF9900" VALIGN="TOP">
<img SRC="http://www.antesdelfin.com/ilustrations/arabecartoon.jpg" WIDTH=486 HEIGHT=354 ALT="">
 Esta es una caricatura típica en cualquiera de los periódicos árabes de Egipto, Arabia Saudita, Pakistán, etc. Note las víctimas desarmadas árabes y note a los americanos, a los judíos y a los nazis armados hasta los dientes. Los letreros de las "víctimas" árabes dicen "No exploten a los débiles", "Todos los humanos son iquales", "No irrumpan la paz de la tierra". Mientras que los "agresores sionistas, judíos y nazis" dicen: "Este es un ataque directo a nuestros sentimientos y ya no aguantaremos más el terrorismo islámico". Pero yo me pregunto, ¿Sería sólo un error cometido por el ilustrador de esta caricatura cuando obviamente olvidó colocarle trajes-bombas y ametralladoras en las manos a los árabes en vez de letreros?
</td>
</tr>
</table> </center>
En Viena, de 1900 a 1918, un monje católico renegado, Adolfo Lanz (nom de la pluma el von de Lanz Liebenfels), produjo el "Manichaean"*: La cosmología desde un punto de vista secular. Predicando a su secta, El Nuevo Orden de Templars, en su periódico mensual Ostara y en su libro Theozoology (Teozoología), Lanz enseñó que al principio había habido dos razas terrenales: la Raza Aria* (los Héroes - Asings) y las Personas-Animales (Monos). Los Arios eran los humanos equivalentes a la luz de Manichaean. Ellos habían sido una "raza divina" dotada de mentes sumamente inteligentes, belleza rubia, ojos azules, y creatividad.
Las Personas-Animales eran los colegas mundanos de la oscuridad de Manichaean. Ellos habían sido una raza demoniaca maldecida con estupidez (excepto en el arte de decepción en la que ellos fueron más aventajados). Las características de estos humanos-animales eran la fealdad, y el impulso para destruir. En algún momento temprano de la evolución de estas dos razas, los Monos (personas-animales) empezaron a envidiar y a odiar a los Arios. Ellos urdieron métodos a fin de destruir a los Arios y decidieron atacar la raza superior a través de la mestización o la mezcla entre unos y otros.
 Convenientemente, las mujeres Arias tenían una susceptibilidad fatal a los Monos. Lanz insistía en que la historia de la tentación en Génesis fue una historieta esotérica de su seducción por uno de estos animales, en ese caso, la serpiente. En otras palabras, los humanos-animales usaron una serpiente para engañar a Eva, que sí era blanca, rubia, y de ojos azules. Después de varios siglos de tal mezcla o mestización, los Arios originales y los Animales originales desaparecieron.
A partir de ese momento, la tierra fue poblada por razas mezcladas que podrían calificarse como más puras y menos puras, dependiendo de cuanta sangre Aria o cuanta sangre de Mono poseyeran. Basándose en estas enseñanzas, la calificación depurativa usada por los Nazis en su movimiento genocida fue la siguiente:
<center><table border="1">
<caption> La Mezcla de Sangre de las especies según la Teología Nazi/Evolucionista -Este cuadro fue tomado de "El Movimiento de Hitler". Pág. 107 </caption>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Nórdico (rubios, ojos azules…) </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Cerca de puro Ario (algunos alemanes, por ejemplo)</td>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Germánico (pelo castaño, ojos azules (ideal), o menos deseable, ojos castaños). </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Predominantemente Ario (La mayoría de los alemanes, por ejemplo) </td>
</tr>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Mediterráneo (blanco pero "moreno"). </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Preponderancia Aria ligera (Italianos, griegos, etc.)</td>
</tr>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Eslavo (estructura de la piel blanca, pero degenerativa) </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Cerca de Ario, pero medio-mono (Polacos, rusos, checoslovacos, etc.)</td>
</tr>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Oriental </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Preponderancia del Mono ligera (Chinos, hindúes, japoneses, etc.) </td>
</tr>
<tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Africano negro </td>
<td WIDTH="200" BGCOLOR=""> Predominantemente el Mono (Africanos negros en general)</td>
</tr> <tr>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Judío (cráneo diabólico) </td>
<td WIDTH="300" BGCOLOR=""> Cerca del Mono puro (Israelitas en general)</td>
</tr>
</table>
</center>
El que se encuentre leyendo estas líneas debe notar la relevancia de las dos últimas clasificaciones. Contrario a las corrientes racistas tradicionales, ¡el negro era más cercano al Ario puro que el Judío! Cuando yo vi esta tabla inmediatamente identifiqué el autor de esta maquiavélica trama: el enemigo del Pueblo de Dios- ¡Satanás mismo!
La intención de Satanás siempre fue, ha sido y será eliminar a "la simiente de la mujer". (Ver Génesis capítulo 3, Ester 3:8 en adelante y Apocalipsis 12:15.)
La misma lógica que motivó a Hitler a matar más de 6,000,000 de Judíos, aparentemente es usada una vez más por los Musulmanes para exterminar al pueblo Judíos. ¿El autor? ¡Satanás!
Vemos que los "cristianos" liberales negocian más y más con los principios bíblicos. La luz se está volviendo más brillantes y las tinieblas se están oscureciendo aún más. Aquellos cristianos que tratan de manipular la Biblia en pos de congraciarse con aquellos que flagrantemente declaran su enemistad contra Dios, aquellos que quieren "salvar las ballenas", mientras llevan de las manos a sus hijas para que "maten a sus bebés", pagarán un precio muy alto en el futuro cercano.
<table BGCOLOR="#FFFFCC" CLASS="quoteBox" HSPACE="2" VSPACE="2" ALIGN="right" WIDTH="220" BORDER="0" CELLPADDING="0" CELLSPACING="1"><tr><td>
<tr><td>
 ¿Dónde está la evidencia de que la fe Musulmana es una religión de Paz? ¿Dónde está la evidencia de que las voces conciliatorias dentro del mundo musulmán están siendo más escuchadas que las voces fratricidas? ¡Ayúdenme, porque yo no escucho esas voces! </td></tr>
<tr><td BGCOLOR="CCCC99">Lic. Dawlin Ureña</td></tr></table>
Los escolásticos musulmanes que interpretan lo que ellos desean en el Corán, son como los escolásticos "cristianos" que liberalmente NO ENCUENTRAN ninguna referencia a la condenación de los Homosexuales, las Lesbianas, los Homicidas Palestinos, los Homicidas Aborcionistas, los panteístas amantes de animales, etc.
De la misma manera en la que los "Musulmanes de verdad", como se llaman a sí mismos los millones de musulmanes que viven en los países donde la fe musulmana es la religión oficial, ven a los "musulmanes liberales" que intentan abrogar los versos que piden el exterminio de los infieles del Corán, así mismo vemos nosotros los "Cristianos de verdad" a aquellos que no entienden o que no quieren entender la Biblia tal y como Dios quiso que se entendiera.
¿Dónde está la evidencia de que la fe Musulmana es una religión de Paz? ¿Dónde está la evidencia de que las voces conciliatorias dentro del mundo musulmán están siendo más escuchadas que las voces fratricidas? ¡Ayúdenme, porque yo no escucho esas voces!
La Universidad Al-Hazar en Egipto, el Seminario Teológico más importante del mundo musulmán, enseña el principio interpretativo nasikh y lo que ellos llaman el "principio de la aplicación inevitable del Jihad." Es ahí donde la inmensa mayoría de los líderes de las mezquitas mundiales han sido entrenados, incluyendo al Oman Sheik Omar Abdul Rahman, el clérigo ciego que está preso en Minesota, USA, por su papel en el intento de echar abajo las Torres Gemelas en 1993.
Para cerrar, pido a todos los millones de hermanos y amigos que leen las páginas de Antes del Fin semanalmente que se enteren más de los detalles del Islam. Al hacerlo confío en que al igual que yo vean que la fuente del siniestro espíritu de violencia y odio que inflama a tantos Musulmanes Fundamentalistas se encuentra en <a HREF="http://www.orst.edu/groups/msa/quran/index_s.html">el Corán.</a>
<a HREF="biografia.htm">Pastor Dawlin Ureña</a>
 Grand Rapids, Michigan. USA

 <A HREF="http://www.antesdelfin.com">Ministerios Antes del Fin</A>

dagonse · 6 Diciembre 2002

Aracely y Manel

Que hayan meinorías que se congratulan de atentados realizados por un bando u otro, no permite generalizar sobre todos los pueblos.

Cuando el 11-S, aparecieron unas imagenes de Palestinos alegrandose del atentado, en las calles; despues, fue la propia CNN, que rectificó, diciendo que se habían equivocado y habían colocado imagenes de 5 años antes. ¿No es eso manipulación?.

Jesús predicó el amor; y ese, debe ser el único rasero de los Cristianos de verdad.

Elisa · 6 Diciembre 2002

Maripaz Dagonse no es de los manipulados . El es un hombre inteligente y educado , el es de los manipuladores .

A cada foro cristiano , nos mandan uno o dos como este : Son la avanzadillas del diablo , para crear opinion publica pro-islam .

Son los fabricadores de tontos utiles . Generalmente estan pagados con los petrodolares . Si te da por estudiar el asunto , veràs lo tìpico y predecible que son . Se han aprendido un libreto .

Y por aca andan , haciendoles la propaganda a Mahoma y a Alà , impunemente .

¡¡ Tan hipòcrita y ladino !! criticando mi forma de administrar mi sentir democràtico , y ni una critica para los tiranos musulmanes .

100% de los lidres musulmanes son tiranos y el los apapacha .

LA DEMOCRACIA ES PARA PROTEGERLA DE LOS ENEMIGOS COMO ESTE , que solo se aprovechan de nuestras instituciones para robarnos nuestras libertades

¡¡ OJALÀ QUE ALGUIEN LO MANDE A FOROS MUSULMANES A HABLARLES DE CRISTO A LOS ESCLAVOS DEL ISLAM ¡¡ ESO FUÈ LO QUE DIOS NOS ORDENÒ !! y no lo que hace este hombre , que es todo lo contrario

Deberia de entender que aqui no hay idiotas .

Aparecen como avionazos . Hoy no estan y mañana aparecen COMO POR ARTE DE MAGIA , utilizando al mismo Cristo , su palabra , y hasta a la misma democracia , para atar nuestras manos y colocarnos la soga al cuello . Nos creen idiotas

Maripaz · 6 Diciembre 2002

Originalmente enviado por: dagonse
Maripaz, da gusto ver conque facilidad tachas a la gente de todo en el foro. Supongo que lo haces en el Nombre del Altísimo o quizás deberías hacer alguna reconsideración.

Maripaz contesta Yo no tacho a nadie de nada, simplemente remarco tus propias declaraciones, pro-islámicas y anti-semitas.

No, no lo hago en nombre del Altísimo, sino en el mio propio. ¿Reconsideraciones? me las hago a diario, pero tengo algo muy claro : Mi Dios es el Dios de Israel, le pese a quien le pese.

******************************

Mateo 7: 1 No juzguéis, para que no seáis juzgados. 2Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido. 3¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? 4¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? 5¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

Maripaz contesta Amén

********************

El Señor viene, y la Nueva Jerusalem, bajará del cielo, según las Escrituras:

Apocalipsis 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo. 13El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Apocalipsis 21: 1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más. 2Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. 3Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Apocalipsis 21: 9 Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero. 10Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, 11teniendo la gloria de Dios.

Maripaz contesta Amén

******************************

Así que no tiene ningún sentido, pretender justificar los asesinatos y masacres, para echarle una manos a Díos, en el establecimiento del Reino de Israel, que es espiritual y no material.

Maripaz contesta Aplícate el parche, tu que justificas a los asesinos palestinos, en defensa de una tierra que JAMAS HA SIDO SUYA, y que Dios le dió a Israel, Su pueblo.

*************************************

El Principe de este mundo es Satanás; y el dinero o Poder económico, es su poder.

Maripaz contesta Y los árabes lo que desean es poseer la tierra de Israel, para tener más poder y ese lugar estratégico en Medio Oriente.

***********************

En el mundo, hay casi mil millones de musulmanes; y la mayoría de ellos, son gente normal y pacífica que lo que quiere es vivir en paz con sus familias; exactamente igual que la mayoría del pueblo judío, católico y cristiano en general.

Maripaz contesta ¿Y? ...... esos inocentes, muestran con sus actos lo que son. Las garras del Islam, están en todas partes.....pronto lo verás

*******************

Satanizar una población que vive en el tercer mundo, subsistiendo al expolio de las multinacionales, es totalmente anticristiano.

Maripaz contesta Nadie ha satanizado a nadie. En todo caso, son los musulmanes los que enseñan a sus hijos a odiar a occidente y a los judíos

********************

El enfrentamiento entre católicos y Protestantes en el Ulster, todos sabemos que no es una guerra de religión. Así que no malinterpretemos las cosas, pues no tenemos ningún derecho a hacerlo.

Maripaz contesta Ese es un tema ajeno a este epígrafe.

*********************

Desgraciadamente, son las minorías las que usan la violencia; como sucede en España con ETA; pero eso, no justificaría nunca que Aznar, nuestro presidente, ordenara bombardear Bilbao, tras un atentado. sería una salvajada. Ni tampoco justificaría bombardear París o Mexico D.F., porque dichos países no nos entreguen a algún terrorista que estén allí.

Maripaz contesta Ya vas por los cerros de Úbeda

***********************

Hay mecanismos legales internacionales para decidir y presionar.
Y si alguien se niega a que sus tropas puedan ser juzgadas ante un Tribunal Internacional, algo oculta. Quien juega limpio, no debe temer a la Justicia.

Maripaz contesta ¿Justicia? ¿que justicia , la humana o la Divina? de la humana, em fio tanto como de un león hambriento.

*************************

Que exista un doble rasero para medir las resoluciones de la ONU que se deben cumplir y cuales no; sencillamente no es justo.
Que la impunidad no se pueda combatir, tampoco es justo.

Maripaz contesta ¿La impunidad de los terroristas palestinos?

**************************

En los últimos mil años de história, ha sido Occidente, el que ha expoliado, traficado con esclavos, masacrado indios, traficado con drogas con China y un largo etc., realmente vergonzoso para el puro enriquecimiento de unos cuantos.

Maripaz contesta ¿Y eso que tiene que ver con Israel, y la tierra que Dios le dió?

*******************

Defender, que como nuestros países son cristianos, tenemos derecho a masacrar a los demás, es situarse al mismo nivel de las Cruzadas de la Iglésia católica de hace mil años.

Maripaz contesta No hay paises cristianos, hay individuos cristianos.

Cristo salva a personas individualmente, no a paises enteros.

**********************

Un nuevo mandamiento os doy, amaros los unos a los otros, como Yo os he amado.

Maripaz contesta Amén

AraceliyManel · 6 Diciembre 2002

para Dragonse

para Dragonse

Originalmente enviado por: dagonse
Aracely y Manel

Que hayan meinorías que se congratulan de atentados realizados por un bando u otro, no permite generalizar sobre todos los pueblos.

Cuando el 11-S, aparecieron unas imagenes de Palestinos alegrandose del atentado, en las calles; despues, fue la propia CNN, que rectificó, diciendo que se habían equivocado y habían colocado imagenes de 5 años antes. ¿No es eso manipulación?.

Jesús predicó el amor; y ese, debe ser el único rasero de los Cristianos de verdad.

Dragonse
No se que has pensado , no he generalizado ,simplemente he contado lo que me contó un marroquí ,personalmente . No hay otras intenciones sinó las de saber que existe ES REALIDAD un odio de las mayorias islamicas hacia los Judios . Claro esta , no todos .

No hay dida que en muchos medios hay manipulaciones .

Estoy MUY DE ACUERDO contigo el amor debe ser el motor en nuestras vidas .

Bendiciones

Tomo tan en serio (habré de comprobar todo ) con tus aportaciones como las de los demás .

En Cristo .Manel

Bart · 6 Diciembre 2002

Dagonse, tienes razón, la CNN negó que las imágenes de la celebración que emitió en DIRECTO eran falsas, que eso era otra celebración. Pero qué curioso que en ese mismo lugar había cámaras de la ABC, CBS, Fox News, Telecinco y Antena 3, y ellos emitieron la celebración en directo, y no en diferido como dijeron despúes los de la CNN.

Qué curioso que cuando hay un atentado en Israel, para la CNN son activistas desesperados, y para el resto son terroristas.

Basta con ver el accionariado de la CNN: 51% Arabia Saudí, el resto de Ted Turner. Ese grupo de Arabia Saudí también tiene casi el 50% de AOL: :mosqueo:

Por si alguien no sabe a qué video se refiere:
www.miwebcristiana.com/bart/celebracion.wmv

Bendiciones.

Bart.

Elisa · 6 Diciembre 2002

Originalmente enviado por: dagonse
Elisa, puedes estar segura que oro por ellos, y por los judíos tambien, y por tí.

Que Díos te bendiga.

Ese es tu problema con Dios , y no conmigo . Tu sabràs .

De todas formas la pose fariseica ( mira que bueno y humilde yo soy en relacion a ti ) conmigo no camina . Yo miro los frutos , y no lo aprendido .

dagonse · 6 Diciembre 2002

Hola Elisa

Ya veo que tú facilidad para apoyarte en insultos y descalificaciones, no tiene límite.

Por sino lo sabes, los Petrodolares, vienen de las multinacionales del petroleo, que son Americanas y de capital Judío, aunque tengan bastos intereses en los países árabes, porque el petroleo esté allí.

A mí, no me paga nadie por venir a defender el amor de Cristo; si tú lo interpretas así, es tú problema.

Para que te enteres de una vez, el mismo Cristo, que defiendo aquí, lo defiendo cuando estoy en países árabes o musulmanes. Cosa que quizás tú nunca hayas hecho.

Amén Maripaz, dices:
Maripaz contesta Aplícate el parche, tu que justificas a los asesinos palestinos, en defensa de una tierra que JAMAS HA SIDO SUYA, y que Dios le dió a Israel, Su pueblo.

Yo no he justificado a ningún asesino, lo haces tú, no yo.
El pueblo de Israel, es espiritual, no físico; y Jerusalem, tambien.

Supongo, que la expropiación de tierras y el expolio está fundado en el mismo derecho de la ley del más fuerte que se llevó a cabo en EE.UU contra los indios, ¿no?. Pero, eso, no es bíblico. No lo mandó Jesús.

¿Acaso Sharon y Bush, son profetas para establecer el Reino de Israel en la Tierra?, estas inventando otra nueva Bíblia; esa, por cierto, no la tengo.

Será Díos en su venida, Quien decida él que se salva y él que no.
Será Él, quien haga Justicia y no los hombres.
Y será solo Él, Quién no se puede equivocar.
así que no defendamos más intereses económicos de multinacionales y expolios de pobres para ricos.

Maripaz contesta Nadie ha satanizado a nadie. En todo caso, son los musulmanes los que enseñan a sus hijos a odiar a occidente y a los judíos

Y en este foro a odiar a los musulmanes.

Maripaz contesta ¿La impunidad de los terroristas palestinos?

Te repito y enterate de una vez, que no estoy defendiendo a ningún terrorista de ningún sistema, igual que no defiendo a ningún sistema que bombardea impunemente el tercer mundo creyendose Díos, para hacer "su justicia".

Maripaz contesta ¿Y eso que tiene que ver con Israel, y la tierra que Dios le dió?
Esa misma tierra, Díos se la quitó, con Jeroboam (las 10 tribus, 85%), por no seguir sud Mandamientos.

Maripaz contesta No hay paises cristianos, hay individuos cristianos.
Lo mismo en el Islam. O en la religión que quieras escoger, Budista o Sintoista.

Aracely y Manel

No he pensado nada, solo estaba aclarando o puntualizando; no pensé nunca que vuestra opinión fuera esa; me mantengo al margen de generarme opiniones de los demás.

Bart
En economía existe un principio a nivel Bancario, que es:
- Que importa que el dinero sea tuyo, si lo controlo yo.

Es parte del sistema económico occidental, el llamado Capitalismo acerrimo.

Indaga detrás del accionariado o de quien maneja sus capitales.

Por cierto, el 51% de General Electric, es de los Jesuitas, ¿lo sabías?.

En las sinagogas, también se celebra cuando Israel bombardea un campo de refugiados Palestino y eso no permite generalizar a todos los judíos.

Elisa · 6 Diciembre 2002

¿ Hasta cuando permitirà Dios que entes malèvolos esten haciendo proselitismo musulman entre los hijos de Dios ?

Se que los terroristas musulmanes me cortaràn la cabeza , nada mas me descuide , puesto que su religiòn tiene el mandato divino , de acabar asesinando a todo hombre , mujer y niño que nno sea de sus huestes diabòlicas . Y me veo obligada a permitir que sus demonios se infiltren por donde transito .

Dagonse , deberias irte de aquì , tu no eres de los nuestros .